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Expression du dimanche 13 novembre 2005
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« Avoir maille à partir (avec quelqu'un) »

[ SIGNIFICATION ]

Avoir un différend plus ou moins vif (avec quelqu'un).

[ ORIGINE ]

Un point à l'endroit puis un point à l'envers longtemps répétés, cela vous donne un tricot plein de mailles.
Et si vous accrochez une des mailles à quelque chose, votre tricot va filer et s'abîmer.
Mais quel peut bien être le lien avec une querelle ?
Eh bien il n'y en a aucun puisque la maille dont il est question ici n'a strictement rien à voir avec les tissus ou lainages.

D'abord, il faut savoir que partir est une transformation de l'ancien 'départir' qui voulait dire 'partager'.
D'ailleurs, ce n'est qu'après le milieu du XVIIe siècle que l'expression "avoir maille à départir" est devenue celle employée aujourd'hui.

Ensuite, au Moyen Âge, la maille était une monnaie égale à la moitié du denier, lui-même égal au douzième du sou qui ne valait qu'un vingtième de livre (

).
Autant dire que la moitié du denier, ce n'était que des clopinettes ("n'avoir ni sou ni maille", c'était être dans l'indigence la plus totale).

Mais il se trouve aussi que la maille était la plus petite pièce en circulation de l'époque.
Donc, lorsque deux personnes devaient se partager ou départir une maille (symbolisant quelque chose sans valeur), cela provoquait inévitablement une querelle, car comment diviser l'indivisible ?

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Espagne Proposé par santygaby	Andar a la gresca (con alguien)	Avoir une dispute (avec quelqu'un)
États-Unis Proposé par Steven	To have a bone to pick with someone	Avoir un os à partager (se quereller pour) avec quelqu'un
France (Marseille) Proposé par eureka	Avoir des raisons avec quelqu'un
Italie (Sicile) Proposé par lprofrancatane	Avìri tràfichi (ccu quarcùnu)	Avoir des histoires (avec quelqu'un)
Pays-Bas Proposé par godelieve	Het met iemand aan de stok hebben	Avoir des problèmes (bâtons) avec quelqu'un

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[ DEFORMEES ]

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[ MOTS-CLES ]

MAILLE (0) , PARTIR (2)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 32

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1. Le 31/05/2008 à 01:26:19 par <inconnu> - 1 réponse (32)

L'émail va partir, dixit mon dentiste

2. Le 31/05/2008 à 05:46:23 par AnimalDan - 1 réponse (7)

Tiens, à partir d'aujourd'hui on a Mai à partir. Et Juin d'arriver tout pimpant. Piiin, paaaan, piiiin, paaaan... (sur l'air des inondations locales...)

3. Le 31/05/2008 à 06:51:57 par <inconnu> - 1 réponse (9)

1747
QUE MAILLE QUI M'AILLE. (slogan Amora ... !!)

[ Modifié le 31/05/2008 à 06:52:49 ]

4. Le 31/05/2008 à 07:44:26 par momolala - 1 réponse (22)

C'est aussi se quereller pour pas grand chose, moins que rien, une roupie de sansonnet. Sans la télé, le ciné, l'ordinateur, les routes encombrées, la publicité, le prix de l'essence, alors qu'on travaillait très beaucoup sans rien gagner(et pas encore pour le roi de Prusse), ça pouvait prendre une autre importance.
Belle journée à tous ! Ici il fait beau, puisqu'il ne pleut pas encore.

5. Le 31/05/2008 à 07:45:29 par momolala - 1 réponse (29)

Est-ce qu'on se querellait davantage pour une maille à l'endroit que pour une maille à l'envers? Je sais, je sais, mais de toute façon quelqu'un l'aurait fait, alors on en est débarrassé pour la journée !

6. Le 31/05/2008 à 08:59:31 par tytoalba - 1 réponse (16)

au Moyen Âge, la maille était une monnaie égale à la moitié du denier, lui-même égal au vingtième du sou qui ne valait qu'un douzième de livre

Selon Larousse :

Les mailles furent frappées de 1308 à 1411. On distinguait
- les mailles d'argent ou mailles blanches, dont la valeur variait de 1 livre 5 sous à 4 deniers
- les mailles bourgeoises, moitié d'un denier tournois
- les mailles noires ou de billon, qui valaient 5 huitièmes de denier.
- la maille d'or de Lorraine valait 33 sous six deniers

En droit coutumier, la maille d'or était le droit dû au seigneur, en certains endroits, pour la garde de la foire. La maille noire était en Angleterre, Tribut que certaines provinces payaient à leur seigneurerie et qui fut aboli par la reine Elisabeth.

Selon la maille que l'on doit payer, on est donc plus ou moins mécontent de la donner. Cela n'a guère changé aujourd'hui.

Bonne journée à vous, avec ou sans pluie. De toute façon, on ne choisit pas sa météo.

[ Modifié le 31/05/2008 à 09:00:54 ]

7. Le 31/05/2008 à 09:19:53 par Muscat - 2 réponses (8)
(réponse à 2. AnimalDan du 31/05/2008 à 05:46:23)

Puis-je me permettre une indiscrétion?Dans quelle région habites-tu?
Rassure-toi,je ne demande ni la rue ni son numéro!Je ne voudrais pas avoir maille à partir avec toi!

8. Le 31/05/2008 à 09:44:08 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 7. Muscat du 31/05/2008 à 09:19:53)

"Il n'y a que Baye qui m'aille", disait le jauni...
"Y a pas de mâle", répondit-elle aussi sec, avant de partir....
Jean jaunit à l'idée encore aujourd'hui...

Et bien le bonjour de ce beau jour viennois, où nous allons continuer sous la canicule... Cela nous fait déjà près d'une semaine de sécheresse avec 30°C et plus à l'ombre. C'est vrai qu'il faut être c*n de rester à l'ombre quand il y fait aussi chaud...

9. Le 31/05/2008 à 09:48:08 par file_au_logis - 1 réponse (11)
(réponse à 3. <inconnu> du 31/05/2008 à 06:51:57)

Ah, qu'avec Lady Theur de par Thoches et l'air chanté sur la clé de douze, cela nous donnerait:
"Amora, j'ai fait un rêve merveilleux...
Amora, je nous voyais tous les deux..."

Alors, qui reprend le flambeau pour y ajouter les deux verres suivants? Oups, pardon, les deux asticots suivants! Enfin, je voulais dire les deux vers suivants!
Ouiiiiiii, bobonne, j'arrête de picoler et j'arrive...

10. Le 31/05/2008 à 10:05:04 par Emeu29 - 1 réponse (14)

Bonjour
Me voila, tout nostalgique, replongé dans mes souvenirs de lycée quand le grand Georges K.,(qu'Allah lui donne la sagesse et Vishnou, la paix) professeur de Latin-Français, dans de grands élans lyriques, nous déclamait la petite épître au roi de Clément Marot :
Mais moi, à tout ma rime et ma rimaille,
Je ne soutiens (dont je suis marri) maille.
le reste des jeux de mots pour plaire au roi de l'époque (Fanch 1er) à cette page
Le même texte chanté par Lady Theur de par Thoches (c'est moins mieux, mais plus orignal, à mon avis) à cette page

[ Modifié le 31/05/2008 à 10:17:43 ]

11. Le 31/05/2008 à 10:07:34 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 9. file_au_logis du 31/05/2008 à 09:48:08)

Il n'y manque qu'un N et l'anagramme est parfait. Voir cette page.

12. Le 31/05/2008 à 10:20:10 par Emeu29 - 1 réponse (13)

Et voir Maya partir ! (Maya, la Baye à Johnny ? Mêle-toi de tes oignons [de Roscoff]cette page)
Bzzz! Bzzz!

Encore une histoire de dard (Aie ! Terrain glissant)

[ Modifié le 31/05/2008 à 10:30:24 ]

13. Le 31/05/2008 à 10:51:25 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 12. Emeu29 du 31/05/2008 à 10:20:10)

Encore une histoire de dard

Il prend le frais, Derrick!

14. Le 31/05/2008 à 11:29:25 par Muscat - 1 réponse (20)
(réponse à 10. Emeu29 du 31/05/2008 à 10:05:04)

Les dessins me font penser à une certaine Delphine qui aimerait couper le cordon avec un certain Roi!Maille,là,je suis une mauvaise langue!!Est-ce un crime de lèse-majesté?

15. Le 31/05/2008 à 11:32:21 par AnimalDan - 1 réponse (21)
(réponse à 7. Muscat du 31/05/2008 à 09:19:53)

Boujou Muscat!
Normand suis, et point ne m'en cache
Quand pleuve ici, ô dit: "Coumm'vache
Qui pisse"
Quand c'est qu'ô voé
La côte en face
C'est qu'va pleuvoère
Et pis
Quand ô la voé pâs
Bin c'est qu'y pleuve déjà !

[ Modifié le 31/05/2008 à 12:03:45 ]

16. Le 31/05/2008 à 12:00:31 par chirstian - 1 réponse (19)
(réponse à 6. tytoalba du 31/05/2008 à 08:59:31)

quelle érudition : vous me la maillez belle !

17. Le 31/05/2008 à 12:12:32 par chirstian - 1 réponse (27)

dans toutes les villes de France il y avait un mail , où l'on jouait au maillet (sorte de hockey, très violent) et qui était le lieu de rencontre et de promenade le soir. Et qui ne mesurait pas obligatoirement un mile. Le célibataire y chassait la perle rare, celle qui ne passerait pas entre les mailles de son filet, mais l'épouserait pour ensuite filer ses mailles en gardant sa marmaille, tandis qu'il filerait au mail rejoindre ses copains.

18. Le 31/05/2008 à 12:35:08 par mickeylange - 0 réponse

Qui a dit que God a maille partir avec son hébergeur qui n'envoie pas les mail(le)s, sauf certains qui passent au travers des mailles?
Mais qu'il fasse gaffe, l'hébergeur, car God va finir par lui envoyer Marceeeeel le maille à bar du phare.

Ach !

19. Le 31/05/2008 à 13:33:07 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 16. chirstian du 31/05/2008 à 12:00:31)

Je pourrais dire que c'est le feuilletage des dictionnaires qui me donne cette apparente érudition. Mais ce serait faux, puisqu'il paraît que feuilleter, c'est tourner rapidement les pages, les parcourir sommairement. Ce que je ne fais pas. J'aime m'attarder sur les définitions. C'est mon tic à moi. C'est après Expresso, mon exercice quasi quotidien.

Voilà que j'ai parlé feuilleté, et cela me donne envie d'une tarte à la crème.

20. Le 31/05/2008 à 14:25:05 par momolala - 0 réponse
(réponse à 14. Muscat du 31/05/2008 à 11:29:25)

Explique-nous : Delphine serait-elle une dauphine en puissance de votre Belle Gique ? Il faut qu'on s'habitue à la royauté absolument pseudo-démocratique et le nôtre en est à sa troisième femme. On n'a pas fini d'avoir maille à partir avec sa descendance. A moins que, comme celui de Neuilly, il n'ait produit que des clones. Dans ce cas, c'est entre eux qu'ils auront maille à partir d'abord. Ca nous laisse une chance.

21. Le 31/05/2008 à 15:15:26 par Muscat - 0 réponse
(réponse à 15. AnimalDan du 31/05/2008 à 11:32:21)

Pour se délier la langue après toute cette pluie:
Il a tant plu
Que je ne sais plus
Le jour où il a le plus plu;
Et au surplus,
S'il eût moins plu,
Je me serais beaucoup plus plu.

Mais plut au ciel qu'il n'eusse pas tant plu...me sius-je plu à penser lors de la dernière pluie

[ Modifié le 31/05/2008 à 18:33:50 ]

22. Le 31/05/2008 à 17:01:29 par <inconnu> - 0 réponse
(réponse à 4. momolala du 31/05/2008 à 07:44:26)

Je ne suis pas convaincu par cette nuance de sens, avoir maille à partir résulte d'un partage impossible d'où naissance d'un conflit, que ce partage porte sur des pécadilles ou des choses plus importantes

23. Le 31/05/2008 à 17:49:05 par lorangoutan - 1 réponse (24)

Mais il se trouve aussi que la maille était la plus petite pièce en circulation de l'époque.
Donc, lorsque deux personnes devaient se partager ou départir une maille (symbolisant quelque chose sans valeur), cela provoquait inévitablement une querelle, car comment diviser l'indivisible ?

Oui, mais si j'en crois le lien donné par God, on pouvait toujours se répartir quelques méreaux, même si leur valeur n'est pas précisée, non ?

Le Méreau : petite monnaie utilisée souvent comme jeton de compte, ou de présence par certaines corporations. Les méreaux étaient souvent coulés en plomb.

24. Le 31/05/2008 à 19:28:35 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 23. lorangoutan du 31/05/2008 à 17:49:05)

Les méreaux étaient souvent coulés en plomb

comme les petits soldats allant couler un bronze?

- Ah! bonne mère, haut les coeurs!
- Bonne mère? où?

s: Isabelle Mergeaux, la femme à Joseph Mergez.

[ Modifié le 31/05/2008 à 19:30:08 ]

25. Le 31/05/2008 à 21:45:47 par AnimalDan - 0 réponse

Oh my my my tant qu'à partir
Laiss'-moi sur un bon souvenir
Pas sur grincements ou rancune
Comme vous n'ai aimé aucune
Oh my my my ma belle Lune
Vous qui m'appeliez Percussif
En vos états d'âme excessifs
Faites-moi grâce de votre ire
Oh my my my maille à partir
Ne saurait ici convenir
Gardons au moins, le voulez-vous
La Gueule de notre orgueil fou
Puisque tout semble-t'il doit mourir
Oh my my my... mon Amour Pire…

[ Modifié le 31/05/2008 à 22:24:50 ]

26. Le 31/05/2008 à 21:56:13 par AnimalDan - 1 réponse (31)

Oh Maille maillon de ma chaîne
Ma Mutique mon Incertaine
Où êtes-vous passée depuis
Que je suis tombé en ce puits
De toutes les ingratitudes
Des plus profondes solitudes
Et si vous me lisiez ce soir...
Vais tordre le cou à l'espoir
(c)

[ Modifié le 31/05/2008 à 21:56:46 ]

27. Le 31/05/2008 à 22:10:14 par AnimalDan - 1 réponse (28)
(réponse à 17. chirstian du 31/05/2008 à 12:12:32)

cette page

28. Le 31/05/2008 à 22:26:19 par AnimalDan - 0 réponse
(réponse à 27. AnimalDan du 31/05/2008 à 22:10:14)

ahem.

[ Modifié le 31/05/2008 à 22:27:17 ]

29. Le 31/05/2008 à 22:37:35 par cotentine - 1 réponse (30)
(réponse à 5. momolala du 31/05/2008 à 07:45:29)

si tu connaissais vraiment les problèmes de mailles (et de nombre de rangs) quand tu crées un modèle (d'après image/photo de magazine et ... selon gabarit de la donzelle) tu saurais que c'est un vrai casse-tête ! et moi, mes mailles, c'est à partir des dimensions et du goût de ma fille

30. Le 31/05/2008 à 23:13:51 par AnimalDan - 0 réponse
(réponse à 29. cotentine du 31/05/2008 à 22:37:35)

Oh, pardon!

[ Modifié le 01/06/2008 à 05:02:56 ]

31. Le 01/06/2008 à 07:20:38 par momolala - 0 réponse
(réponse à 26. AnimalDan du 31/05/2008 à 21:56:13)

La solitude t'inspire joliment.

32. Le 02/06/2008 à 18:36:45 par phildesav - 0 réponse
(réponse à 1. <inconnu> du 31/05/2008 à 01:26:19)

je maille un peu
tu mailles beaucoup
il maille assez
nous maillons (forts ou faibles ?)
vous maillez, j'en suis fort aise,
qu'ils maillent maintenant...

Expressio - Le livre