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des manoeuvres florentines [exp]

des manoeuvres fourbes dans le but de nuire à quelqu'un ou de l'évincer ; des intrigues menées dans le but de faire échouer une affaire ; des agissements trompeurs

Origine et définition

Nous sommes en Italie, au coeur de la Toscane. La ville de Florence y est entourée de belles collines plantées de cyprès et baignées d'une douce lumière.
Du XIIIème au XVIème siècle, l'harmonie de l'ensemble a eu beaucoup d'influence sur les peintres, poètes et sculpteurs attirés par tant de beauté et qui ont contribué au rayonnement de la ville hors de sa région et du pays.
Comme dans tous lieux de pouvoirs, les intrigues aussi bien politiques qu'amoureuses y vont bon train. Mais à cette époque, Florence a une énorme influence artistique, littéraire, économique et politique sur toute l'Europe.
C'est cette influence qui fait que les intrigues, lorsqu'elles sont connues ou révélées, sont vite racontées à l'extérieur et participent à la réputation de la ville sur les nombreuses manoeuvres florentines qui s'y déroulent.
La présence à Florence, vers la fin de cette époque, de Nicolas Machiavel (1469-1527) et la fausse interprétation de ses écrits qui a fait naître l'adjectif 'machiavélique', qualificatif parfaitement applicable à certaines des magouilles ainsi devenues publiques, n'est sans doute pas étrangère au succès de l'expression.

Exemples

« Pourtant, je veux, une fois encore, et je recommencerais s'il le faut, mettre en garde tous ceux qui, quelles que soient leurs responsabilités, de petites phrases en contre-pieds systématiques, de petits écrits amers en manoeuvres florentines à courte vue, prendraient la responsabilité de nous entraîner, demain, vers un naufrage collectif, en trahissant la confiance de nos électeurs. »
Bernard Accoyer - Discours d'ouverture de la journée parlementaire de l'UMP à Paris du 2 octobre 2006

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais dirty tricks de sales tours
Anglais (USA) ratfucking baisage [surtout d'un adversaire politique] par un rat
Arabe (Maroc) achaiaates les magouilles
Arabe (Tunisie) t'bazniss magouilles (mot argotique venant de l'anglais)
Espagnol (Argentine) serruchadas de piso percer le sol à l'égoïne
Espagnol (Espagne) intrigas florentinas des intrigues florentines
Néerlandais iets of iemand versjteren faire échouer quelque chose
Néerlandais (Belgique) kuiperijen intraduisible Intraduisible
Néerlandais een jodenstreek un coup juif
Néerlandais rotstreken manoeuvres pourries
Néerlandais verwarring en verdeeldheid zaaien semer de la confusion et désunion
Portugais (Brésil) mutretas des combines
Roumain lucrătură pe la spate ouvrage au dos
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Commentaires sur l'expression « des manoeuvres florentines » Commentaires

  • #61
    joseta
    22/02/2017 à 09:36*
    - Dis, Thomas Mann a écrit à Florence ?
    - pas que je sache , à part "Mort à Venise"...pourquoi ?
    - j'ai entendu parler de Mann: oeuvres florentines...
  • #62
    SyntaxTerror
    22/02/2017 à 09:49
    • En réponse à chirstian #13 le 28/04/2008 à 11:31 :
    • « on appelle "escalope florentine" , la recette dans laquelle une tranche de jambon, de la crème, des épinards conjuguent leurs efforts pour é... »
    on appelle "escalope florentine" , la recette dans laquelle une tranche de jambon, de la crème, des épinards conjuguent leurs efforts pour évincer l’escalope !
    En cuisine "florentine" signifie "accompagné(e) d'épinards".
    Probablement à cause des manœuvres qu'il faut employer pour les faire manger par les enfants.
  • #63
    SyntaxTerror
    22/02/2017 à 09:53
    • En réponse à Paracas #46 le 22/02/2017 à 05:27* :
    • « Si je puis me permettre.....ici.....🙂 »
    J'arrive à la même page !
  • #64
    le gone
    22/02/2017 à 09:53
    Expression pas courante !
  • #65
    SyntaxTerror
    22/02/2017 à 09:58
    • En réponse à Paracas #50 le 22/02/2017 à 05:52* :
    • « Quelle est la différence entre les villes de Bordeaux et de Florence ?
      Celle là elle est machiavélique.....🙂 »
    A Florence, aucune femme ne se prénomme Bordeaux ... et il n'y a qu'à Bordeaux où Médoc ne veut pas dire "médicament".
  • #66
    le gone
    22/02/2017 à 10:09
    Encore une histoire de fric ? Je crois que le florin était une monnaie...mais dans un autre pays !
  • #67
    joseta
    22/02/2017 à 10:31*
    • En réponse à HerberL3onard #43 le 22/02/2017 à 00:57* :
    • « Florentin, vous avez dit florentin, non c'est du cioran: http://monderniersiteinternet.fr/cioran/ ! »
    - C'est bien dans une mosquée d'Algérie que tu as donné une conférence ?
    - si,si, Oran...
    - et sur qui déjà ?
    - Cioran
    - et tu as eu du monde ?
    - ben si, orants
    - c'est bien que cet écrivain soit élevé à si haut rang !
  • #68
    deLassus
    22/02/2017 à 10:34*
    BON ANNIVERSAIRE FILO !
  • #69
    mickeylange
    22/02/2017 à 11:01
    un article de F.Bayrou et parlait de "parti" ... prèt à toutes les "combinazione" pour s ’approcher de l ’assiette au beurre ... et des manoeuvres florentines de l ’entourage présidentiel

    Disait Cotentine en 2008
    Vous pariez quaujourd'hui en 2017 rien n'a changé ?
  • #70
    SyntaxTerror
    22/02/2017 à 11:19
    • En réponse à mickeylange #69 le 22/02/2017 à 11:01 :
    • « un article de F.Bayrou et parlait de "parti" ... prèt à toutes les "combinazione" pour s ’approcher de l ’assiette au beurre ... et des mano... »
    Il doit nous dire aujourd'hui s'il sera candidat à la présidentielle.. On aura une idée de ses manœuvres quand on saura qui il soutient, soit aujourd'hui, soit à l'issue du premier tour.
    Quel suspense ...
  • #71
    Paracas
    22/02/2017 à 11:28*
    • En réponse à joseta #55 le 22/02/2017 à 08:22 :
    • « Florence se trouve au pied des Apennins et Bordeaux est 'à peine un' pied élevée. »
    Nan !
    A Bordeaux, il y a surement une fille qui s'appelle Florence alors qu'à Florence il n'y a surement aucune fille qui s'appelle Bordeaux....😄
    Lamentable, non ?
    Bon allez, je vous dis à domani.......
  • #72
    joseta
    22/02/2017 à 11:55
    • En réponse à SyntaxTerror #65 le 22/02/2017 à 09:58 :
    • « A Florence, aucune femme ne se prénomme Bordeaux ... et il n'y a qu'à Bordeaux où Médoc ne veut pas dire "médicament". »
    Mon disciple a oublié de te dire: bravo !
  • #73
    joseta
    22/02/2017 à 12:06*
    - Salut vieux ! Ça va la famille ?
    - ouiiii...ma fille, Flore, a trouvé du boulot en Italie...
    - ah, bon !
    - oui, elle met des anses à des sacs à main...
    - Flore anse ?
    - non, non, á Milan !
  • #74
    Utilisateur supprimé
    22/02/2017 à 12:10
    • En réponse à SyntaxTerror #62 le 22/02/2017 à 09:49 :
    • « on appelle "escalope florentine" , la recette dans laquelle une tranche de jambon, de la crème, des épinards conjuguent leurs efforts pour é... »
    Le point commun entre la pédophilie et les épinards, c'est qu'on a beau mettre plus de beurre, les enfants n'aiment toujours pas.
  • #75
    SyntaxTerror
    22/02/2017 à 12:24
    • En réponse à joseta #72 le 22/02/2017 à 11:55 :
    • « Mon disciple a oublié de te dire: bravo ! »
    Il veut rester ton disciple !
    Fut un temps où on parlait de Florence et Paris, à l'époque Pâris était un prénom masculin ... O tempora ... autres mœurs !
  • #76
    joseta
    22/02/2017 à 12:44
    • En réponse à SyntaxTerror #75 le 22/02/2017 à 12:24 :
    • « Il veut rester ton disciple !
      Fut un temps où on parlait de Florence et Paris, à l'époque Pâris était un prénom masculin ... O tempora ... a... »
    Comme prénom homonyme de ville, y'a Ève aussi...mais seulement quand elle est adolescente: jeune Ève. 😐
  • #77
    DiwanC
    22/02/2017 à 12:45*
    • En réponse à HerberL3onard #43 le 22/02/2017 à 00:57* :
    • « Florentin, vous avez dit florentin, non c'est du cioran: http://monderniersiteinternet.fr/cioran/ ! »
    Merci à toi et à Bouba (@ 46)...
    Expressio...mêêêrveilleux site où l'on découvre... d'autres sites dans lesquels on se balade, on flâne, on s'attarde ici, on s'évade là... Et l'on redécouvre des petits trésors, tel celui-ci :
    J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
    Un gros meuble à tiroirs encombré de bilans,
    De vers, de billets doux, de procès, de romances,
    Avec de lourds cheveux roulés dans des quittances,
    Cache moins de secrets que mon triste cerveau.
    [...]
    Je suis un vieux boudoir plein de roses fanées,
    Où gît tout un fouillis de modes surannées,
    Où les pastels plaintifs et les pâles Boucher,
    Seuls, respirent l'odeur d'un flacon débouché.

    Putain que c'est beau... ça c'est de la rime !...😕 S'cusez-moi... un excès d'enthousiasme... je voulais dire : Ah ! quel bonheur...
    C'est totalement hors sujet, je sais, loin des manœuvres florentines du jour... mais vais vous dire : m'en fous complètement ! 😛
  • #78
    file_au_logis2
    22/02/2017 à 13:03*
    • En réponse à Paracas #71 le 22/02/2017 à 11:28* :
    • « Nan !
      A Bordeaux, il y a surement une fille qui s'appelle Florence alors qu'à Florence il n'y a surement aucune fille qui s'appelle Bordeaux... »
    Bouba, à Florence, y a sûrement des tas de filles qui sifflent du Bordeaux. Y a aussi des tas de gars qui filent au bordeau ... même s'ils ne l'avouent pas... Et certains demandent à voir Florence !
  • #79
    file_au_logis2
    22/02/2017 à 13:09
    Aaaahhhh, c'est bon de revenir faire un petit tour parmi vous une fois de temps en temps...
    Pas assez de temps libre au fond de ma retraite ...
    Merci à Germaine d'avoir tiré la sonnette d'alarme.
    Et merci à vous autres de m'avoir mis l'alarme à l'oeil avec tous vos bons vieux, pardon ... avec tous vos bons voeux !
  • #80
    Utilisateur supprimé
    22/02/2017 à 13:17*
    Bon annif Filo !
    MAGOUILLE: (citation tirée des trésors de la langue française)
    Fam. , dans le domaine pol. ou des affaires.Ensemble d'opérations, d'intrigues, de luttes d'influence, de tractations douteuses et généralement déloyales. Synon. fam. combine, fricotage, grenouillage, tripotage.La magouille. − Enfin un mot tout neuf. (...) Un mot (...) qui (...) dit bien ce qu'il veut dire. Un mot qui a du bagou, qui évoque le magot, qui gratouille, gargouille et chatouille(...). Une de ces inventions populaires dont on chercherait en vain l'auteur, spontanément surgie, aussitôt adoptée (Le Monde, 25 mars 1973, p.11, col.4-5).Magouilles politiciennes, propositions démagogiques, «modèles étrangers» (Révolution, 20-26 mars 1981, p.2, col.1).Spécialistes de la magouille financière, ils ont essayé (...) de regrouper dans une même filiale (...) les sociétés qui leur assurent de colossaux bénéfices (L'Humanité, 26 juin 1981, p.8, col.3).
    Le mot magouille, un petit trésor ! J'adore le français !