Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

le Grenelle de [n]

un débat multipartite supposé résoudre des problèmes importants à l'échelle du pays

Origine et définition

L'année 2007 aura vu le gouvernement et la presse utiliser copieusement le terme de "Grenelle de l'environnement" ou, mais de manière moins visible, de "Grenelle de l'insertion".
Mais d'où viennent ces 'Grenelles' ?
À la fameuse époque de la plage sous les pavés, des CRS nazis et de l'interdiction d'interdire (), un peu avant que de Gaulle, quelque peu désorienté par l'ampleur des évènements, aille se faire remonter le moral chez le général Massu à Baden-Baden, d'autres en France tentèrent de limiter les dégâts en mettant en place des accords destinés à calmer les grèves et l'agitation.
En effet, les 25 et 26 mai, au cours de négociations qui eurent lieu au Ministère du Travail, rue de Grenelle, à Paris, et auxquelles participèrent de hauts fonctionnaires dont un dénommé Jacques Chirac, il avait été convenu, entre autres, d'augmenter le SMIG de 25% et les autres salaires de 10%, et de réduire le temps de travail.
Ces accords, dits "accords de Grenelle", furent conclus le 27 mai.
Si, rejetés par la base, ils n'interrompirent pas immédiatement la crise sociale, la décision du 30 mai de dissoudre l'Assemblée Nationale, prise par de Gaulle mais suggérée par Pompidou, finit par provoquer une accalmie de l'agitation dans les jours suivants.
C'est donc du nom de la rue où se trouvaient les bâtiments du Ministère du Travail, et par référence aux accords de Grenelle de mai 1968, qu'est née cette appellation de 'Grenelle' de quelque chose.

Compléments

Mais qu'est ce donc que ce Grenelle qui a laissé son nom à cette fameuse rue ?
Grenelle était une commune qui, en 1860, a été annexée à Paris pour former une partie de ce qui est aujourd'hui le XVe arrondissement.
Chose amusante, cette commune aura eu une vie indépendante très courte, puisqu'elle est née en 1830 d'une séparation d'avec la ville de Vaugirard.
C'est sur décision du Baron Haussmann qu'en 1860, Vaugirard, Grenelle et le quartier de Javel furent regroupés pour former un nouvel arrondissement de Paris.
Mais attention : la rue de Grenelle est dans les VIe et VIIe, pas dans le XVe où l'on trouve le boulevard et le quai de Grenelle.

Exemples

En effet, la loi SRU ainsi que [le Grenelle de] l'Environnement imposent de nouvelles règles qui imposeront le passage au PLU pour gérer certains problèmes d'urbanisme.
C'est notamment le cas en France, où [le Grenelle de] l'environnement prévoit la construction de 2000 km de nouvelles lignes à grande vitesse (LGV).
Effectivement, l'agriculture biologique ne représente que 0,2 % seulement du territoire du Pays alors que [le Grenelle de] l'environnement en prévoit 20 %.
C'est une solution éco-performante qui peut immédiatement contribuer à atteindre les objectifs fixés par [le Grenelle de] l'Environnement.
Mme Ferreira me posait la question de savoir s'il y avait un lien, par exemple en France au niveau national, entre [le Grenelle de] l'environnement et ce plan européen.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein Runder Tisch une table ronde
Gallois gorsedd une assemblée culturelle
Néerlandais (Belgique) het grote x-debat le grand débat x
Néerlandais het poldermodel le modèle du polder
Néerlandais topoverleg concertation au sommet
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Commentaires sur l'expression « le Grenelle de » Commentaires

  • #61
    Elpepe
    16/01/2008 à 20:34
    Bon, les gosses : Pépé va faire un Grenelle des dentelles de BB, en attendant un Kyoto de ses croquenots.
    Allez, au lit, garnements ! Les mains sur les couvertures...
  • #62
    <inconnu>
    16/01/2008 à 21:01
    • En réponse à chirstian #60 le 16/01/2008 à 19:54 :
    • « l’idée est bonne, mais risquée : si tu rates la femme tu abimes la roue ! »
    Dans la vie, un coup c’est grave, un coup c’est neutre, un coup c’est euphorisant (voir les portes hier entre Cotcot et Tyto)
    Moralité : quoique que tu espères de l’existence, la roue tourne…de toutes façons.
    Re-moralité : et quand la roue tourne avec sa jumelle et ses acolytes de derrière, les Cieux suivent aussi.
    Maître Vilebrequin
    Question : si on peut couler une bielle, peut-on aussi couler un grenelle ?
    Si oui, par quel coup de piston ?
    Nom d’une pipe d’admission.
  • #63
    tytoalba
    16/01/2008 à 21:05*
    • En réponse à <inconnu> #26 le 16/01/2008 à 12:33 :
    • « """Je me permets de signaler que l’Expressio du jour n’est pas encore arrivée et que je suis donc passée par le canal de dérivation."""
      La B... »
    Bison futé est à charge de God !
    Tu peux te faire rembourser tes frais...

    Si celui qui a proposé l’augmentation de 10% de l’abonnement pouvait me les rembourser aussi, ce serait bien. 😄
  • #64
    cotentine
    16/01/2008 à 23:33
    • En réponse à chirstian #50 le 16/01/2008 à 17:20 :
    • « quel était donc le rapport entre Victor Hugo et Grenelle ... et j’ai trouvé !
      Que tu te souviennes que Sophie ait Trébuchet au point d’avoi... »
    et ZUT ! j’ai vraiment cherché pour retrouver ce qui me titillait ! et que tu te moques de moi ne changera rien ! ... depuis 14 h. mon village est en punition = privé d’ADSL vu les trombes d’eau en Cotentin ces dernières 48 h. (ce doit être poreux quelque part)
    Je connais assez bien l’oeuvre de Victor Hugo et j’ai feuilleté en vain son oeuvre ...Grenelle était bien sous-jacent ! ... mais pas dans les Misérables, ni ... bof ! pas la peine de lister son oeuvre ! ...je n’ai trouvé qu’avec Sophie !!! et le village de Grenelle et les "Feuillantines" ... dans le 5ème à Paris !
  • #65
    patrickonthenet
    28/02/2011 à 00:59*
    • En réponse à cotentine #64 le 16/01/2008 à 23:33 :
    • « et ZUT ! j’ai vraiment cherché pour retrouver ce qui me titillait ! et que tu te moques de moi ne changera rien ! ... depuis 14 h. mon villa... »
    Ça alors, j’ai l’air d’être le premier!
    Étant du genre couche-tôt je m’étonne moi-même.
    Bon c’est pas tout ça j’ai un Grenelle sur le feu et je m’en va de ce pas vous en expliquer la Genèse, pas celle qui a donné tant de travail au Grand Architecte, mais celle qui donne tant de travail à tant de gens et aux Médias.
    En France lorsque l’on a un problème dans un entreprise de taille nationale, à fortiori dans une multinationale, mais française hein, pas chez les étranges étrangers installés chez nous… ou alors le dirigeant est de culture française…
    …mais aussi dans les syndicats professionnels, d’ouvriers, associatifs, une administration et encore plus à l’Assemblée Nationale, au Sénat et bien sur dans les différents gouvernements qui se sont succédés,
    …si l’on a un problème donc…
    On crée une commission !
    Et tout le monde retrouve le sourire !
    Au bout de quelques temps –parfois fort longs- la commission fourni le rapport, l’étude, l’analyse demandé.
    La plupart des protagonistes sont passé à autre chose depuis fort longtemps et n’ont plus qu’un vague souvenir du problème crucial qu’il fallait traiter toutes affaires cessantes, mais pour lequel il n’y avait pas le fameux consensus.
    Et entre temps il y a eu les mutations, les promotions, les déménagements, les congés maladies...
    Alors on jette un vague coup d’œil au document, les présents en discutent doctement après avoir écouté patiemment les rapporteurs.
    En général ils en sont à peu près au même point qu’avant le rapport mais de l’eau à coulé sous le pont de Grenelle, le sujet n’est plus guère prisé des médias ou des partenaires sociaux etc.
    et c’est cela l’essentiel: on peut prendre une décision dé-pa-tion-née.
    Finalement le rapport ne sert pas trop, mais, fort heureusement, il a toujours la taille idéale pour enfin caler un meuble bancal.
    Et le Grenelle dans tout ça me direz-vous?
    C’est complètement différent.
    C’est uniquement pour les gros problèmes d’importance nationale, c’est-à-dire que le monde entier est suspendu à la décision que les français vont y prendre.
    Alors on emploi les gros moyens et l’on ne lésine pas sur la taille et le nombre de commissions.
    On appelle ça le Grenelle de l’Environnement ou tout autre sujet,
    Et le résultat de la grosse commission c’est une grosse…
  • #66
    deLassus
    28/02/2011 à 06:43*
    Un très bon anniversaire à Petulaperrot !
  • #67
    deLassus
    28/02/2011 à 06:55*
    Ces accords, dits "accords de Grenelle", furent conclus le 27 mai.

    Je m’en souviens très bien de ce 27 mai : j’étais étudiant (non, je n’ai pas "fait" mai 68, ou alors on était plusieurs), et le 27 mai c’est mon anniversaire.
    J’ai eu ce jour-là .... ans (non, vous ne saurez pas, on a sa pudeur !).
    Je peux attester, grâce à des contacts avec des amis, que dès la rentrée suivante tout était radicalement différent dans les universités.
    A l’automne 2008, j’ai en effet commencé mon service militaire, et je peux attester que dans les casernes tout était radicalement comme avant.
    Enfin, quand je dis 2008, il faut comprendre 1968 bien sûr. C’était avant mon café. Merci rikske !
  • #68
    Rikske
    28/02/2011 à 07:52*
    • En réponse à deLassus #67 le 28/02/2011 à 06:55* :
    • « Ces accords, dits "accords de Grenelle", furent conclus le 27 mai.
      Je m’en souviens très bien de ce 27 mai : j’étais étudiant (non, je n’ai... »
    "A l’automne 2008...": gamin, va ! 😉
  • #69
    PHILO_LOGIS
    28/02/2011 à 07:56*
    Pétulante, on se retrouve chez Marceeeeeeeeeeeeeeeeel, pour l’apéro.
    Comme avant,
    comme quand c’était l’bon temps...
    comme quand t’étais encore là...
    Bonne Annie, verse, sert!
    Remplis nos verres,
    Serre-la dans tes bras,
    Avant d’aller changer les draps!
    Elle en tient une graine, elle,
    se promenant sur les quais
    de Belleville avec ses quenelles
    toutes emballées en petits paquets.
  • #70
    deLassus
    28/02/2011 à 08:09
    • En réponse à Rikske #68 le 28/02/2011 à 07:52* :
    • « "A l’automne 2008...": gamin, va ! 😉 »
    Tu as raison : le temps passe si vite...
    Je mets un mot d’excuse.
  • #71
    momolala
    28/02/2011 à 09:08
    • En réponse à patrickonthenet #65 le 28/02/2011 à 00:59* :
    • « Ça alors, j’ai l’air d’être le premier!
      Étant du genre couche-tôt je m’étonne moi-même.
      Bon c’est pas tout ça j’ai un Grenelle sur le feu et... »
    Comme tout "Grenelle" : l’art de parler pour ne rien dire. De toute façon quand on sait ce qu’on veut vraiment, peu de mots suffisent. Le reste, le superflu appartient au Père Oraison.
  • #72
    momolala
    28/02/2011 à 09:10
    • En réponse à PHILO_LOGIS #69 le 28/02/2011 à 07:56* :
    • « Pétulante, on se retrouve chez Marceeeeeeeeeeeeeeeeel, pour l’apéro.
      Comme avant,
      comme quand c’était l’bon temps...
      comme quand t’étais enc... »
    J’espère que notre Petula a retrouvé sa pétulance et sa joie de vivre tout entières. Je lui souhaite de tout mon coeur un excellent anniversaire. Gros bisous Petula !
  • #73
    mitzi50
    28/02/2011 à 09:30
    Bon anniversaire, Petula !
    Et bien que nous nous trouvions dans un temple de la francophonie, je dirais volontiers, pour tout ce qui concerne les différents "accords et désaccords" des Grenelle qui se sont succédés : "Beaucoup de bruit pour rien", comme Shakespeare...
  • #74
    Emeu29
    28/02/2011 à 09:35
    • En réponse à momolala #72 le 28/02/2011 à 09:10 :
    • « J’espère que notre Petula a retrouvé sa pétulance et sa joie de vivre tout entières. Je lui souhaite de tout mon coeur un excellent annivers... »
    Un rapide passage pour souhaiter un bon anniv’ !
    Paie-tu l’apéro ? Marceeeel !
    Je ne pouvais me contenter de passer, sans rappeler cette double contrepèterie succulente à propos de la "fuite" à Baden-Baden du Grand charles" :
    "le plan De Gaulle © réjouit le coeur de Massu © !"
    Bonne journée !
  • #75
    mitzi50
    28/02/2011 à 09:51
    • En réponse à patrickonthenet #65 le 28/02/2011 à 00:59* :
    • « Ça alors, j’ai l’air d’être le premier!
      Étant du genre couche-tôt je m’étonne moi-même.
      Bon c’est pas tout ça j’ai un Grenelle sur le feu et... »
    Hé oui... Plus il y a de commissions, plus il y aura des personnes dont le métier est de réfléchir et qui sont (bien) payés pour cela, à qui on accordera du temps, des moyens, et surtout un "supplément" de salaire non négligeable, pour, finalement, pondre un truc à minima qui ne sera lu et appliqué par... personne. En fait, ce n’ est pas pour notre bien qu’ on crée des commissions, c’ est pour distribuer des primes aux copains....
  • #76
    joseta
    28/02/2011 à 11:42
    La grenelle est un instrument de musique, qui date de 1968. C’est un instrument à air et ça à lair minimum (SMIG). Ses premiers accords eurent des mauvaises ré-PERCUSSIONS, mais comme les ouvriers avaient bon DO, c’est LA qu’on les MI. Ces derniers gardèrent les pieds au SOL, même SI certaines propositions du patronat les éFA-RÉ...Les ouvriers, je NOTE, connaissaient la MUSIQUE, et faute de passer par CAISSE, ils poursuivirent PIANO,PIANO leur grève...leur LUTH continua.
  • #77
    syanne
    28/02/2011 à 11:48
    • En réponse à joseta #76 le 28/02/2011 à 11:42 :
    • « La grenelle est un instrument de musique, qui date de 1968. C’est un instrument à air et ça à lair minimum (SMIG). Ses premiers accords eure... »
    Belle composition, belle orchestration ! Bravo, Joseta.
    ***
    C’est l’heure de la Perrot, mais tu n’es pas là, Petula ! On aimait bien, pourtant, ton humour vif et ta bonne humeur. Reviens, avant qu’on ne fasse un Grenelle du retour à Expressio... Bon anniversaire !
  • #78
    patrickonthenet
    28/02/2011 à 12:01*
    • En réponse à deLassus #67 le 28/02/2011 à 06:55* :
    • « Ces accords, dits "accords de Grenelle", furent conclus le 27 mai.
      Je m’en souviens très bien de ce 27 mai : j’étais étudiant (non, je n’ai... »
    Zut !, j’ai raté deLassus!
    Enfin pas complètement… 😉@deLassus
    …non je suis pas son père! Qu’est-ce que vous allez chercher là !
    …non ce n’est pas sa Mamita non plus qui se cache derrière Potn pour faire des petits coucou cette page et le faire encore rigoler..
    C’est pas lui qu’est pas réussi, c’est mon agenda qu’à des ratés, dérapé, je dérape, et qui fait pas son boulot d’amitié.
    Donc c’est dit : « Bon année, verre sert, bonne Annie verse verre…
    Et comme l’on dit dans mon milieu:
    à la, à la ! à la !!, …à la santé du confrère reu, qui nous régale aujourd’hui...
    Ce n’est pas de l’eau de rivière..eu…, encore moins de celle du puits… à la !, à la !! à la !!!...
    Marceeeeeeeeeeeeeeeeel....
    Bon, là, certes je le pousse un peu le Mont’laDessusEtPousseNousLaChansonette, mais c’est qu’il fait soif de savoir qu’on a loupé sa tournée de cette année…
    …et moi? Pile le premier Octobre.
    C’est pratique comme chiffre, même fatigué je l’oublie pas s’ui-là.
    J’préfère un p’tit peu de temps en temps qu’un grand coup une fois par an… 😉
    Marceeeeeeeeeeeeeeeeel, remets-nous ça !
    Non vous saurez pas l’année du début du désastre… vous saurez juste que je suis pas encore passé de l’âge mur à l’âge pourri…
    …quoi, de mon point de vue ?! 🙁
    Sachez, jeunes godelureaux, et vous le comprendrez plus tard, que
    Le problème quand on vieilli…
    … c’est que l’on reste jeune !
    Et la légende qui dit que ceux qui on la chance d’être né le 29 février d’une année bisextile vieillissent quatre fois moins vite est fausse et c’est justice.
    Pas vrai deLassus ?!!! 😉
    …ah …t’y croyais… et tu pensais que tes parents t’avaient un peu raté en te faisant naître deux jours trop tôt justement cette année là…
    Mais non, ne pleure pas, il est fini ce gros chagrin et justement l’année prochaine c’est la grande fiesta pour tes 100ans !...non j’n’i pas donné ta date de naissance…ah, ils peuvent la déduire… la déduire de quoi…et merde…
  • #79
    mitzi50
    28/02/2011 à 12:18
    • En réponse à joseta #76 le 28/02/2011 à 11:42 :
    • « La grenelle est un instrument de musique, qui date de 1968. C’est un instrument à air et ça à lair minimum (SMIG). Ses premiers accords eure... »
    Il en est qu’ on mit au violon... D’ ailleurs, je pense que, malgré l’ insolente santé de l’ économie française (ça a bien changé depuis) n’ eurent pas le réflexe d’ utiliser les clés de leurs cassettes. Le salaire minimum augmenta via la loi... et quelques années après tout recommença... Da Capo. Car une "révolution" est un tour complet. On revient au point de départ !
  • #80
    SyntaxTerror
    28/02/2011 à 12:26
    dans le XVe où l’on trouve le boulevard et le quai de Grenelle

    On y trouve aussi le Foyer de Grenelle, un des "foyers" de la Mission populaire évangélique cette page.Est-ce depuis un improbable Grenelle de la Réforme qu’on l’appelle " Miss Pop" ?