Les expressions françaises décortiquées
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pédé comme un phoque [adj]

complètement homosexuel ; pédé comme un Grec

Origine et définition

Si vous demandez à un phoque s'il est homosexuel, il y a de fortes chances pour qu'il refuse de vous répondre. Probablement parce qu'il aura été très vexé.
Tout juste, peut-être, pourra-t-il admettre qu'il est 'gay' comme un pinson.

Plaisanterie mise à part, aucune observation, même approfondie (si j'ose dire), n'a confirmé le comportement homosexuel du phoque.
Ni du pinson, d'ailleurs.

Alors pourquoi cette expression ?
Malheureusement, nous ne devons nous contenter que d'hypothèses.

Mais avant de les citer, pour ceux qui ne le sauraient pas, il est important de rappeler que pédé est l'abréviation de pédéraste, mot qui vient du grec et qui aujourd'hui désigne un homosexuel mâle, mais qui autrefois désignait un homme 'aimant' un peu trop les enfants, personne qu'on qualifie aujourd'hui de pédophile, même si, pour certains, on devrait plutôt les appeler des pédocriminels.

La plus probable des origines vient de la marine à voile, avec une déformation orale du mot foc, petite voile triangulaire située à l'avant du bateau.
Mais là encore, les suppositions sont multiples :
Pour certains, ce serait parce que cette voile prend le vent par l'arrière (je vous laisse faire le rapprochement). Mais ceux qui ont déjà pratiqué la voile savent que, même 'au plus près', le foc est bien gonflé avec un vent pourtant proche de l'avant.
Pour d'autres, ce serait parce que, lorsque le bateau avance avec du vent plein arrière, le foc est placé de l'autre côté de l'axe longitudinal du bateau par rapport à la voile principale, cette dernière symbolisant l'hétérosexualité et le foc, l'autre 'bord' ().
Enfin, l'introduction du 'foc' dans cette expression pourrait aussi venir d'un jeu de mots extrêmement capillotracté (tiré par les cheveux) : tout le monde connaît la mauvaise réputation faite aux Grecs quant à leurs moeurs. Quand on est féru d'histoire, dès qu'on parle des Grecs, on ne peut s'empêcher de penser aussi aux Génois. Et quand on sait qu'un grand foc s'appelle un génois...
Ainsi, 'pédé comme un Grec' serait devenu 'pédé comme un Génois', puis 'pédé comme un foc', et enfin 'pédé comme un phoque'.

Une autre hypothèse vient du fait que, comme chacun sait, le phoque fait partie de la fameuse famille des pinnipèdes, mot dans lequel on entend 'pine' et 'pède'.
Les jeux de mots auraient fait le reste.

Une autre encore viendrait d'un jeune mousse faisant partie d'une expédition polaire. Alors que, longeant une île couverte de phoques et ayant l'impression, vu de loin, que l'agitation de ces mammifères correspondait à des activités sexuelles sans qu'il puisse distinguer les mâles des femelles, il en aurait imaginé le caractère homosexuel de ces pinnipèdes.

Une dernière serait due au souffle fort que produit un phoque lorsqu'il remonte à la surface après un long moment en apnée, genre de souffle qu'on peut aussi entendre lors d'ébats sexuels humains (mais, dans ce cas, l'association à l'homosexualité uniquement ne semble pas tenir la route).


A la demande générale d'un lecteur, j'en rajoute une qui n'est pourtant pas retenue par mes sources. Mais compte tenu de l'incertitude qui règne sur cette origine, nous ne sommes pas à une près, surtout si elle semble tenir la mer.
Chacun choisira selon ses goûts.
Or donc, dans la marine anglaise du siècle dernier, les marins étaient réputés pour leurs moeurs 'à la grecque'. Et Dieu sait si le mot 'fuck' est très largement employé dans les conversations liées au sexe (et au reste) outre-manche. La déformation orale (ou 'francisation') de ce mot mélangée à la réputation de ces marins aurait provoqué la naissance de cette expression.

Et en voici encore une supplémentaire, soumise quelques fois.
Mais comme elle est d'Alphonse Boudard, grand déformateur des mots, elle doit être prise avec circonspection :
L'expression viendrait de la déformation de 'pédé comme un fox', le fox-terrier étant réputé (paraît-il), pour monter sans relâche ses congénères, quel qu'en soit le sexe.

Exemples

T'es pédé comme un phoque.
Eh bien, je veux dire, je sais que J.C. est pédé comme un phoque, mais ce n'est tout simplement pas jouer le jeu, monsieur.
Il est pédé comme un phoque !
Je suis pédé comme un phoque.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais (USA) gay as a trumpet gay comme une trompette
Anglais (USA) gay as a jay bird gay comme un geai
Anglais (Irlande) as queer as a bullock at a ball bizarre comme un boeuf au bal
Anglais as bent as a dog's hind leg aussi courbé que la jambe arrière d'un chien
Anglais as bent as a nine-bob note aussi tordu qu'un billet de neuf shillings
Anglais as gay as a kite aussi gai qu'un cerf-volant
Anglais as queer as a £2 note aussi bizarre qu'un billet de 2 livres
Anglais camp as a row of tents pédé comme une rangée de tentes
Arabe (Maroc) fih El mel3ouna il contient la malédiction
Arabe (Tunisie) yelaab'ha il la joue
Espagnol (Argentine) ser más puto que las gallinas être plus pédé que les volailles
Espagnol (Colombie) más marica que un pipi embarazado pédé comme une bite enceinte
Espagnol (Espagne) maricón como un pato pédé comme un canard
Espagnol (Espagne) más maricon que un palomo cojo plus pédé qu'un pigeon boiteux
Espagnol (Espagne) ser mas maricon que un palomo cojo être plus pédé qu'un pigeon boiteux
Français (Canada) fif
Français (Canada) tellement gai
Français (Canada) un senteux de pet
Néerlandais hij is een echte nicht il est une véritable cousine
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Commentaires sur l'expression « pédé comme un phoque » Commentaires

  • #21
    PHILO_LOGIS
    08/06/2007 à 13:41
    • En réponse à God #20 le 07/06/2007 à 20:53 :
    • « J’aime vos certitudes sur une telle expression où la seule chose dont on peut être certain c’est qu’on n’en connaît pas l’origine... 😉... »
    A là, je ne sais pas. Qu’en dirait LPP, hein??? Je veux pas cafeter, mais l’Amiral doit en connaître un brin, non?
  • #22
    PHILO_LOGIS
    08/06/2007 à 13:46
    En lisant tout ce qui a déjà été écrit ici, je ne peut que dire:
    "Ah, ma Paula, ose, Iris, ose!"
    Tiens, en voilà deux qui se sont fait rare, ces derniers temps, heureusement qu’il y a les archives...
    Mais, nooooon, je ne parle pas de vous deux, quand je parle des archives...
  • #23
    saintex
    09/06/2007 à 13:00*
    Il manque quelquechose sur l’origine de cette expression, la date de création. Est-ce que quelqu’un a une preuve formelle que, avant Renaud, elle a déjà été écrite.
    Renaud, dans la tradition des chanteurs populaires, comme Pierre Perret par exemple, est un grand inventeur de formules.
    Je suis sur que certaines ont fait l’objet d’une analyse de l’origine.
    Tiens, il y a une lourde censure. Ne faut-il rien remettre en cause de ce que dit Alain Rey ?
  • #24
    crazyloco
    13/07/2007 à 09:44
    Vous avez tous FAUX. Voici la véritable origine :
    "Pédé comme un phoque" est une expression inventée par Samuel Phoque, en 1838, lorsqu’il a inventé l’alphabet Phoque,
    en effet le P s’écrit . _ _ .
    et le D s’écrit _ . .
    Cet alphabet est encore utilisé de nos jours par les Loups Phoques, les Phoques Alizées, les Phoques You, et les Phoques My Wife... et quelques Phoques "U" aussi...
    Les phoques sont une espèce de grosses limaces à moustaches.
    Les moustaches ont été très à la mode dans le milieu gay dans les années 80, ce qui explique clairement celà.
    Signé : Un phoque sans moustache 🙂 ....euh ? une limace alors ?
  • #25
    tytoalba
    25/10/2007 à 20:53
    Parmi toutes les espèces de phoques, il y a le cystophora ou phoque à capuchon. En voilà un qui sort couvert. 😛 Le phoca vitulina, lui, s’appelle communément veau marin. Son cousin terrestre est-il lui aussi pédé ? Vu son jeune âge, j’en doute. 😄
    Dès que mon emploi du temps le permet, je parcours d’anciennes expressions dont certaines comme celles-ci n’ont pas encore été envoyées aux abonnés et je découvre ainsi tout un monde souterrain.
    Bonjour ou bonsoir à tous ceux et celles que je ne connais pas encore. Aux autres aussi bien sûr, je ne les oublie pas.
  • #26
    mickeylange
    01/05/2008 à 00:27
    J’ai connu un phoque triste dans un zoo, personne ne disait qu’il était gay.
    Cette expression est abusive, et la généralisation hâtive, porte tord au plus grand nombre. Forcément maintenant ils se méfient les uns des autres, et ils n’osent plus se tourner le dos.
    C’est un scandale que ce site par ailleurs très sérieux puisse colporté des informations non vérifiées, provoquant dans la population concernée un stress qui vient s’ajouter à celui de BB.
  • #27
    cotentine
    01/05/2008 à 01:33
    La plus probable des origines vient de la marine à voile, avec une déformation orale du mot foc, petite voile triangulaire située à l’avant du bateau.

    mais quand vent arrière il y a ... (pas trop fort évidemment) n’est-ce pas plutôt le Spi qui est utilisé (la voile est plus grande !)
    LPP esplique nous tout sur l’empennage, le foc et le spi ... c’est quoi le mieux ? ...
    Je n’ai jamais entendu dire pédé comme un "Spi" ... alors qu’il prend aussi le vent arrière ... non ? ou alors me gourre-je ? 😄
  • #28
    <inconnu>
    01/05/2008 à 02:48
    Un bon anniverssaire à Yannounours (ex yannou, ex Cat321).
    Suis pas trop inspiré par l’expression du jour, on verra bien les commentaires.
    Bon 1er mai
  • #29
    AnimalDan
    01/05/2008 à 03:52
    Je voudrais vous y voér, quéqu’part en Alaska, à vous ennuyer en maudit, fake vot’blonde est partie pour gagner sa vie dans un cirque aux Etats-Unis ...
    cette page
  • #30
    <inconnu>
    01/05/2008 à 04:31*
    • En réponse à tytoalba #25 le 25/10/2007 à 20:53 :
    • « Parmi toutes les espèces de phoques, il y a le cystophora ou phoque à capuchon. En voilà un qui sort couvert. 😛 Le phoca vitulina, lui, s’ap... »
    Mettre sur le dos du phoque à capuchon ce qui revient au froc du capucin,
    n’est pas là des égards peu mérités envers les gens de robe ?
    Pédérastie et pédophilie ont été (et sont encore ?) des privilèges de la soute-âne, puisque l’Église ferme les yeux et mute sikmplement ceux qui sont démasqués pour qu’ils puissent recommencer ailleurs.
  • #31
    <inconnu>
    01/05/2008 à 04:37
    • En réponse à God #20 le 07/06/2007 à 20:53 :
    • « J’aime vos certitudes sur une telle expression où la seule chose dont on peut être certain c’est qu’on n’en connaît pas l’origine... 😉... »
    Mais comme on dit aussi "à voile et à vapeur" ...
  • #32
    PHILO_LOGIS
    01/05/2008 à 05:32
    • En réponse à tytoalba #25 le 25/10/2007 à 20:53 :
    • « Parmi toutes les espèces de phoques, il y a le cystophora ou phoque à capuchon. En voilà un qui sort couvert. 😛 Le phoca vitulina, lui, s’ap... »
    Quoi!? Un phoque à capuchon? Ah, ben alors, tout s’explique! C’est donc un phoque avec un préservatif sur sa tête chercheuse...
    Ben voilà, nous savons donc tout sur le Zizi... Oui, je veux dire l’homme à Zizi Jeanm...
    C’est lui qui souffle comme un phoque dans ... sa corne de brume... 😄
  • #33
    PHILO_LOGIS
    01/05/2008 à 05:40
    • En réponse à <inconnu> #28 le 01/05/2008 à 02:48 :
    • « Un bon anniverssaire à Yannounours (ex yannou, ex Cat321).
      Suis pas trop inspiré par l’expression du jour, on verra bien les commentaires.
      B... »
    Bravo, Machin, tu es encore plus rapide que moi:
    BON ANNIVERSAIRE YANNOUNOURS
    Je réserve mes gâteaux à ces dames, mais les cent mille bougies sont pour toi! Au moins autant que dans ce beau ciel étoilé qui plane sûrement encore au-dessus de la tête de certains d’entre nous.
    Maaaaarceeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelllllllllllllllllllllllllll!
    Beeeeernaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaard!
    Le champ et les viennoiseries pour fêter cela!
    Dis-moi, mon petit Yannounours, comment s’arrange-t-on pour arriver à ce que le monde entier ait un jour de congé appelé fête du travail du fait de son anniversaire?
    Je me verrais bien offrir un autre jour de congé appelé fête de la récup au monde entier pour mon anniversaire...
    Et j’en connais d’autres qui feraient bien pareil pour le leur. Allez, sois chic, dis-nous ton secret?
  • #34
    mirlou
    01/05/2008 à 08:22
    Joyeux anniversaire Yannounours, que la journée te soit belle !
    Et un brin de muguet-bonheur à toutes et tous !!!
  • #35
    tytoalba
    01/05/2008 à 08:28*
    • En réponse à mirlou #34 le 01/05/2008 à 08:22 :
    • « Joyeux anniversaire Yannounours, que la journée te soit belle !
      Et un brin de muguet-bonheur à toutes et tous !!! »
    Bon anniversaire Yannou(nours).
    Bonne fête du premier mai à tous et toutes.
    Si quelqu’un n’a pas reçu son Expressio du jour, qu’il ne s’inquiète pas. J’en ai reçu deux ce matin et je le lui garde donc au chaud. Y-en aurait-il un là-haut qui travaille deux fois plus le premier mai ? 😏
    Et voilà c’est tout moi ça, encore cliqué sur la mauvaise case. Ce n’était pas une réponse à (toi) Mirlou.
  • #36
    chirstian
    01/05/2008 à 08:51
    les membres du Otarie Club se sont réunis pour fêter un bon anniversaire à notre Nounours favori. 🙂
  • #37
    mickeylange
    01/05/2008 à 09:09
    • En réponse à mickeylange #26 le 01/05/2008 à 00:27 :
    • « J’ai connu un phoque triste dans un zoo, personne ne disait qu’il était gay.
      Cette expression est abusive, et la généralisation hâtive, por... »
    Dans le domaine des expressions généralisant à toute une population un travers ou une particularité, les phoques nous rendent la monnaie de notre pièce, avec une expression aussi farfelue que celle de ce jour. Ils disent," pédé comme un coiffeur pour femme", ce qui vous en conviendrez est abusif. J’en connais personnellement, un pour lequel j’ai un doute.
    Aristote déjà disait dans son célèbre syllogisme
    tous les coiffeurs sont des fuck, hors les phoques sont pédés, donc les coiffeurs sont pédés.
  • #38
    mickeylange
    01/05/2008 à 09:10
    • En réponse à chirstian #36 le 01/05/2008 à 08:51 :
    • « les membres du Otarie Club se sont réunis pour fêter un bon anniversaire à notre Nounours favori. 🙂 »
    Ya
  • #39
    PHILO_LOGIS
    01/05/2008 à 09:37
    • En réponse à mickeylange #37 le 01/05/2008 à 09:09 :
    • « Dans le domaine des expressions généralisant à toute une population un travers ou une particularité, les phoques nous rendent la monnaie de... »
    ben, tu vois, ah, risse tôt, moi je me méfierais plutôt des coiffeuses qu’on trouve encore dans certaines chambres à coucher. Il paraîtrait que cetraines mènent encore une vie de bâton de chaise. Allez savoir... Il ne faut pas toujours faire confiance à une gueule enfarinée...
  • #40
    memphis
    01/05/2008 à 09:53
    Joyeux anniversaire Yannounours ! Naître le jour de la fête du travail, quel beau début de vie. Vite un gâteau cette page