Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire

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Expression du jeudi 15 janvier 2009
Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie'

« Tomber en quenouille »

[ SIGNIFICATION ]

Être laissé à l'abandon (en parlant d'un pouvoir ou d'un domaine)
Perdre de sa valeur, de sa force

[ ORIGINE ]

Regardez comme votre jambe va devenir belle, une fois que je vous aurais dit que le mot 'quenouille' nous vient au XIIIe siècle des mots du latin médiéval 'conucula' lui-même issu de 'colocula'^[1] qui, au VIe, désignait un bâton dont une extrémité était garnie de laine destinée à être filée.
Vous vous dites peut-être que cela ne nous éclaire pas beaucoup et que le lien avec notre expression n'est absolument pas flagrant.
Certes, mais c'est oublier les chemins tortueux que la pensée humaine peut parfois suivre pour faire évoluer le sens d'un mot ou d'un groupe de mots.

Car le sens initial de la locution, au XVIe siècle, était "passer, par succession, dans la propriété d'une femme".
Si déjà, la signification première est quelque peu mysogine, son évolution ne l'est pas moins.

En effet, si un domaine tombait en quenouille, expression méprisante, c'est parce qu'il aboutissait dans des mains tout juste bonnes aux travaux ménagers, dont le filage de la quenouille, le mot ayant, par métonymie, désigné ensuite la matière textile qui entourait l'extrémité de la quenouille (le bâton lui-même).
Puis, si le domaine était laissé à l'abandon ou s'il perdait de la valeur (sens actuel depuis le début du XXe siècle), c'est bien parce que la femme qui en avait hérité était incapable de s'en occuper correctement (sous-entendu : comme toute femme qui se respecte).

[1] Non, je n'ai pas connu qu'Ulla et ma colocataire ne s'appelle pas non plus Ulla !

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« Philippe (le Long) gagna sa cause, qui au fond était bonne, par des raisons absurdes. Il allégua en sa faveur la vieille loi allemande des Francs qui excluait les filles de la terre salique. Il soutint que la couronne de France était un trop noble fief pour tomber en quenouille, argument féodal dont l'effet fut pourtant de ruiner la féodalité. »
Michelet - Histoire de France

« [...] un de ces chapitres dont il [Balzac] avait le secret pour recréer l'atmosphère qui se dégage d'un vieil hôtel parisien, construit entre cour et jardin, tombé en quenouille [...] »
Blaise Cendrars - Bourlinguer

[ COMPLEMENTS ]

[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Algérie (Kabylie) Proposé par Numide	Thekess-ith tharatt (à prononcer avec le "r" parisien)	Il se fait brouter par la chèvre
Angleterre Proposé par Steven	To fall into women's hands	Tomber dans les mains des femmes
Angleterre Proposé par Steven	To fall to the distaff	Tomber à la quenouille

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[ MOTS-CLES ]

QUENOUILLE (0) , TOMBER (21)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 44

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1. Le 15/01/2009 à 00:08:26 par cotentine - 3 réponses (20)

On n’arrête pas de « tomber » ! Hier c’était en rideau, cette nuit, c’est en quenouille
Je sens que dans la journée, les poètes vont rimailler, le son "ouille" les inspire toujours !

La 1ère fois que j’ai entendu ce mot, j’étais petite, c’était dans le conte de « la Belle au bois dormant » … à côté d’une image représentant un fuseau cette page et ma grand’mère m’avait expliqué que c’était une quenouille et qu’on pouvait filer la laine ou la soie … ou l’utiliser avec un rouet (comme celui de sa grand’mère à elle) ...j'aimais bien ces mots nouveaux qui chantaient ...

Cet objet n’est plus présenté que dans les musées ou représenté sur des images / photos … cette page

Plus tard, presque adulte, j’ai appris qu’une femme qui héritait d’un domaine, on disait que la succession tombait en quenouille … Alerte aux féministes !

Mais les plus jolies quenouilles sont ces plantes semi-aquatiques qui ressemblent à des « roseaux de la passion » (la massette) dont les Québécois raffolent et en mange le cœur cette page

2. Le 15/01/2009 à 00:30:29 par jotape - 1 réponse (3)

est-ce sous l'influence de la ritournelle du bel Adamo "et tombe la neige"
,( que God Dans Sa Magnificence ècoute à tout volume pour être en harmonie avec l'univers gelé qui prédomine sur une bonne partie de la francophonie )
que ces temps derniers on tombe, on trébuche, on se prend les pieds dans les rideaux ,et ,comme on dit sur certains côtres de ma connaissance,ça part en couille(s?)(adaptation régionale,raccourci linguistique?)
les princesses,ou les bergères,etaient souvent représentées avec un fuseau ou une quenouiile sur leur giron,moi aussi j'ai ce souvenir ,nocturne Cotentine.
Enfin,lea dernière fois que j'ai vu utiliser une quenouille ,c'était sur la cÔte turque.

voici bien des perches tendues aux si fins ,drôles,tendres et érudits rédacteurs de commentaires.bonne nuit...et bon nniversaire à qui correspond,à tout hasard

[ Modifié le 15/01/2009 à 00:34:18 ]

3. Le 15/01/2009 à 00:47:49 par cotentine - 1 réponse (4)
(réponse à 2. jotape du 15/01/2009 à 00:30:29)

tu as raison, c'est l'anniversaire de Dvozig que l'on a guère lu ces derniers temps ! mais tu as droit à tes bougies comme tout le monde, sur ton gâteau virtuel, avec un joli bouquet de bisous pour la circonstance ... et les copains ne manqueront pas de trinquer !

4. Le 15/01/2009 à 07:49:06 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 3. cotentine du 15/01/2009 à 00:47:49)

Bon anniversaire, cher Dzovig.
Toi, t'es un vrai, un pur, un zigue,
Toujours prêt à danser la gigue,
Même si tu n'habites pas Dantzig!

Enfin, ... j'imagine...
Reviens donc nous saluer...
Le gateau est prêt. Marceeeeeeeeeeeeeeeel et Bernaaaaaaaaaaaaaaard t'attendent. Ils nous ont laissé un HoubaHobbes en piteux état, hier soir, mais, par contre, ce fut une belle soirée, qu'est-ce qu'on a guinché sur ce site!

[ Modifié le 15/01/2009 à 09:12:09 ]

5. Le 15/01/2009 à 07:52:54 par file_au_logis - 0 réponse

Bon, les aminches, tomber en quenouille,
Ou alors, comme hier, tomber en rideau,
Cela nous laisse comme des grenouilles,
A nous à ne pas rester les pieds dans l'eau!

[ Modifié le 15/01/2009 à 07:58:11 ]

6. Le 15/01/2009 à 08:16:22 par tytoalba - 2 réponses (7)

Bon anniversaire à Dzovig.
J'ai bien écrit Dzovig et non Dvozig. c'est ainsi que je l'avais orthographié et après vérification sur la liste des anniversaires, il me semble que j'ai raison.

Revenons à notre quenouille, dont j'apprends qu'il y en a 3 sortes. Celle à cul rond, à cul quarré et la petite. Mais de quoi donc je cause ? Allez donc voir (si vous le voulez) à cette page.

Et la petite quenouille, dite quenouillette, vient de la marine. Voir sur cette page.

7. Le 15/01/2009 à 08:42:34 par tsinta - 1 réponse (8)
(réponse à 6. tytoalba du 15/01/2009 à 08:16:22)

d'après wikipédia , une quenouillette serait une verge.... tomber en quenouille(tte) serait donc tomber en verge ? Intéressant...

8. Le 15/01/2009 à 09:15:08 par file_au_logis - 1 réponse (10)
(réponse à 7. tsinta du 15/01/2009 à 08:42:34)

Est-ce à dire que l'état de vierge deviendrait un fait historique?
Marine, qu'en dis-tu? Oui, je sais, tu n'habites plus chez papa, maintenant... mais... n'était-ce pas un hôtel borgne?

Quenouille, grenouille, c'est toujours les cuisses...

[ Modifié le 15/01/2009 à 09:15:57 ]

9. Le 15/01/2009 à 09:39:08 par alcalin - 1 réponse (25)

Le vieux cheval de mon grand-père s'appelait "Quenouille". Pour le faire avancer, il disait "Hue Quenouille".

Comte repéteur.

10. Le 15/01/2009 à 09:51:28 par tsinta - 1 réponse (11)
(réponse à 8. file_au_logis du 15/01/2009 à 09:15:08)

la véritable expression ne serait-elle d'ailleurs pas " tomber en queue nouille ?

11. Le 15/01/2009 à 10:46:33 par chirstian - 1 réponse (24)
(réponse à 10. tsinta du 15/01/2009 à 09:51:28)

probablement, oui !
mais l'expression gagnerait alors à être précisée, car quand ma queue tombe en nouille , tombe-t-elle en petite coquillette ou (ne rêvons pas!) en long spaghetti ?

12. Le 15/01/2009 à 10:49:03 par cotentine - 1 réponse (16)
(réponse à 6. tytoalba du 15/01/2009 à 08:16:22)

tu as raison, Tyto, Je suis un peu étourdie, j'ai écrit le pseudo "Dzovig" de mémoire ... j'ai toujours eu un problème avec les mots que je ne rencontre pas souvent ! Il faut donc qu'il revienne plus fréquemment ...
Dzovig, reviens-nous vite ! ne serait-ce pour la fiesta qu'on t'organise ... ne nous laisse pas à l'abandon !

13. Le 15/01/2009 à 10:53:09 par chirstian - 0 réponse

la vieille loi allemande des Francs qui excluait les filles de la terre salique

les mecs d'antan n'étaient pas Francs de collier , la preuve : cette fameuse loi sadique qui est restée en vigueur jusqu'au Maso schisme.

14. Le 15/01/2009 à 11:12:09 par <inconnu> - 0 réponse

Joyeux anniversaire à Dzovig ainsi qu'à HoubaHobbes à qui je ne l'ai pas souhaité hier.

15. Le 15/01/2009 à 11:19:58 par alcalin - 1 réponse (40)

Puis, si le domaine était laissé à l'abandon ou s'il perdait de la valeur (sens actuel depuis le début du XXe siècle), c'est bien parce que la femme qui en avait hérité était incapable de s'en occuper correctement

Désormais le sens de l'expression n'est pas résevé à un domaine mais est étendu à toutes choses.

peut-on alors dire que tout ce qui tombe entre les mains d'une femme perd de sa valeur ? Hmmm ? Elles sont incapable de s'en occuper correctement ? Hmmm ?

Voila ce que c'est de planter vos quenouilles dans les mottes.

[ Modifié le 15/01/2009 à 11:21:50 ]

16. Le 15/01/2009 à 13:03:55 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 12. cotentine du 15/01/2009 à 10:49:03)

Etourdie ou plus les yeux en face des trous

au vu de l'heure à laquelle tu as posté ton message. L'important de toute manière est que Dzovig sache qu'on pense à lui.

17. Le 15/01/2009 à 13:54:45 par jaipatouvu - 1 réponse (18)

Je profite de cette quenouille qui nous est tendue, pour dénoncer avec force l'utilisation d'icelle par des incultes pudibonds ; je veux parler de l'expression que l'on risque hélas d'entendre de plus en plus : " partir en quenouille".
Tous ces ignares tartuffes croient, bien évidemment à tort, qu'ils pensent dire : "partir à la dérive", car ils n'osent pas, pauvres eunuques du langage, utiliser un plus adéquat : "partir en couille".
Voilà ! Je me suis bien soulagé et je vais de ce pas astiquer ma quenouille pour pourfendre d'autres barbares assassins de notre belle langue.

18. Le 15/01/2009 à 14:32:32 par file_au_logis - 1 réponse (42)
(réponse à 17. jaipatouvu du 15/01/2009 à 13:54:45)

Avec une intervention de ce genre, nous ne pouvons que constater que la personne ayant écrit ces lignes en a déjà vu de toutes les couleurs... Et elle ose s'appeler Jaipatouvu! A mon avis, il s'agit ici de quelqu'un qui veut se faire passer pour incognito, pas vu, pas pris... On t'a reconnu, va! Enlève ton masque! Ou alors, il te faudra partir, la quenouille entre les couilles... (je ne te chasse pas, je ne le souhaite même pas...)

[ Modifié le 15/01/2009 à 18:43:42 ]

19. Le 15/01/2009 à 15:48:34 par SyntaxTerror - 1 réponse (23)

si un domaine tombait en quenouille..., c'est parce qu'il aboutissait dans des mains [d'une femme]

On dit aussi : partir en sucette et je pose la question : ça tombe dans quoi ???

20. Le 15/01/2009 à 15:54:24 par SyntaxTerror - 1 réponse (22)
(réponse à 1. cotentine du 15/01/2009 à 00:08:26)

Ah, la belle au bois dormant dont la sexualité est réprimée et qui n'a le droit de se réveiller qu'avec le prince charmant !
Toute une époque que même soeur Emmanuelle a envoyé ballader.

21. Le 15/01/2009 à 15:56:48 par PtiPat - 0 réponse

Hier tomber en rideau, aujourd’hui tomber en quenouille. Les bras m’en tombent ! Pourquoi God nous met-il tant de tombes en ce moment ? Ce n’est pourtant pas la Toussaint ? Je ne comprends pas, cela ne tombe pas sous le sens. En fait je tombe sur un bec, je tombe sur un os. Mais je ne vais pas tomber malade à cause de cela. Mais je ne veux pas que ma quête de compréhension tombe à l’eau ! Pourtant je ne suis pas tombé de la dernière pluie, même si certain m’appelle gamin (

) ! N’empêche je tombe en carafe. Pour me mettre en recherche je vais déjà tomber la veste. Mais je vais rester sur ce sujet pour ne pas tomber de Charybde en Scylla. Je risquerais de tomber des nues.
En attendant dehors il tombe des cordes. Cela tombe comme à Gravelotte. Mais cette pluie tombe à pic : en rafraîchissant mon cerveau qui fume, elle m’évite de tomber dans les pommes. A force j’ai quand même peur de tomber dans le trente-sixième dessous. Une solution qui me viendrait à l’esprit, tomberait pile poil, en m’évitant de tomber dans le panneau.
Hélas, j’ai l’impression que toute ma diatribe tombe en quenouille !

22. Le 15/01/2009 à 16:01:35 par PtiPat - 1 réponse (34)
(réponse à 20. SyntaxTerror du 15/01/2009 à 15:54:24)

Oui mais après avec le prince charmant je ne te raconte pas ! L'histoire ne nous dit pas comment cela s'est passé pour qu'elle ait de si nombreux enfants ! On peut tout imaginer !

23. Le 15/01/2009 à 16:07:22 par PtiPat - 0 réponse
(réponse à 19. SyntaxTerror du 15/01/2009 à 15:48:34)

Sucer la quenouille, ce ne doit pas être très agréable. Il doit rester pleins de fils dans la bouche ...

24. Le 15/01/2009 à 16:18:50 par PtiPat - 1 réponse (39)
(réponse à 11. chirstian du 15/01/2009 à 10:46:33)

Pour t'aider à fantasmer : cette page ou cette page ou cette page ou cette page ou cette page
Si avec tout cela ton rêve ne tombe pas en queue nouille, les bras m'en tombent !

25. Le 15/01/2009 à 16:23:27 par PtiPat - 0 réponse
(réponse à 9. alcalin du 15/01/2009 à 09:39:08)

Et le cheval avançait ? Ou il était mort de rire ? Ou il était vexé ?

26. Le 15/01/2009 à 16:30:55 par PtiPat - 1 réponse (36)

« Quenouille : pièce stoppant l'écoulement du métal en fusion dans les moules. »
Donc une quenouille pénètre les moules.

27. Le 15/01/2009 à 16:32:01 par PtiPat - 0 réponse

Eh, j'veux rien dire, mais j'me sens un peu seul ! Ce site tombe-t-il en quenouille ?

28. Le 15/01/2009 à 16:35:20 par PtiPat - 1 réponse (29)

Quenouille : maladie cryptogamique de certaines graminées !
Vous l'avez tous attrapée cette quenouille ? Et vous êtes au fond de votre lit avec 40° de fièvre ? Ou tous mort ? Oh non .... !

29. Le 15/01/2009 à 16:38:40 par PtiPat - 0 réponse
(réponse à 28. PtiPat du 15/01/2009 à 16:35:20)

"Cryptogamique : relatif aux plantes cryptogames, ayant les organes de la fructification peu apparents."
C'est une plante avec des petites "quenouilles".

30. Le 15/01/2009 à 16:45:50 par PtiPat - 1 réponse (31)

"Quenouille : arbre fruitier ayant la forme de ce bâton"
Et le fruit de cet arbre, c'est du fil ...

31. Le 15/01/2009 à 16:48:03 par PtiPat - 0 réponse
(réponse à 30. PtiPat du 15/01/2009 à 16:45:50)

C'est aussi la forme qu'on peut donner à un ~~poireau~~ poirier : cette page

32. Le 15/01/2009 à 16:50:51 par PtiPat - 1 réponse (35)

Bin c't'expression ne m'inspire guère !
Je r'tourne à min boulot, sinon c'que fé vo finir par tomber en quenouille !

Bosoèr.

TchioPat

33. Le 15/01/2009 à 16:54:08 par PtiPat - 1 réponse (38)

PS : je continuerais bien jusqu'à 69 (Il y a en a qui l'aime bien celle-là, surtout dans la marine, à c'que j'ai pu lire). Mais j'ai peur de finir par lasser ...
C'te fois j'me casse ! Tchaô !

34. Le 15/01/2009 à 16:59:14 par SyntaxTerror - 1 réponse (37)
(réponse à 22. PtiPat du 15/01/2009 à 16:01:35)

Oui, ma ça, c'est permis.
Ce que nous dit l'histoire, c'est que les filles doivent endorrmir leur sexualité jusqu'à l'arrivée du Prince Charmant. Par ailleurs, une femme honnête n'a pas de plaisir.

A no r'lire !

35. Le 15/01/2009 à 18:31:33 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 32. PtiPat du 15/01/2009 à 16:50:51)

Cette expression t'inspire si peu que tu es obligé de te parler à ton toi-même ?
Pit'être que tout le monde fait la course à l'eau. Suite au dégel comme je l'ai déjà dit crevure de tuyauterie dans le sol, plus d'eau au château et pénurie dans plusieurs endroits du pays.
Et qui sait, certains sont peut-être encore à la neige, faisant attention de ne pas tomber.
Et il y a aussi ceux qui ont du travail et pas le temps de réfléchir à ce qui va encore nous tomber.
Souhaitons quand même que ce site ne tombe pas en quenouille.

J'ai soudain une lueur au fond de mon cerveau (si, si) . Ne serait-ce pas Houbba qui a enfermé tout le monde au phare après la nouba d'hier pour son anniversaire. Et qui ne les libèrera que quand ils auront colorié tous les dessins de Mickeylange et SagesseFolie.

36. Le 15/01/2009 à 18:47:05 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 26. PtiPat du 15/01/2009 à 16:30:55)

« Quenouille : pièce stoppant l'écoulement du métal en fusion dans les moules. »

Et que fait-on une fois des frites, alors?

37. Le 15/01/2009 à 18:48:49 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 34. SyntaxTerror du 15/01/2009 à 16:59:14)

les filles doivent endorrmir leur sexualité jusqu'à l'arrivée du Prince Charmant

Le Petit Prince?
Oui, mais alors, il doit leur montrer son petit lu!

38. Le 15/01/2009 à 18:51:08 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 33. PtiPat du 15/01/2009 à 16:54:08)

Après tes monologues d'aujourd'hui, faut changer de pseudo, mon brave: MilPat t'irait mieux, hé, hé

39. Le 15/01/2009 à 19:27:44 par cotentine - 0 réponse
(réponse à 24. PtiPat du 15/01/2009 à 16:18:50)

tu as oublié les nouilles chinoises ! ... à déguster avec des baguettes

cette page (cliquer sur l’image N° 6)

40. Le 15/01/2009 à 19:33:41 par cotentine - 0 réponse
(réponse à 15. alcalin du 15/01/2009 à 11:19:58)

peut-on alors dire que tout ce qui tombe entre les mains d'une femme perd de sa valeur ? Hmmm ? Elles sont incapables de s'en occuper correctement ? Hmmm ?

j'sais pas ... mais demande à Momo pourquoi son "Vista" est tombé en rideau hier (ou un peu avant) et l'a laissée en carafe !

41. Le 15/01/2009 à 22:31:18 par renoir2 - 1 réponse (43)
(réponse à 1. cotentine du 15/01/2009 à 00:08:26)

Non "cet objet" n'est pas que dans les musées. Il y a encore des gens qui savent filer au rouet ou à la quenouille. J'ai vu mon père filer chaque soir (pas au bistrot) la laine qu'ensuite ma mère tricotait. Ca donnait des vêtements rêches, rugueux qui "piquaient" mais qui étaient chauds et ne tombaient pas en quenouille.
Il a fait aussi des essais avec d'autres fibres comme le poil de chiens, si, si, ou le poil de lapin angora. Là ça donnait quelque chose de très doux, soyeux. Mais qu'il fallait mêler à un fil plus solide. Maintenant il (mon père) a filé rejoindre les étoiles, il essaie peut-être de filer les fils de la Vierge, vous savez ces filaments qu'on trouve sur son chemin, en automne par temps de brouillard.

42. Le 15/01/2009 à 22:33:41 par renoir2 - 0 réponse
(réponse à 18. file_au_logis du 15/01/2009 à 14:32:32)

Ben Filo, qu'es devenu ton humour légendaire d'Austro God ? Il est tombé en quenouille ?

43. Le 15/01/2009 à 22:59:36 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 41. renoir2 du 15/01/2009 à 22:31:18)

quoi comment, qu'est-ce? Les fils de la vierge seraient des fils amants ?
Et l'autre qui disait que le pape était appelé araignée.
J'en perds mon latin, celui que je n'ai jamais eu ou si peu. Alea jacta est et j'en passe.
Bonne nuit à vous et bonjour aux autres.

44. Le 17/01/2009 à 10:42:14 par Expressio77 - 0 réponse
(réponse à 1. cotentine du 15/01/2009 à 00:08:26)

Moi aussi, je crois que c'est ds ce conte que j'ai entendu pour la première fois le mot "quenouille".

Sinon, "tomber en quenouille" ne veut-il pas dire plus généralement "tomber en désuétude", "tomber dans l'oubli" ?

Expressio - Le livre