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Expressio, le dictionnaire des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :
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Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...), utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche. Expression du lundi 28 avril 2008 Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie' ![[ EXPRESSION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_expression.gif) « Des manoeuvres florentines » ![[ SIGNIFICATION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif) Des manoeuvres fourbes, des intrigues, en général menées dans le but de nuire à quelqu'un ou de l'évincer, ou bien de faire échouer une affaire ![[ ORIGINE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif) Nous sommes en Italie, au coeur de la Toscane. La ville de Florence y est entourée de belles collines plantées de cyprès et baignées d'une douce lumière. Du XIIIème au XVIème siècle, l'harmonie de l'ensemble a eu beaucoup d'influence sur les peintres, poètes et sculpteurs attirés par tant de beauté et qui ont contribué au rayonnement de la ville hors de sa région et du pays. Comme dans tous lieux de pouvoirs, les intrigues aussi bien politiques qu'amoureuses y vont bon train. Mais à cette époque, Florence a une énorme influence artistique, littéraire, économique et politique sur toute l'Europe. C'est cette influence qui fait que les intrigues, lorsqu'elles sont connues ou révélées, sont vite racontées à l'extérieur et participent à la réputation de la ville sur les nombreuses manoeuvres florentines qui s'y déroulent. La présence à Florence, vers la fin de cette époque, de Nicolas Machiavel (1469-1527) et la fausse interprétation de ses écrits qui a fait naître l'adjectif 'machiavélique', qualificatif parfaitement applicable à certaines des magouilles ainsi devenues publiques, n'est sans doute pas étrangère au succès de l'expression. Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !
![[ EXEMPLE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_exemple.gif) « Pourtant, je veux, une fois encore, et je recommencerais s'il le faut, mettre en garde tous ceux qui, quelles que soient leurs responsabilités, de petites phrases en contre-pieds systématiques, de petits écrits amers en manoeuvres florentines à courte vue, prendraient la responsabilité de nous entraîner, demain, vers un naufrage collectif, en trahissant la confiance de nos électeurs. » Bernard Accoyer - Discours d'ouverture de la journée parlementaire de l'UMP à Paris du 2 octobre 2006 ![[ COMPLEMENTS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_complements.gif) [ Pas de compléments pour cette expression ] ![[ AILLEURS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_ailleurs.gif)
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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 42
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1ère fois que je rencontre cette expression, si j'excepte cette phrase sur le site Orange aujourd'hui où quelqu'un commentait un article de F.Bayrou et parlait de "parti" ... prèt à toutes les "combinazione" pour s 'approcher de l 'assiette au beurre ... et des manoeuvres florentines de l 'entourage présidentiel
Je n'ai rien compris au film ...  ... et n'ai pas cherché plus loin ! chacun aura bien son petit commentaire à faire demain après l'interview !
Permets-moi cher God d'ajouter qu'on ne saurait évoquer Florence ni les manoeuvres florentines sans citer les Médicis et la longue histoire de cette famille étroitement associée à l'épanouissement économique et culturel de cette magnifique ville. Comme quoi la pharmacie mène à tout, comme l'enseignement...
[ Modifié le 28/04/2008 à 07:20:01 ]
Bonjour, jolie Momo.
Dis-moi, révèles-moi ton secret, qui est l'aimé d'ici dont tu parles ainsi?
Il existe une tradition, au moins par ici, dans l'aut' Riche, qui nous fait confectionner des petits biscuits à Noel. Un d'entre eux, à pla pâte d'amandes, voit son dessous badigeonné de chocolat et son dessus orné d'une demi-cerise confite: c'est un Florentin.
Serait-y qu'à l'époque, on y mettait des amandes amères?
Nicolas Machiavel (1469-1527) et la fausse interprétation de ses écrits je n'ai lu de Machiavel ,que Le Prince; et si on a sans doute exagéré le cynisme de l'auteur, ce livre est en tous cas une excellente leçon de politique, avec des conseils extrêmement pratiques, d'où ressort sans cesse l'idée que la fin justifie les moyens. Je me souviens par exemple de ce conseil donné à celui qui assiège une ville, de ne pas brûler les maisons et les champs, visibles des remparts, car alors les assiégés , ayant tout perdu, se battront jusqu'au bout. Tandis que s'ils voient chaque jour la récolte se préparer ils seront prêt à toute négociation pour revenir s'occuper de leurs champs avant qu'il ne soit trop tard. Cynique ? Peut être pas ! Mais "Machiavélique" ... quand même un peu, non !
manoeuvres florentines ? Celles de Lorenzaccio qui assassine Alexandre de Médicis pour donner la ville aux républicains avec tellement d'habileté, que tous n'y voient qu'un piège, et laissent passer l'occasion !
Ach !
Et il y en a qui croyaient que c'étaient des ouvrières de Florence ! Hein, vous y aviez pensé, biloutes ! Ach ! Que c'est trop môffais ! Je m'en vais savourer mon expresso (sans "i"") mélange d'Arabica et de Robusta Hmong Noir ! Quel nectar ! A faire pâlir G. Clooney avec sa pub à la noix. Puis hop au boulot, faut encore trouver 2,5 milliards et des poussières ! Travaillez, prenez de la peine ... ou bien faites venir les manoeuvres florentines !  Aux manoeuvres florentines ... à la sauce ska au saké d'OSAKA ! ° Questa mattina mi son svegliato oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, questa mattina mi son svegliato e ho trovato l'invasor. Oh partigiano, portami via oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, oh partigiano, portami via, che mi sento di morir. E se io muoio lassù in montagna oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, e se io muoio lassù in montagna tu mi devi seppellir. Seppellire sulla montagna, oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, seppellire sulla montagna sotto l'ombra di un bel fior. E le genti che passeranno, oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, e le genti che passeranno mi diranno: "Che bel fior". È questo il fiore del partigiano, oh bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao, è questo il fiore del partigiano morto per la libertà. Au Travail malmené et à toutes les manoeuvres damnées de la Terre ! ° [ Modifié le 28/04/2008 à 09:06:26 ]
Firenze possède 50 % des œuvres d'art italiennes. Ce qui fait que étant déjà allé 3 fois à Florence j'ai l'impression qu'il me reste tout à voir. Un grand merci à François 1er ( de Médicis) Tout voir à Florence relève des grandes manœuvres F..... !
[ Modifié le 28/04/2008 à 09:28:19 ]
Moi aussi j'ai beaucoup aimé Florence.
Elle m'a laissé une paire de cornes qui ne sont pas des œuvres d'art.
Question pour LPP: ces fameuses manoeuvres florentines, sont-elles courantes ou dormantes ?
J'aime pas Florence, c'est le pays de Léonard ce procrastinateur qui se prend pour un peintre.
Michel-Ange (peintre en bâtiment)
Palisa a découvert les manoeuvres florentine. Voir 321 à cette page .
@ file_au_logis4 : des amandes douces, du kirsch, de la crème d'anisette, du sucre, des oeufs, ... Recette de la florentin(e), page 528, du volume 3, Larousse de 1930. [ Modifié le 28/04/2008 à 11:18:00 ]
on appelle "escalope florentine" , la recette dans laquelle une tranche de jambon, de la crème, des épinards conjuguent leurs efforts pour évincer l'escalope !
Je préfère pour ma part le baiser florentin , dont je découvre dans le TLFI que c'est le "Baiser amoureux mettant en contact lèvres et langues. "Par ma foi, il y a plus de quarante ans que j'embrasse florentin sans que j’en susse rien" (le bourgeois gentilhomme) 
[Comme quoi la pharmacie mène à tout, comme l'enseignement... ]
Surtout l'enseignement et à condition d'en SORTIR. D'ailleurs, comme disait mon pharmacien, le point commun entre les "profs" et les hémorroïdes est que les deux sortent du corps en saignant. Bonjour à toutes et à tous. Je viens de découvrir votre site et je me régale. Je pars malheureusement demain pour 14 jours en Chine (pas à Pied . . .). Mais je sais que je vous retrouverai inchangés. A bientôt donc,
C'est la 1/2 cerise sur le gâteau, Mmmm! Il est midi-six, je pars le déguster ; bon appétit à toutes et à tous.
quoi de mieux alors que l'enseignement de la pharmacie ?
PS : simple curiosité : pourquoi un G majuscule dans saGesseFolie ? Pour montrer la folie de la sagesse ? Une contre pétrie "sa fesse jolie " (en rapport avec les hémorroïdes ?) Une faute de frappe ? Une piste pour trouver ton point G ? une manœuvre florentine ?
Merci Christian, pour la finesse de la réponse :)
Elle est compliquée, la rousse florentine
Chez nous, c'est plus simple, ... mais c'est de l'autre côté des Alpes
Si tu pars MAINTENANT, c'est que tu ne fais pas partie des-z-élus du Pékin Express...
14 jours en Chine: tu vas porter le flambeau de la France, alors? Pourquoi "malheureusement"? Et bé, heureusement que t'étais pas partie plus tôt. J'ai vu ce matin qu'il y a eu hier un accident de train en Chine... Pas encore arrivée sur le site que tu aurais déjà dû nous quitter... C#eût été pas de bol (de riz) alors... Quant à Chirstian, il doit apprendre l'orthographe: il parlait de l'ensaignement de la pharmacie... Allez, pelmets-moi de te souhaiter bonne loute... Et leviens-nous tlès vite. N'oublie pas le Toul de Monde en 80 Jouls: dans l'autle sens, ca va plus vite!
Léonard ce procrastinateur procrastinateur, Leonard ? Tu ne confondrais pas avec Leotard ( que jamais... ) ?
Quant à Chirstian, il doit apprendre l'orthographe: il parlait de l'ensaignement de la pharmacie. je crains qu'il soit un potard pour apprendre la pharmacie !
C'était trop beau pour durer.
Le courrier n'est arrivé qu'une fois et depuis plus rien. De plus, aujourd'hui Zindozs Exploder ne trouve pas le serveur deux fois sur trois. S'agit-il de manoeuvres pour me décourager ??? N'était-ce pas Tonton Ier, zident de la République en 1981 qu'on surnommait "le Florentin" ?
Qui voudrait te décourager ???
Je trouve étonnant que personne ne se manifeste depuis 14h06.Il doit y avoir quelques problèmes. Ca arrive souvent aux uns et aux autres de ne pas recevoir expressio régulièrement. Ne te décourage pas.  [ Modifié le 28/04/2008 à 17:57:03 ]
Z'inquiétez pas, c'est la manoeuvre florentine qui brouille les cartes avé l'hô rage.
Avec Dieu en 81 et aggrip' in en 08, les florentins n'ont qu'à bien se tenir, on a c'qui faut!
bon, si je comprends bien, ton PC se livre à des manœuvres de MAC (hiavel) ? Apple God à la rescousse !
au fait, je ne savais pas que Machiavel s'appelait Nicolas. Non, non : pour rien !
Je trouve étonnant que personne ne se manifeste depuis 14h06.Il doit y avoir quelques problèmes. L'hébergeur de God devait danser la java?C'est des manœuvres florentine pour bouffer nos cockies, impossible d'être reconnu, donc de participer. java l'dire à tout le monde !
SaFesseJolie pourquoi "sa" et pas "ses" ?
c'est rare d'habitude ça marche par paire ces trucs là. Bon donc elle a une fesse jolie et l'autre ? forcément moins jolie, sinon elle l'aurait dit. Il y a pas de raison qu'elle fasse de la pub à une des deux (d'ailleurs on ne sait pas laquelle) et pas à l'autre, surtout si elle est moins jolie et donc plus difficile à mettre en avant, (sauf quand elle recule ou quand elle marche en crabe ça coule de source) J'ai connu des fesses de toutes sortes, des tives, des valières, des tons, des mathieu, des en goutte d'huile, des accueillantes mais toujours les deux faisaient la paire. je ne vois qu'une solution c'est une femme qui se partage entre la beauté et l'esprit. Bon j'arrête de chinoiser, je réalise que c'est un peu cucul comme réflexion.
Non non Léotard est de Fréjus, lé Homard de vinci.
Ach!! que c'est môôfais comme on dit à [ Modifié le 28/04/2008 à 18:47:28 ]
Peut-on parler de manœuvres florentines sans évoquer le plus grand désastre financier de l'histoire et la peste noire subséquente qui décima la population européenne vers 1350 ?
Les historiens pro (fanatiquement aveugles ?) du libre-échange attribuent ce désastre au roi Édouard III d’Angleterre pour s’être opposer à la mainmise sur son pays par les banquiers florentins, en arrêtant ses paiements aux Bardi et aux Peruzzi. Alors que la dette anglaise, même dans son estimation la plus haute, était de plus d’un tiers inférieure à celle que le gouvernement de Florence fut lui-même incapable d’honorer. Ces manœuvres, des banques florentines sur les économies et des instances gouvernementales florentines sur les responsabilités historiques, ont eu des répercussions dramatiques. Toutefois Frederick C. Lane, dans Money and Banking in Medieval and Renaissance Venise (Baltimore, John Hopkins University Press, 1985), tend à démontrer que les financiers vénitiens manipulaient la « bulle spéculative » de l’époque. À l’en croire, Venise serait à l’origine de la banqueroute florentine et de l’effondrement des économies de l'Europe et de la Méditerranée.
Pourquoi ne pas considérer simplement que l'expression "sa fesse jolie" est un effet de poète ? Dans la chanson "Le pince - fesses" de Georges Brassens on trouve le couplet suivant :
Et quand, à la kermesse, un' belle pratiquante M'appelle à son secours pour s'être enfoncé dans Sa fesse maladroite une herbe un peu piquante, Je ne ménage ni mes lèvres ni mes dents. La plupart du temps si une des deux fesses est jolie l'autre l'est aussi (Et la fesse de Félicie . . .je vous dis pas !). Je crois donc que Mickeylange n'a pas capté cet effet de poète, surtout quand il écrit : "sauf quand elle recule ou quand elle marche en crabe ça coule de source". Il aurait pourtant dû se rappeler le célèbre alexandrin de Pierre Corneille, dans Polyeucte : " Et le désir s'accroit quand l'effet se recule". (Là elle y sont les deux !) Bien à vous et a dans 15 jours.
Hier a vu le succès de ces manœuvres.
À la rache pillée au gré de florentins, N’ai vu aucune réaction de nos marins ! Ils ne pourront ni lire leurs têtes de bois, Ni à la coque sale faire contrepoix. Or donc ce sac fut véritable chef-d’œuvre.
Alors, si j'ai bien tout compris, Florence – une jolie fille qui avait tout pour réussir – s'est mise en ménage avec un certain Nicolas Lemaquiavel, sorte de prince déchu, magouilleur, intriguant qui avait une idée fixe : organiser des grandes manœuvres... Ça a créé un
Pour plus de détails, demandez à Lange, qui a bien connu [* 9] la Florentine !  [ Modifié le 12/08/2011 à 01:32:54 ]
Au temps où nous étions étudiants, nous en avons fait des grandes manoeuvres, chez Flore, anse de calme habituellement. Boris Vian, Juliette Gréco et tous les autres nous y rejoignaient. Ces grandes manoeuvres se terminaient souvent au petit matin, quand tous les musiciens, chanteurs et leurs amis se mettaient à faire un boeuf autour d'une foultitude de lagons bleus... A ce propos, allons donc rejoindre DiwanC qui nous attend depuis hier au bar du phare. Elle n'a pu en décoller et y a passé la nuit. Comme nous, chez Flore, à l'époque...
Quelques années après la crise qui a débuté en 2007, peut-on dire que l'histoire bégaye ?
Comment un banquier un tanti soit peut intelligent a-t-il pu croire que la "titrisation" avait une chance de fonctionner ? Je sais bien qu'il vaut mieux avoir tort avec tout le monde que raison tout seul. De toutes façons, les populations vont trinquer, l'histoire se répète, décidément. Ceci étant, je ne comprends pas bien comment la banqueroute a entraîné une épidémie. Si quelqu'un a une idée ...
Léonard ce procrastinateur Je comprends que tu ne l'aimes pas, ce procrastinateur. C'est lui qui a gagné la course entre vous et qui a pu peindre le portrait de ta fiancée, Minnie Lisa! Bon, depuis, elle s'est pendue au Louvre, mais ... bon... on peut pas tout avoir, spa...
Ceci étant, je ne comprends pas bien comment la banqueroute a entraîné une épidémie. C'est pourtant simple: il n'ont plus eu après que des boutons de culotte pour payer. Et tous ces boutons ont créé tellement de démengeaisons... Cela les irritait tellement que cela les brûlait même. Ce fut le grand incendie de Londres. Puis, après cela, les Lancaster ont agressé les Meuniers (tu dors). Les Perfides ont appelé cela la guerre des deux roses (la guerre des bouts tond deux roses). Chez nous, cela s'est appelé "la guerre des bouts tond les plus pauvres".Si quelqu'un a une idée ... [ Modifié le 12/08/2011 à 12:46:03 ]
Dans l' entreprise où j' ai travaillé, il y eut un sous-directeur de l' usine... nommé Epinard (ce n' est pas une blague...) Et quel rapport avec les manoeuvres florentines ? Et bien, il avait sa technique à lui pour, qu' officiellement, il n' y ait jamais de retard sur les commandes.Il en décalait simplement le délai de mise à disposition. Sans vouloir entendre parler des pénalités qui coûtaient fort cher à la société, et pour lesquelles ce n' était jamais lui qui se faisait engueuler. Lors de son départ à la retraite, nous avons été plusieurs à demander - et obtenir que personne ne puisse décaler ces fameux délais. Vous voyez, point n' est besoin d' être Machiavel, ni banquier, pour avoir des idées tordues....
Y avait-il des Beurs, dans la famille de ton sous-directeur?
Furent-ils adoptés? Dans ce cas, il a mis des Beurs dans les Epinards, qu'ils soient à la Florentine ou non...
Subséquent: qui suit immédiatement dans le temps.
Y voir une relation de cause à effet est subjectif. Toutefois, les juifs étaient nombreux dans la finance et les usuriers considérés sataniques. Les juifs furent accusés d'être responsables de la grande peste et furent victimes de nombreux massacres. On sait depuis, que la peste fut ramenée d'Asie par les bateaux de commerce gênois. La rareté des chats, aussi massacrés comme des êtres sataniques, avec les usages "hygiéniques" de l'époque, a favorisé la dispersion de la maladie. La satanisation de l'autre est une manoeuvre florentine encore très répandue...
Zut, j'ai encore lu trop vite.
Subséquent n'est pas conséquent. C'est dans la série "un malheur n'arrive jamais seul". Satanisation : je viens de voir "My name is Khan", plein de bons sentiments, mais le message est clair. En plus, il y a "SRK" que je ne croyais pas capable de jouer les autistes avec autant de talent.
un sous-directeur de l' usine... nommé Epinard (...) Et quel rapport avec les manoeuvres florentines ? Il y a toujours un rapport : Voir cette page
Délicieuse,la recette des épinards à la florentine et qui aurait bien plu à un grand florentin,digne de Machiavel et qui se prénommait François;il eût seulement demandé que les épinards fussent morvandiaus.
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