Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

le Grenelle de [n]

un débat multipartite supposé résoudre des problèmes importants à l'échelle du pays

Origine et définition

L'année 2007 aura vu le gouvernement et la presse utiliser copieusement le terme de "Grenelle de l'environnement" ou, mais de manière moins visible, de "Grenelle de l'insertion".
Mais d'où viennent ces 'Grenelles' ?
À la fameuse époque de la plage sous les pavés, des CRS nazis et de l'interdiction d'interdire (), un peu avant que de Gaulle, quelque peu désorienté par l'ampleur des évènements, aille se faire remonter le moral chez le général Massu à Baden-Baden, d'autres en France tentèrent de limiter les dégâts en mettant en place des accords destinés à calmer les grèves et l'agitation.
En effet, les 25 et 26 mai, au cours de négociations qui eurent lieu au Ministère du Travail, rue de Grenelle, à Paris, et auxquelles participèrent de hauts fonctionnaires dont un dénommé Jacques Chirac, il avait été convenu, entre autres, d'augmenter le SMIG de 25% et les autres salaires de 10%, et de réduire le temps de travail.
Ces accords, dits "accords de Grenelle", furent conclus le 27 mai.
Si, rejetés par la base, ils n'interrompirent pas immédiatement la crise sociale, la décision du 30 mai de dissoudre l'Assemblée Nationale, prise par de Gaulle mais suggérée par Pompidou, finit par provoquer une accalmie de l'agitation dans les jours suivants.
C'est donc du nom de la rue où se trouvaient les bâtiments du Ministère du Travail, et par référence aux accords de Grenelle de mai 1968, qu'est née cette appellation de 'Grenelle' de quelque chose.

Compléments

Mais qu'est ce donc que ce Grenelle qui a laissé son nom à cette fameuse rue ?
Grenelle était une commune qui, en 1860, a été annexée à Paris pour former une partie de ce qui est aujourd'hui le XVe arrondissement.
Chose amusante, cette commune aura eu une vie indépendante très courte, puisqu'elle est née en 1830 d'une séparation d'avec la ville de Vaugirard.
C'est sur décision du Baron Haussmann qu'en 1860, Vaugirard, Grenelle et le quartier de Javel furent regroupés pour former un nouvel arrondissement de Paris.
Mais attention : la rue de Grenelle est dans les VIe et VIIe, pas dans le XVe où l'on trouve le boulevard et le quai de Grenelle.

Exemples

En effet, la loi SRU ainsi que [le Grenelle de] l'Environnement imposent de nouvelles règles qui imposeront le passage au PLU pour gérer certains problèmes d'urbanisme.
C'est notamment le cas en France, où [le Grenelle de] l'environnement prévoit la construction de 2000 km de nouvelles lignes à grande vitesse (LGV).
Effectivement, l'agriculture biologique ne représente que 0,2 % seulement du territoire du Pays alors que [le Grenelle de] l'environnement en prévoit 20 %.
C'est une solution éco-performante qui peut immédiatement contribuer à atteindre les objectifs fixés par [le Grenelle de] l'Environnement.
Mme Ferreira me posait la question de savoir s'il y avait un lien, par exemple en France au niveau national, entre [le Grenelle de] l'environnement et ce plan européen.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein Runder Tisch une table ronde
Gallois gorsedd une assemblée culturelle
Néerlandais (Belgique) het grote x-debat le grand débat x
Néerlandais het poldermodel le modèle du polder
Néerlandais topoverleg concertation au sommet
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Commentaires sur l'expression « le Grenelle de » Commentaires

  • Paracas
    01/12/2016 à 12:56
    • En réponse à SyntaxTerror #110 le 01/12/2016 à 10:07 :
    • « Je suis encore bloqué sur la contrib' 1, à la recherche de ce Monsieur Grenelle qui a dû autant exister que Monsieur La Garenne et Madame Co... »
    Ainsi que M Poubelle ou Silhouette..par contre il n'existait pas de M Corbillard car le nom vient des péniches qui emportaient les cadavres à Corbeil pour les inhumer extra muros....enfin je crois ..
  • joseta
    01/12/2016 à 13:09*
    LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 321)
    Vous avez ressenti LE FOLL élan de jouer à mon jeu, ces derniers jours ? Et bien, si oui, voilà !
    Trouvez-moi le nom de 23 HOMMES ET FEMMES POLITIQUES FRANÇAIS CONTEMPORAINS .
    - Ah, Martine, justement je voulais te voir tiens...tu viens avec toute la bande au concert de rock aux Landes, ce dimanche ?
    - Je ne sais pas...ma mère veille sur ses gains...elle travaille beaucoup et touche peu...
    - Mais l'entrée, ça ne coûte pas de l'or quand même...
    - Je sais Guy, mais depuis que papa n'est plus parmi nous, à mon grand regret, notre économie en a pris un coup ! Et puis j'avoue que moi, le rock, c'est pas ma tasse de thé...
    - Certaines filles ont de drôles de goûts...tu préfères les vals ? Moi, les rockeurs, c'est mes héros, je ne loupe pas un concert; la dernière fois je me suis même déplacé à Beauvais pour voir ces maîtres de l'art du rock...
    - Le rock, art ? Lá, tu exagères...en plus maman n'apprécierait pas cette dépense, et puis qu'est-ce que je lui dis ' “je vais à la messe, mère” ?
    - Ben, on y va déjà sans Tony, qui est malade...et moi j'aime bien qu'on y aille tous ensemble...et j'aime aussi te voir dans ce joli body bleu que tu enfiles quand on sort, hé, hé...
    - Tu aimes bien comme je me sape,hein ?
    Oui, bon... laissons ça...Tiens là en face y'a un bar, entrons, je t'invite, ça me permettra d'insister encore un peu...
    - D'accord...
    À l'intérieur du bistrot, il y avait des petits casse-croûtes très appétissants; Guy vit le pain et demanda à Martine si elle avait faim. Celle-ci répondit: “un peu”, et Guy appela le serveur:
    - Dites l'ami, à quoi ils sont ces petits casse-dalles ?
    - Au brie et au jambon...monsieur.
    Martine sortit sa langue, qu'elle passa sur ses lèvres: “Mmmm...-fit-elle-, ça a l'air bon !”
    Un verre de vin s'imposait.
    - Tu me le passe Guy ?
    - Que je te passe quoi ?
    - Le sel !
    - Brie et sel ? -s'étonna Guy-
    - Chacun ses goûts, hein ? Hi, hi,..
    Guy la regardait et lui dit: “Tu sais Martine, ne serai-ce que pour revoir ce body bleu, je t'invite au concert !
  • DiwanC
    01/12/2016 à 13:16
    • En réponse à Paracas #121 le 01/12/2016 à 12:56 :
    • « Ainsi que M Poubelle ou Silhouette..par contre il n'existait pas de M Corbillard car le nom vient des péniches qui emportaient les cadavres... »
    enfin je crois...

    C'est ce qu'on raconte un peu partout, tel M'sieur Wikipédia :
    Au Moyen Âge, des bateaux à fond plat faisaient la navette entre Paris et Corbeil pour apporter des denrées et des matériaux de construction. Ils étaient appelés corbeillards. Lors de la grande épidémie de peste, ces bateaux servirent à évacuer les morts et le terme resta aux véhicules funéraires.
    M'sieur Rey lui est plus circonspect... S'il admet le service du coche d'eau entre Corbeil et Paris, il précise que le sens moderne de voiture transportant un cercueil (1798) serait une dérivation assez inattendue.
    Il cite un de ses copains, J Cellard qui préfère voir un "corbillat" comme origine du mot ; le corbillat étant un petit corbeau symbole funèbre.
    Bon... ben, tu fais ce que tu veux avec ça !
    🙂
  • ergosum
    01/12/2016 à 13:39*
    Mai 68... C'est nous qu'on l'a fait...
    Enfin, pas moi, j'avais pas le droit de protester, étant militaire. Et de carrière, de surcroît...
    Nous, notre travail, c'était de pallier l'absence de bus par la fourniture gracieuse de camions P45. Et y pour accéder, il fallait hisser, tirer, pousser... A voir l'enthousiasme de mes hommes, je les soupçonne d'en avoir honteusement profité pour vérifier l'élasticité des parties charnues des jeunes femmes...
    A cette époque, sauf à nous, il était interdit d'interdire.
    C'était l'époque où, selon Churchill,
    En Allemagne, tout est interdit, sauf ce qui est permis.
    En Angleterre, tout est permis, sauf ce qui est interdit.
    En France, tout est permis, même ce qui est interdit.
  • Paracas
    01/12/2016 à 13:40
    • En réponse à DiwanC #123 le 01/12/2016 à 13:16 :
    • « enfin je crois...
      C'est ce qu'on raconte un peu partout, tel M'sieur Wikipédia :
      Au Moyen Âge, des bateaux à fond plat faisaient la navett... »
    Il est certain qu'entre Wiki et M'sieur Rey, je choisis le second.
    Y a pas photo.....🙂
  • Paracas
    01/12/2016 à 13:43*
    • En réponse à ergosum #124 le 01/12/2016 à 13:39* :
    • « Mai 68... C'est nous qu'on l'a fait...
      Enfin, pas moi, j'avais pas le droit de protester, étant militaire. Et de carrière, de surcroît...
      No... »
    étant militaire. Et de carrière, de surcroît...

    T'excuse pas, personne n'est parfait.....😄
    J'rigoooooooooooooleuuuuuu !!.......mais dis moi, je n'ai été militaire que le temps d'apprendre à marcher au pas et à démonter/remonter un FSA MAS 49/56 FLG et on nous menait au champ de tir prendre la position du tireur couché dans la rosée du petit matin* dans des Citroën P 45 or tu nous présentes un Renault R 2057.....
    Enfin, si c'est pas un 2057 c'est un dérivé du Renault Galion ou Goélette....
    Bon ceci dit on va pas faire un Grenelle d'Expressio pour si peu.....🙂
    *Pouvaient pas attendre l'après midi que ce soit sec, non ?....
  • ergosum
    01/12/2016 à 14:27
    Bof... moi, tu sais, les camions... J'étais trop occupé à surveiller l'arrière, et admirer les carrosseries féminines pour m'intéresser à la forme du capot à l'avant...
    Fallait être tordu comme l'amiral Patou, le préfet maritime de Brest, pour enfiler ses gants blancs et faire ouvrir le capot pour promener ses petites menottes sur le moteur. Et quatre jours à la clef si ses gants ne ressortaient pas immaculés...
  • ergosum
    01/12/2016 à 14:39*
    • En réponse à Paracas #126 le 01/12/2016 à 13:43* :
    • « étant militaire. Et de carrière, de surcroît...
      T'excuse pas, personne n'est parfait.....😄
      J'rigoooooooooooooleuuuuuu !!.......mais dis moi... »
    Pouvaient pas attendre l'après midi que ce soit sec, non ?...

    Ben non... Pas possible... Fallait bien vous entraîner pour les pelotons d'exécution dans les fossés du fort d'Ivry, que ça avait toujours lieu au matin blême, alors que le soleil pointait timidement à l'horizon, qu'un léger brouillard tardait à se dissiper, laissant derrière lui une tendre rosée...
    C'était le bon temps...
  • SyntaxTerror
    01/12/2016 à 14:43
    • En réponse à Paracas #126 le 01/12/2016 à 13:43* :
    • « étant militaire. Et de carrière, de surcroît...
      T'excuse pas, personne n'est parfait.....😄
      J'rigoooooooooooooleuuuuuu !!.......mais dis moi... »
    Renault R 2057
    Moi aussi, ça m'interloque !
    J'aurais dit R 4080, sans être certain.
    Vite, un Grenelle du camion ancien !
  • Paracas
    01/12/2016 à 14:54*
    • En réponse à ergosum #128 le 01/12/2016 à 14:39* :
    • « Pouvaient pas attendre l'après midi que ce soit sec, non ?...
      Ben non... Pas possible... Fallait bien vous entraîner pour les pelotons d'ex... »
    Ah bon, pourtant quand ils ont fusillé Jean Bastien Thiry le 11 mars 1963, ils étaient debout les tireurs......😐
  • Paracas
    01/12/2016 à 14:59*
    • En réponse à ergosum #127 le 01/12/2016 à 14:27 :
    • « Bof... moi, tu sais, les camions... J'étais trop occupé à surveiller l'arrière, et admirer les carrosseries féminines pour m'intéresser à la... »
    Fallait être tordu comme l'amiral Patou

    Chui sûr que c'est lui qui donnait l'ordre de nous faire allonger dans la rosée du petit matin...
    Tiens ça me fait penser que pour éviter qu'ils malmènent les camions pendant les manoeuvres ont imposait aux chauffeurs de cirer les pneuxs et de peindre les flancs en blanc avant le départ.
    Ensuite vérification de l'état à l'arrivée et tout devait être comme avant le départ...
    Les chauffeurs conduisaient ainsi sur des oeufs pour ne pas dégueulasser les roues dans la gadoue et avoir moins de taf en rentrant..
    Enfin, ça je l'ai jamais vu, ça m'a été raconté...
    mais dans le fond un Patou en aurait été capable....
  • ergosum
    01/12/2016 à 15:00
    Effectivement, je me suis trompé, je vous ai sorti un Renault R4080...
    Mais pour moi, Citroën ou Renault, c'est blanc bonnet et bonnet blanc
    Alors, je corrige on voit mieux les chevrons
  • Paracas
    01/12/2016 à 15:03
    • En réponse à ergosum #132 le 01/12/2016 à 15:00 :
    • « Effectivement, je me suis trompé, je vous ai sorti un Renault R4080...
      Mais pour moi, Citroën ou Renault, c'est blanc bonnet et bonnet blanc... »
    Voilàààààààààààààà.....je vais mieux dormir ce soir.
    redde caesari quae sunt caesaris
    Heureux que ce litige soit éclairci..
  • ergosum
    01/12/2016 à 15:24*
    En parlant de Bastien-Thiry...
    L'ambigüité des mots...
    Un condamné à mort pouvait demander sa grâce.
    Après la salve, il recevait le coup de grâce
    le 11 mars 1963, ils étaient debout les tireurs.....

    Normal, il pleuvait à verse, ce matin-là, au fort d'Ivry...
  • Paracas
    01/12/2016 à 16:32*
    • En réponse à ergosum #134 le 01/12/2016 à 15:24* :
    • « En parlant de Bastien-Thiry...
      L'ambigüité des mots...
      Un condamné à mort pouvait demander sa grâce.
      Après la salve, il recevait le coup de... »
    Grâce à Dieu, c'est plus humain...car un guillotiné ne reçoit pas le coup de grâce..
    Comme quoi le législateur fait souvent n'importe quoi....Une preuve de plus ?
    Bastien Thiry aurait pu s'enrhumer sous cette pluie...
  • Paracas
    01/12/2016 à 16:44*
    Dis donc je suis en train de penser, il paraît que de Gaulle aurait accordé la grâce présidentielle s'il avait été seul dans la DS mais il y avait aussi tante Yvonne et (entre autre) Bastien-Thiry a fait tirer sur une voiture dans laquelle il savait qu'il y avait une femme.
    Or chez les gens bien ça ne se fait pas.......non, môssieur !
    Et quelques années plus tard quand il est allé trouver Massu pour sa réunion baderne-baderne, il a laissé Pompidou et son gouvernement se démerder avec les accords de Grenelle
    Ça se fait pas non plus ça......
    Vous avez vu que j'étais pas hors sujet en partant sur Bastien Thiry...
    On en revient à Grenelle....😛
  • joseta
    01/12/2016 à 18:45
    Il y a très longtemps, dans la région de la Vénétie:
    - Tu connais Titien ?
    - oh, oui...il est poli Titien !
    - mais non, il est peintre !
    1) HOLLANDE (aux Landes) [François, 1954]
    2) MAIRE (mère) [Edmond, 1931]
    3) VEIL (veille) [Simone, 1927]
    4) SÉGUIN (ses gains) [Philippe, 1943-2010]
    5) DELORS (de l'or) [Jacques, 1925]
    6) SÉGUY (je sais Guy) [Georges, 1927-2016]
    7) HAMON (à mon...) [Benoît, 1967]
    8) FILLON (filles ont...) [François, 1954]
    9) VALLS (vals) [Manuel, 1962]
    10) AYRAULT (héros) [Jean-Marc, 1950]
    11) BOVÉ (Beauvais) [José, 1953]
    12) ROCARD (rock, art ?) [Michel, 1930-2016]
    13) MESSMER (messe, mère ?) [Pierre, 1916-2007]
    14) SANTONI (sanns Tony) [Georges, 1915-2004/ Hyacinthe, 1939]
    15) BAUDIS (body) [Dominique, 1947-2014/ Pierre, 1916-1997]
    16) SAPIN (sape hein ?) [Michel, 1952]
    17) BARRE (bar) [Raymond, 1924-2007]
    18) VILLEPIN (vit le pain) [Dominique de, 1953]
    19) LAMY (l'ami) [Pascal, 1947/ François, 1959]
    20) AUBRY (Au brie) [Martine, 1950]
    21) LANG (langue) [Jack, 1939]
    22) PASQUA (passe quoi ?) [Charles, 1927-2015]
    23) ESSEL (brie et sel ?) [André, 1918-2005]
    Voilà !
  • DiwanC
    01/12/2016 à 19:09*
    • En réponse à joseta #137 le 01/12/2016 à 18:45 :
    • « Il y a très longtemps, dans la région de la Vénétie:
      - Tu connais Titien ?
      - oh, oui...il est poli Titien !
      - mais non, il est peintre ! »
    Je n'ai pas "voté" pour Essel que je ne connais pas (me doutais bien qu'il devait y avoir quêque chose avec "brie et sel" ! mais quoi ?) ni pour Baudis que je connais pourtant !
    Mais ici, le "s" de Baudis se prononce et je n'ai pas fait le rapprochement.
    Quoi qu'il en soit, merci ! 🙂
  • dePaname
    01/12/2016 à 19:25*
    • En réponse à Paracas #119 le 01/12/2016 à 12:52 :
    • « Et moi 11...... »
    Et moi pas tout-à-fait 12. Ce qui m'étonnait, c'était le silence et l'absence de voitures (du côté de la rue de Tolbiac).
  • joseta
    01/12/2016 à 19:37
    • En réponse à DiwanC #138 le 01/12/2016 à 19:09* :
    • « Je n'ai pas "voté" pour Essel que je ne connais pas (me doutais bien qu'il devait y avoir quêque chose avec "brie et sel" ! mais quoi ?) ni... »
    Merci à toi de ta fidélité, et je m'excuse pour Baudisss.
    Pour compenser, je te mets un 'beau dix' sur dix. 🙂