Voilà un beau proverbe qui devrait figurer dans la Constitution française.
Si l'Etat s'enrichissait tout simplement en payant sa dette publique, il n'aurait plus besoin de nous accabler d'impôts et de taxes divers.

De la musique avant toute chose,
Et pour cela préfère l'impair
(Verlaine, l'art poétique, 1874)

>>> Qui paye ses dettes s'enrichit,
>>> Et de ses créanciers s'affranchit.

[ Modifié le 02/10/2009 à 07:08:15 ]

Eh oui mais ce serait vrai si l'Etat était une entité réelle. Or en démocratie, l'Etat c'est nous, con, comme on dirait à Toulouse ! donc en fin de comptes, ce sont nos dettes : ayant détourné l'argent que nous nous donnions à travers les diverses cotisations et autres impôts pour en faire des choses inavouées et sans doute inavouables nous nous sommons de les payer à travers une multitude de micro-crédits que nous nous consentons à travers les taxes. La taxe carbone en est l'exemple le plus limpide. et la démocratie est le moins pire des systèmes !

Plus sérieusement, car j'espère que vous aviez compris que je ne l'étais pas auparavant, et d'expérience hélas, il vaut mieux régler ses dettes sans y être contraint. Deuxième adage : le mariage sans contrat, dit "légal" est un piège pour l'époux qui ne fait pas les dettes mais doit néanmoins les payer. La communauté de biens entre époux est une garantie pour la Communauté sociale dans laquelle nous vivons. Mais il est vrai que l'effort consenti et le chemin parcouru pour y parvenir enrichissent !

Vous connaissez tous ce texte qui comme autant de fichiers PPS inondent nos messageries. Pourtant, si d'habitude ils finissent à la poubelle, celui-là, je l'ai gardé :

"Tout se passe dans un village qui vit du tourisme, sauf qu'à cause de la crise il n'y a plus de touristes…
Tout le monde emprunte à tout le monde pour survivre. Plusieurs mois passent, misérables.
Arrive enfin un touriste qui prend une chambre. Il la paie avec un billet de 100 €.
Le touriste n'est pas encore monté dans sa chambre que l'hôtelier court porter le billet chez le boucher, à qui il doit justement cent euros.
Le boucher va aussitôt porter le même billet au paysan qui l'approvisionne en viande.
Le paysan, à son tour, se dépêche d'aller payer sa dette à la pute à laquelle il doit quelques passes.
La pute boucle la boucle en se rendant à l'hôtel pour rembourser l'hôtelier qu'elle ne payait plus quand elle prenait une chambre à l'heure.
Comme elle dépose le billet de 100 € sur le comptoir, le touriste, qui venait dire à l'hôtelier qu'il n'aimait pas sa chambre et n'en voulait plus, ramasse son billet et disparait.

Rien n'a été dépensé ni gagné ni perdu. Plus personne dans le village n'a de dettes. "'

Ce principe n'est-il pas applicable en réalité ?

Qui paye ses dettes s'allège .... du poids moral, judiciaire et financier qui pèse sur son avenir. Ça c'est pour les gens simples et sains.

Le premier problème c'est que, qui s'enrichit se permet souvent de ne pas payer ses dettes. Le second problème c'est qu'il s'en sort souvent : en ce sens on ne prête qu'aux riches.
Qu'il se méfie cependant : il n'est pas à l'abri d'un règlement de comptes.

Ah, sagesse enfouie ... 

[ Modifié le 02/10/2009 à 09:08:36 ]

Cela s'applique en réalité, si l'on exclu la spéculation.
L'argent n'est qu'une contrepartie fictive de l'échange de richesses ou de services. Dans l'histoire racontée ci-dessus, les dettes sont bouclées, elles vont de l'hôtelier à l'hôtelier et s'annulent mutuellement (valeur constante de 100€). Chacun ayant emprunté autant qu'il a donné.
Connaissez vous l'histoire du vieux bédouin qui sur son lit de mort décide de donner la moitié de ses 17 chameaux à son fils aîné, le tiers au deuxième de ses fils et le neuvième à son troisième et dernier fils ? Quelques similitudes avec l'histoire ci-dessus…dans le recours à l'emprunt.

J'avais parié une bouteille de whisky avec Marceeel, que je serai pas collé samedi. J'ai perdu.
Je lui ai payé une bouteille et on lui a fait un sort.
Moralité:
Qui paye ses dettes sent le whisky.

[ Modifié le 02/10/2009 à 09:18:31 ]

Le prêt à usure a longtemps été interdit par la religion chretienne. D'oùl'encouragement à ne pas emprunter, ou à s'acquitter de ses dettes.

C'est vrai que dans mon histoire, la somme empruntée est toujours la même ... Quant à l'histoire du bédouin, mon père, qui aimait m'embrouiller l'esprit avec des problèmes mathématiques, me l'a soumise, mais j'avoue ne plus me rappeler de la solution.

Cette expression m’interpelle : Qui a pondu une telle ânerie !

Un banquier capitaliste probablement.

En effet, comme je n’ai pas d’argent, je ne suis pas riche, donc je vais faire un emprunt à mon banquier. J’ai donc une dette que je dois rembourser avec des intérêts élevés. Donc comme je ne suis pas riche et que je dois rembourser ma dette, je ne vois pas comment je vais m’enrichir en payant ma dette. CQFD.

Dans le même genre tu as:
"Si nous le dépensons au supermarché du  coin notre argent part  en Chine. - Si nous dépensons l'argent en  essence il part chez les  arabes. - Si nous achetons un ordinateur  il ira aux Indes. - Si on  achète des fruits et des légumes  l'argent va au Mexique, Honduras et  autre. - Si on achète une  bonne bagnole notre fric va en Allemagne. - Si  on achète des  babioles le fric part à Taiwan et n'aidera pas notre  économie. La  seule façon de maintenir l'argent aux états Unis, c'est de  le  dépenser avec des prostituées et en achetant de la bière si l'on   considère que ce sont les uniques biens que l'on produit encore  par ici  ! Donc en faisant la bringue, j'accomplis mon devoir  civique.  Et  maintenant même plus la bière car le groupe  brésilien Ambeve a acheté  Budweiser. Il ne reste plus que les  prostituées ... Hélas presque toutes  proviennent d'Amérique Latine  ! C'est vraiment la crise  ! ''

la véritable expression c'est : "qui fait payer ses dettes par autrui, s'enrichit" . Une erreur de transcription a conduit à cette version qui n'a effectivement plus aucun sens !

ma fille vient de finir de me rembourser les coûts de sa scolarité en école primaire. Du coup, pour la féliciter de ce bel effort, je lui fais cadeau de sa classe de 6°. Plus que 26 ans et elle sera à jour. Ce n'est pas par appât du gain que j'ai décidé de lui faire rembourser la totalité de ce que nous avons dépensé pour elle : c'est pour l'aider à s'enrichir. Le problème c'est que cela lui crée une dette morale envers nous qu'il lui faudra également rembourser.
Mais cela presse moins. 

Pas tout-à-fait d'accord. L'histoire du village ne marche que parce chacun devait exactement la même somme à l'autre et en boucle. Personne n'est perdant ... sauf l'hôtelier qui perd le bénéfice de la location de sa chambre d'hôtel.

Explicitons l'histoire du Bédouin pour que tout le monde comprenne. Ne voyant pas l'intérêt de couper un chameau en 2, 3 ou 9, les 3 enfants vont demander conseil au Cadi.
Celui-ci leur dit : c'est simple. J'ai un chameau et je vous le donne. Cela vous en fait 18.
Donnons la moitié à l'ainé : 9 chameaux. Le tiers au puiné : 6 chameaux. Le neuvième au cadet : 2 chameaux.

Maintenant 9 + 6 + 2 = 17 chameaux ! Donc, dit le Cadi, je reprends mon chameau !

Ici il y a une erreur mathématique car en donnant 1/2 + 1/3 + 1/9 = 17/18, le Bédouin n'avait pas légué l'intégralité de ses chameaux à ses enfants et s'ils avaient coupés les chameaux pour obéir au désir paternel, il serait resté des morceaux de chameaux sans propriétaire. 

[ Modifié le 02/10/2009 à 10:11:39 ]

Ils ont pas pensé à vendre un chameau et à se partager l'argent ?

Maître Mickey, Notaire de la SPA

Ah, ça y est ? Tu as enfin payé ta facture EDF et tu es au courant ? Bon, puisque l'Etat, c'est toi... paie ! Le tout étant de savoir quoi, mais là, on navigue un peu dans le brouillard, moi je dis.

C'est ça, le début de la sagesse, mon tout-petit ! Mais je te rappelle qu'il est interdit d'arriver bourré à la colle du samedi. Par contre, on peut en repartir dans cet état. Merci qui ?

Eh bien... bosse !

Oui, mais avec Marcel et Marcelle sa fille, l'économie d'Expressio tourne en vase clos et se porte très bien !

C'est pas bon, le chameau en méchoui ?

C'est Lionel qui n'est pas content.
Et qui paie ses dettes sans Richie? demande-t-il à tour de bras...

Christine t'y dièse tes Pâques. Psy qui te tâtes, chéris Denise.

Anna Lafoy

[ Modifié le 02/10/2009 à 11:19:41 ]

Je ne suis pour rien dans cette expression débile.

Bernard Madoff

Nan, mais ça sert à rien, j'ai toujours été nulle en maths, chiffres et logique ...

moi l'histoire que cela m'évoque c'est celle de Moshe qui doit rembourser sa dette à Levi le lendemain matin. Comme il n'a pas l'argent, il n'arrive pas à dormir. Alors en pleine nuit il ouvre sa fenêtre et crie : "Levi, ton argent : je ne peux pas te rembourser !" et il se recouche. Sa femme s'étonne : "tu ne pouvais pas attendre demain matin, pour le lui dire ? ", et lui, enfin serein : " maintenant c'est lui qui ne va pas pouvoir dormir, pas moi  !"

qui a raison ? Victor Hugo lorsqu'il dit : "qui donne aux pauvres prête à Dieu " (Feuilles d'Automne) ou Francis Blanche : "qui donne aux pauvres prête à rire " ?

Moi, je m'en fout, je peux me promener la tête haute, personne ne me doit d'argent.............

Quelques anagrammes de l'expression du jour semblent te donner raison :

- Inesthétiques crédits payés !
- Hé ! Syndic très pique-assiette !
- Déchristianise quêtes-types.
- Idées psychiatriques en test.

Anna PasDessous

[ Modifié le 02/10/2009 à 16:38:16 ]

Et... en bosses de chameau, aussi ? 

Le meilleur moyen de ne pas avoir à payer ses dettes, c’est de ne pas en avoir. Quoique avoir un avoir, c’est procéder une sorte de reconnaissance de dette. Quand l’avoir est remboursé vous aurez des liquidités qui permettront de rembourser sa dette. Avoir ou le pas avoir d’avoir telle est la question !

Sage précaution de mettre son argent liquide dans un porte monnaies étanche.

Méfiez vous si l’argent coule à flot de ne pas remplir le tonneau des Danaïdes.

Ce qui me semble important, c'est que l'air soit brassé. Mais pas trop, quand même, il faut raison garder...
L'Amiral

"J'aime mieux qui paye ses dettes sans Ritchie..."
-Ritchie-
Ah zut... déjà fait. Pardon.

[ Modifié le 02/10/2009 à 13:00:29 ]

Dans le genre désopilant il y a ausssi :

La reprise est pour demain.

Si, c'est l'aide aux pays en développement. Sauf qu'eux s'apauvrissent en remboursant les intérêts. Le principal, ils ne comptent pas le rembourser un jour.

Ou encore plus poilant :
L’argent de fait pas le bonheur (surtout des pauvres)

Franchement, qui a dit ça  ? je veux des noms

[ Modifié le 02/10/2009 à 14:38:07 ]

Tant qu' à brasser quelque chose, je préférerais brasser des millions.

Autre question :
Y a t-il des poveri sans ricchi ?

En conséquence : Sara perche ti amo ? cette page

[ Modifié le 02/10/2009 à 17:15:42 ]

Toutafé !
En ce qui me consterne, je suis un chaud partisan de la taxation de l'esbrouffe. Ca va douiller !

Et là, il y a un vrai marché, hein ! Avec des flux phynanciers kolossaux...

bon cela dit, et pour rester sérieux : la maxime est, en fait, tout à fait vraie. Le fait de rembourser la dette fait cesser les intérêts, d'où une sérieuse économie et un enrichissement de l'emprunteur (ou pour le moins, l'arrêt de son appauvrissement).
Autrefois, avec le taux des usuriers (qui existent encore dans de nombreux pays) c'était encore plus évident : avoir une dette c'était les enrichir. La rembourser, c'était le seul moyen de commencer à travailler pour soi. (Coup de chapeau, au passage, à Yunus qui a su casser l'engrenage de l'usure avec le microcrédit dans son pays. A Maria Nowak qui a su l'imiter en France... )
La preuve en est apportée en ce moment : le Crédit Mutuel vient de rembourser l"Etat. La BNP s'apprête à en faire autant ... On a beaucoup dit que l'Etat (nous !) avait volé au secours des banques et leur avait prêté des milliards. C'est naturellement vrai, mais à un taux tel que les banques ont tout intérêt à rembourser par anticipation, et elles ne s'y trompent pas , car on peut leur reprocher beaucoup, mais certainement pas de ne pas voir où est leur intérêt personnel !!!  ! 

Si j'ai bien tout suivi, nos banquiers sont de petits génies, alors ?

Elpépé, lui, préfère brasser les voiles... 

Ah non, moi j'avais aussi pensé au découpage de chameau ...

Malheureusement aussi !

Ah que oui, moussaillon ! Mille fois mieux ! J'y trouve là un intérêt bien plus grand que de brasser la paperasse des impôts et, chose curieuse, ça, ce n'est pas du vent. Comprenne qui peut, hein ?

Zut, demain c'est samedi ...elle sera en week-end la reprise ...

... ou bien ils ne "pourront" pas, faute de fonds (pff, ça fait beaucoup de "f")

[ Modifié le 02/10/2009 à 15:34:49 ]

Bon, ce n'est pas bien grave, tu sais ? On va organiser un grand méchoui de chameau, sur le parvis du phare, et je te garderai les deux bosses. Tu vas te régaler, y a pas d'arêtes !

Sans vouloir paraître vulgaire ou déplacée, les deux bosses, ben, je les ai déjà ! Par contre, garde-moi un jarret au frais, je le ferai au four ce week-end 

Bon, on va conclure un marché : mon jarret contre tes deux bosses, pour un déboursement enrichissant.

Ah, merdre !
Encore un coup des syndicats, des 35 heures et du complot islamo-gauchiste international.

Sans compter l'économie souterraine de l'ennemi intérieur...

Bof, de toute façon, ça fait 20 ans qu'elle est en week-end la reprise ...

[ Modifié le 02/10/2009 à 15:51:26 ]

J'hésite, j'hésite ...

Mais non : l'hésitation et la tergiversation sont les deux mammelles de l'inaction !

Au four ?

Ca n'existe pas l'ossobuco labassi ? (on remplace le jarret de veau par du jarret de chameau)

Laisse... si elle préfère passer mon jarret dans son four, c'est son droit ! 

Bon, les gosses : c'est pas le tout, mais je vais chercher BB au boulot, qu'après on va faire les courses du ouiquinde (un jarret de chameau braisé), et on s'en paie une tranche.
Soyez sages, hmmm ? Au lit, etc...

Vous avez une façon de prendre votre pied !

Ah, c'est malin 
De toute façon, j'aime pas l'ossobucco !

[ Modifié le 02/10/2009 à 16:19:16 ]

Pareil,

J'ai mon grumeau à aller chercher à l'école et à aller noyer dans l'eau du bain (faut que je fasse gaffe à pas cette page)

[ Modifié le 02/10/2009 à 16:22:09 ]

Bonjour, pour en revenir à l'expression commentée ici, les usuriers avaient les dents aussi longues que les banquiers d'aujourd'hui. Et la dette appauvrissait celui qui devait rembourser. En payant ses dettes, on ne s'appauvrissait plus.
Même si les sommes sont négatives pour l’endetté, c'est une manière de s'enrichir. Moins d’intérêts à rembourser égal moins de dettes.

Ceci a un rapport assez lointain avec l'expression-proverbe du jour (encore que...voir au bas)
J'apporte cette riche contribution surtout pour vous faire partager mon enthousiasme.

Dans le TLFI, après la lettre A, le premier véritable mot qui apparait est aalénien.
Voici ce que ça donne (j'écris les 9/10èmes parce que la fin est une redite)

Aalénien, ienne, adj. et subst. masc.

Géol. [Se dit de l'étage supérieur du système jurassique inférieur (lias) ] Formé à l'ère secondaire ou mésozoïque :

1. Le bajocien du bassin anglo-parisien voit généralement prédominer dans sa constitution le facies des calcaires avec oolithes ferrugineuses. C'est l'inferior oolite des Anglais, se reliant intimement au toarcien. Certains bancs sont pétris de fragments d'encrines et deviennent le calcaire à entroques de la Franche-Comté et de la Bourgogne. D'autres sont particulièrement riches en polypiers. La considération des ammonites permet d'y distinguer les zones suivantes, énumérées de bas en haut :

1. Zone à Harpoceras (Lioceras) Murchisonae; 2. Z. à Harp.concavum; 3. Z. à Sonninia Sowerbyi; 4. Z. à Sphaeroceros Sauzei; 5. Z. à Sonninia (Witchellia) Romani; 6. Z. à Coeloceras Humphriesianum; 7. Z. à Cosmoceras Garantianum.
Les zones 1 et 2 forment l'Aalénien (d'Aalen en Souabe).

2. CENSURE : Il y est question d'une origine marine, Elpepe va encore croire qu'il est pour quelque chose dans toutes ces merveilles

J'avoue que j'ai une tendresse particulière pour la relation intime au toarcien ("Ah, prends-moi toute, grand fou !").

C'était notre rubrique : Ce ne sont pas les occasions de se marrer qui manquent, c'est le temps.

>>> Publicité : Grâce à expressio, on se fend la pipe bien avant de la casser

(J'ai essayé italique-gras-centré et tout le toutim, trop dur, je renonce)

[ Modifié le 02/10/2009 à 17:40:54 ]

Dieu est rire ?
My God!

Oh, le chameau! 
Il y a une astuce et puisqu'on parle de dettes, tout commence par un emprunt, chose d'actualité s'il en est...

Je préfère :
"Qui paye mes dettes m'enrichit"
Comment ?
personne ?
ce proverbe est nul !

Pourtant les banques ne remboursent pas leurs dettes,
Et elles s'enrichissent,
Avec l'argent que tu n'as pas encore dépensé
ici ou là ?
Ce proverbe est d'un autre temps,
où on ne connaissait pas tout de l'argent

Le pied virtuel et épistolaire réunis. Sinon, à quoi ça servirait que l'Amirauté ait aménagé le salon rose, sous la lanterne ? Lieu mythique plébiscité par nos
douze mille lectrices licencieuses silencieuses... Hmmm ?