Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

la croix et la bannière [n]

de grandes complications ; de grandes difficultés ; tout le cérémonial possible ; beaucoup de formalités

Origine et définition

Cette expression, sous une forme un peu différente, est attestée dès le XVe siècle, issue de l'italien.
A cette époque, la religion était omniprésente, dans toutes les activités et à tous les niveaux de la société.
La croix, représentant celle du Christ, était donc obligatoirement brandie en tête de toutes les processions, qu'il s'agisse des religieuses accompagnant des reliques diverses ou organisées pour des évènements particuliers, ou bien de celles destinées à accompagner l'arrivée d'un notable dans la ville.
Dans ces différentes processions, on portait aussi des étendards ou des bannières diverses, que ce soit celle de la Vierge, de la paroisse, d'une confrérie, du notable en déplacement ou de celui le recevant.

Mais l'organisation de ces processions n'était pas facile, paraît-il. Les formalités, les règles à suivre, le respect de l'importance des participants, qu'elle soit honorifique ou hiérarchique, transformait parfois leur préparation en de véritables casse-têtes.
Ce qui explique le sens de "grandes complications".

En 1690, Furetière indique que "il faut la croix et la bannière pour inviter quelqu'un" signifiait "il faut aller le chercher avec des formes telles qu'il ne puisse se dérober".
Dans ce sens, on retrouve l'apparat, la procession organisée pour accueillir au mieux un visiteur éminent en déplacement qui, ainsi accueilli avec faste, ne pouvait décemment pas s'esquiver.

Notre forme actuelle "c'est la croix et la bannière pour..." est attestée en 1822.

Compléments

Ne pas confondre cette expression avec "la proie et la baleinière", qui aurait pu être employée par le capitaine Achab alors qu'il pourchassait Moby Dick.

Exemples

Mais il a fallu la croix et la bannière pour l'y contraindre et j'ai dû me fâcher, la Mère Prieure elle-même se trouvant impuissante.
C'est la croix et la bannière pour stationner.
Vous avez notamment dû coudre et recoudre votre spi... Tanguy de Lamotte : Le spi, ça a été la croix et la bannière.
Si vous n'avez pas une rubrique dans un journal, si vous n'êtes pas pistonné... c'est la croix et la bannière pour faire éditer un premier livre.
C'est toujours la croix et la bannière, entre eux !

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand ein Riesentheater un théatre géant
Allemand es ist ein dorniger Weg c'est un chemin plein de ronces
Anglais Pomp and circumstance. En grande pompe.
Anglais (USA) a tough challenge un challenge corriage
Anglais (USA) a whole production toute une production / Tout un spectacle
Anglais (USA) it's a tall order c'est un ordre haut
Espagnol (Argentine) a capa y espada cape et épée
Espagnol (Espagne) la cruz y los ciriales la croix et les chandeliers
Gallois talcen galed un dure front
Hébreu לא קל הדבר (lo kal hadavar) ce n’est pas facile
Néerlandais dat kost heidense moeite ça coute de la peine païene
Néerlandais hemel en aarde bewegen bouger ciel et terre
Portugais (Brésil) a cruz e a espada la croix et l'épée
Portugais (Brésil) ser uma encrenca être un grand embarras
Portugais (Portugal) a maior dificuldade la plus grande difficulté
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Variantes

  • La proie et la baleinière
  • Lacroix et la panière

Commentaires sur l'expression « la croix et la bannière » Commentaires

  • #21
    Lovendric
    08/02/2009 à 18:42
    La croix et la bannière, c’est ce que les seigneurs et chevaliers d’Occident qui arrivent désormais chez nous en grand nombre portent fièrement devant tous. La croix, communément d’étoffe blanche, est cousue sur la manche de leur bliaut à hauteur de l’épaule, et non sur la poitrine, comme il en va pour nos moines-chevaliers, Templiers ou Hospitaliers. Le seigneur seul brandit en avant de la troupe la bannière sur laquelle est peint son blason.
    Ces hommes forains (étrangers) partis de Marseille, de Gênes ou de Messine, nous les nommons et ils se nomment eux-mêmes "Croisés", pour ce qu’ils ont juré sur la Croix de passer la mer et d’aller délivrer Jérusalem. Nous leur rendons cent mille grâces, car ils ont quitté leur terre et leurs parents, puis navigué au milieu des périls afin de venir à notre rescousse et nous aider à reconquérir la Ville sainte et le tombeau du Christ.
    Mais hélas ! Nous entendons peu de chose à ce qu’ils sont, et ils entendent néant à ce que nous sommes. Ils nous reprochent de laver trop souvent nos corps et nos vestailles, d’user trop d’huile pour nos lampes et trop de chandelles, de demeurer dans des manoirs garnis avec trop de magnificence, de jargonner le sarrazinois en plus de notre langue d’oïl (ou d’oc à Tripoli), de lire les poètes arabes, de traiter nos voisins sarrazins en hommes et non en chiens, de leur témoigner parfois en dehors des combats estime et amitié, bref de nous être au fil des ans quelque peu orientalisés. De notre côté, nous prisons peu leur nature batailleuse, nous jugeons grossière toute leur contenance et nous plaignons de ce qu’ils puent durement, même si nos dames et jouvencelles restent volontiers béates devant leurs cheveux blonds, la majorance d’entre eux étant natifs de Flandre et de Picardie.
    Je ressens, je vous le confesse, grande peine et grand dépit quand je vous entends, gens de l’an 2009, nous bailler le nom de "Croisés". Onques, je le jure, je n’ai pris la Croix. Certes, nos aïeux sont venus conquérir nos fiefs, que les Sarrazins avaient d’ailleurs conquis avant eux, mais nos pères et nous-mêmes sommes nés en Syrie franque. Peuples du royaume de Jérusalem, du comté de Tripoli, du royaume de Chypre, de la princée d’Antioche, nous avons bâti de nos mains nos châteaux et nos forteresses, lesquels ne sont en nulle guise les œuvres des Croisés. Que penseraient, dites-moi, vos Pieds-noirs, s’ils vous entendaient dire et répéter sans cesse : "Les affreux conquérants de l’Algérie furent contraints dans les années 1960 de déguerpir de ce pays et d’aller s’établir en France ?"
    Hélas, hélas, faire entrer dans vos cervelles que "Croisé" n’est pas "colon", c’est en vérité la croix et la bannière !
  • #22
    altair
    08/02/2009 à 18:44
    Je voudrai ajouter ici une expression fort utilisée dans la marine nationale : "C’est pas la croix et la baleinière" pour indiquer que ce n’est pas si difficile que ça à faire, l’espression étant surtout utilisée dans cette forme négative.
  • #23
    momolala
    08/02/2009 à 18:55
    • En réponse à Lovendric #21 le 08/02/2009 à 18:42 :
    • « La croix et la bannière, c’est ce que les seigneurs et chevaliers d’Occident qui arrivent désormais chez nous en grand nombre portent fièrem... »
    Quel bonheur de te lire. S’il m’arrive de bien conter, tu m’enchantes.
  • #24
    chirstian
    08/02/2009 à 20:14*
    • En réponse à Lovendric #21 le 08/02/2009 à 18:42 :
    • « La croix et la bannière, c’est ce que les seigneurs et chevaliers d’Occident qui arrivent désormais chez nous en grand nombre portent fièrem... »
    "Croisé" n’est pas "colon"
    certes, certes ! Mais il arrive que l’on croise des colons. Sans en être sûr : il leur faudrait un signe distinctif, je ne sais pas moi : une croix, par exemple. Mais on pourrait alors les confondre avec les croisés. Quoiqu’on en croise rarement dans la région.Ils restent derrières leurs fenêtres. Qu’on appelle pour cela des croisées.
    Mais par contre, j’ai connu un colon qui avait un chien croisé. Un saint bernard croisé de teckel. Lui non plus n’avait pas de signe distinctif. Mais vous l’auriez croisé, vous l’auriez tout de suite remarqué. Quoique... on ne peut pas re-marquer quelqu’un qui ne l’a pas encore été, ça n’a pas de sens ! En tous cas, il sont morts tous les deux. Le chien croisé a eu un cancer du colon après avoir englouti 10 crêpes au Sarrazin, et le colon a été percuté dans un croisement par un véhicule de la Croix Rouge. Ecrasé entre la croix et la barrière.
    Moralité : croisé bécheur ou colon béchard, nul n’échappe à son sort.
  • #25
    mident
    08/02/2009 à 20:26
    • En réponse à Lovendric #21 le 08/02/2009 à 18:42 :
    • « La croix et la bannière, c’est ce que les seigneurs et chevaliers d’Occident qui arrivent désormais chez nous en grand nombre portent fièrem... »
    Vu sur Arté, une émission fort intéressante sur les Croisades, Chevaliers du Temple et sur le fameux prêtre Jean.
    Merci Lovendric. C’est très agréable de t’entendre.
  • #26
    PHILO_LOGIS
    08/02/2009 à 21:16
    • En réponse à mident #25 le 08/02/2009 à 20:26 :
    • « Vu sur Arté, une émission fort intéressante sur les Croisades, Chevaliers du Temple et sur le fameux prêtre Jean.
      Merci Lovendric. C’est tr... »
    comment s’appelle cette émission, qu’on puisse la retrouver, soit sur les programmes d’arte, soit sur ceux de TV5? Merci de nous aider, nous les pauvres expat’s...
  • #27
    PHILO_LOGIS
    08/02/2009 à 21:17
    • En réponse à chirstian #24 le 08/02/2009 à 20:14* :
    • « "Croisé" n’est pas "colon"
      certes, certes ! Mais il arrive que l’on croise des colons. Sans en être sûr : il leur faudrait un signe distinc... »
    Ben, mon colon, non seulement, t’y as pas été par quatre chemins, mais en plus, t’y as croisé personne, spa?
  • #28
    PHILO_LOGIS
    08/02/2009 à 21:18*
    • En réponse à momolala #23 le 08/02/2009 à 18:55 :
    • « Quel bonheur de te lire. S’il m’arrive de bien conter, tu m’enchantes. »
    Lovendric, le Merlin de ce site!
    Un conteur comme toi, je ne croiserai pas le fer avec toi!
  • #29
    mident
    08/02/2009 à 22:53
    • En réponse à PHILO_LOGIS #26 le 08/02/2009 à 21:16 :
    • « comment s’appelle cette émission, qu’on puisse la retrouver, soit sur les programmes d’arte, soit sur ceux de TV5? Merci de nous aider, nous... »
    Le Procès des Templiers - Réalisé par Jens-Peter Behrend (2004)
    Le Royaume du Prêtre Jean - réalisateur non mentionné dans mon programme.
    Voilàvoilà mon Filo, la maison ne recule devant aucun sacrifice !
    A tous et toutes, très douce nuit.
    (ne mettez pas les pieds au-dessus des couvertures, il fait frisquet)
  • #30
    cotentine
    08/02/2009 à 23:13
    • En réponse à mickeylange #17 le 08/02/2009 à 11:50 :
    • « Voltaire expliquait ainsi l’origine des processions:
      "Les petits peuples furent très longtemps sans avoir de temples. Ils portaient leurs di... »
    tabernacle
    est un juron du Québec ! (de même que ostie ... cette page
  • #31
    jean1938
    10/02/2009 à 04:40*
    • En réponse à cotentine #30 le 08/02/2009 à 23:13 :
    • « tabernacle
      est un juron du Québec ! (de même que ostie ... cette page »
    Je n’entrerai pas dans la polémique!
    Sachez seulement que tabernacle
    et hostie sont encore (hélas?)
    de l’Église des objets sacrés! (d’où les "sacres" 😉 )
    Les sacres sont:
    tabarnak & âssti (ou ’sti).
    P.S.: Je comprends aisément plusieurs niveaux de langage,
    y compris l’argot des Parigots, le langage YO, le slang américain,
    l’Afro-Américain, Marseille, Draguignan, le Verlan,
    les keufs, les meufs, les teufs, le taf, ça craint, ça déchire,
    je kif grave, et un peu de Chti! 😉
    ET, bien sûr, le Français, ’sti!
    😉
    J*toile
  • #32
    tytoalba
    11/02/2009 à 15:46
    • En réponse à jean1938 #31 le 10/02/2009 à 04:40* :
    • « Je n’entrerai pas dans la polémique!
      Sachez seulement que tabernacle
      et hostie sont encore (hélas?)
      de l’Église des objets sacrés! (d’où le... »
    zut alors et rien pour les wallons ? 😉
  • #33
    jean1938
    13/02/2009 à 01:24
    • En réponse à tytoalba #32 le 11/02/2009 à 15:46 :
    • « zut alors et rien pour les wallons ? 😉 »
    Walha! Alors là, c’est autre chose.
    On échange régulièrement
    sur nos situations politiques
    très milaires!
    Euh! Pardon!
    SI milaires...
  • #34
    gerard5253
    10/07/2014 à 00:41
    Des croix trop nombreuses chez Georges pour un tel inventaire il faudrait un Prévert mais pas de bannière la musique qui marche au pas cela ne le regarde pas.
    Toutefois il y a des processions :
    Le pluriel
    Dieu ! Que de processions, de monômes, de groupes,
    Que de rassemblements, de cortèges divers,
    Que de ligu’s, que de cliqu’s, que de meut’s, que de troupes !
    Pour un tel inventaire il faudrait un Prévert.
    cette page la video
    Et Mélanie: un autre style
    Les bons fidèles qui désirent
    Garder pour eux, sur le chemin
    Des processions, leur bout de cire
    Doiv’nt le tenir à quatre mains,
    La chanson est làcette page
    Pour les croix je vous propose du Bécaud des années 50cette page
  • #35
    DiwanC
    10/07/2014 à 01:28*
    • En réponse à gerard5253 #34 le 10/07/2014 à 00:41 :
    • « Des croix trop nombreuses chez Georges pour un tel inventaire il faudrait un Prévert mais pas de bannière la musique qui marche au pas cela... »
    Tout ça est bel et bien, mais.. et le café ? et le thé ? et tout le reste ? Pfffff...
    Bon, je m’y colle ! Et v’là! 😄
  • #36
    platon07
    10/07/2014 à 05:59
    Bonjour du jeudi !
    Que voilà une bien riche entrée en matière sur une expressio quand même aride.
    La lecture des messages précédents est une façon quasi affectueuse de farandoler des neurones, ou, comme disent les enfants de la perfide Albion, qui en matière de protocole n’est pas mal non plus, de lancer le brain-storming.
    Mais, ce si étant dit, et en rajoutant encore un peu de la fraîcheur vivifiante offerte par DiwanC, je pensais -( c’est ce que j’ai dit )- je pensais donc à l’exercice casse-tête que peut représenter la simple élaboration d’un plan de table...
    nb: au fait, si je m’en réfère au trait de Momolala en 8, et à l’intime table pour 2 de DiwanC, toujours en 35, nous effectuons une escapade griffée Cupidon. Utilisez vous le site "Le devoir conjugal", Canadien, en cas de doute sur les méandres orthographiques des devoirs conjugaux ?
  • #37
    gerard5253
    10/07/2014 à 07:36*
    Après de longues et fastidieuses recherches (ce fut la croix et la.....) j’ai réussi à trouver la véritable origine de cette ex pression nous faisions tous fausse route (bougres d ’ânes que nous sommes) la vérité est ailleurs.
    Elle est là cette page
    Et oui la Croix est à Asnière.
    Pas Asnière sur Vegre charmante localité de la Sarthe où se trouve un élevage de poulets dits de Loué qui porte le n° 22 (véridique)
  • #38
    PHILO_LOGIS
    10/07/2014 à 08:08
    Lacroix et la panière,
    c’est ce qu’utilisent nos lavandières lorsqu’elles se rendent au lavoir communal, laver leur linge sale en famille.
  • #39
    PHILO_LOGIS
    10/07/2014 à 08:11
    • En réponse à Lovendric #21 le 08/02/2009 à 18:42 :
    • « La croix et la bannière, c’est ce que les seigneurs et chevaliers d’Occident qui arrivent désormais chez nous en grand nombre portent fièrem... »
    CHER LOVENDRIC;
    tes récits m’esbaudissent toujours autant.
    Tu as disparu de nos écrans d’actualité depuis longtemps déjà. Serait-ce donc que tes problèmes de santé ont eu raison de toi?
  • #40
    mickeylange
    10/07/2014 à 08:42
    • En réponse à jacklouis #2 le 17/04/2006 à 23:21 :
    • « "A la suite de très nombreuses rouspétures (à moins qu’on ne dise des rouspétations ?"), écris-tu, Goerges.
      je crois me souvenir que dans... »
    "A la suite de très nombreuses rouspétures (à moins qu’on ne dise des rouspétations ?"), écris-tu, Goerges.
    je crois me souvenir que dans ma jeunesse, bien lointaine, on disait : "rouspétances"...

    La racine de ces mots est bien connue.
    C’est d"après Duneton "rouston" et d’après Furetière "roubignolle"
    Le point commun étant qu’il y a rouspétation ou rouspéture quand on nous les casse.