Bonjour à toutes et à tous.
Boire, j'ai bien (trop) connu.
Les Templiers, à part leur malédiction du début des Rois Maudits, et leur supposé trésor introuvable, pas du tout.
A l'attaque de cette expression que je découvre totalement !

Le comble: Boire comme un templier et être soûl comme un polonais. Y avait-il des polonais templiers?

L'histoire du proverbe est presque simple :
- le TFLi l' indique en 1532 dans Gargantua, IV : Je le trouve nulle part, il doit être en vieux françois.
Il n'est pas dans le plus ancien de ma collection de recueil de proverbes ou dictons : Le trésor des sentences de Meurier (1581).
Je trouve dans "La satire en France au Moyen Age ceci :

cette page

A part ces débuts qui me posent problème, Boire comme un Templier est un proverbe présent dans TOUS les dictonnaires et recueils avec toujours le sens de Boire comme un trou.
Il donne même lieu au 19ème à une chansons bachique de Jacquemart :

Le vin, le vin,
Que l'on méprise en vain
Est un jus divin ...
On vit rouler sous la table
Plus d'un ancien chevalier
De là ce dicton aimable :
Boire comme un templier.

[ Modifié le 27/04/2010 à 07:25:45 ]

A l'aide ! brillants hellénistes et étymologistes : je trouve une fausse note :

cette page

Vous me direz, ça revient au même : les Templiers buvaient sec !

[ Modifié le 27/04/2010 à 02:35:54 ]

Pour ceux que l'histoire de l'ordre du Temple intéresse, je leur fais gagner 2 secondes :

cette page

Bien sûr il n'y est pas question de beuveries. Mais c'est après leur condamnation que les Templiers firent l'objet de critiques. En voici des exemples :

cette page

[ Modifié le 27/04/2010 à 06:37:20 ]

J'en finis de ce monopole nocturno-matinal :

cette page
Ce texte n'apporte rien de nouveau. Par contre, remontez un peu : il y a entre cette page 17 et la 16 une belle illustration d'un Templier en costume de guerre.
Regardez bien : la photo est de face, mais on comprend vite que les sangles rouges maintiennent l'énorme gourde de vin qui est au dos !

Ce n'est pas faute d'avoir cherché, mais pour le moment je n'ai pas de réponse à ton intéressante question.
Désolé, c'est l'heure de ma pause syndicale.

Mon petit deLapsus,concentre-toi d'abord sur le fait que notre petit Godemichou adoré s'est - encore une fois - trompé en long, en large et en travers. Il n'a pas remarqué que l'expression originelle avait une autre orthographe, que certains esprits mal pensants ont détournée pour pouvoir détourner et s'approprier le trésor des templiers*
L'expression originelle était:
boire comme un taon plié et fait référence à cette petite bestiole, insecte (inceste aussi, peut-être?) qui s'abreuve - aussi - de notre sang, obligé de toujours se contorsionner pour éviter les baffes que nous lui flanquerions plus souvent si cela était possible.
* C'est Philippe le Bel et le pâpe qui auraient - pour pouvoir boucher le trou le la S.E.C.U.** de l'époque - vidé les caisses et pompé le trésor du Temple. (Z'avez vu, j'ai écrit "pompé le trésor", parce que "césar le trésor" ne veut rien dire du tout)
**: S.E.C.U.: Société Européenne de Cannibalismefinancier Uniformisé.

[ Modifié le 27/04/2010 à 07:08:49 ]

Je ne connaissais pas cette expression mais celle qui dit "boire comme un trou".
J'attends avec impatience le commentaire de Lovendric qui me ravit toujours. Ce n'est point que les liens de DeLassus ne soient intéressants mais ce conteur de Lovendric me fait aimer l'Histoire. 

[ Modifié le 27/04/2010 à 07:57:03 ]

Je suis comme toi, Tyto, impatiente d'entendre Lovendric nous conter sa vision des choses. Ces Templiers, rencontrés à travers l'Histoire magistrale, la littérature ou quelques balades restent bien mystérieux. Moines-soldats est en soi assez antinomique et il me semble qu'ils sentent le soufre plus que l'encens. Les traces visibles de leur séjour sont trop souvent fortifiées pour entrer dans la mission habituellement dévolue à la vie monacale. Je comprends que leur prospérité et leur puissance militaire et économique locales comme "nationales" aient pu faire trembler le roi de France et l'Eglise mère. En voici un exemple sans doute bien connu de Claudine et peut-être de BeeBee ou d'autres amionautes sur cette page.

voici effectivement une étymologie tout à fait intéressante. Deux ans de grec ne m'ont laissé aucun souvenir, et je la commenterai donc pas, d'autant que c'est la première fois que je rencontre cette expression. Je ne dois pas boire assez : je promets de rattraper mon retard !
Lovendric, Lovendric , Lovendric !!!

si je me souviens bien cette accusation était bien anodine comparée aux autres qui conduisirent les templiers au bûcher !

si vous voulez visiter un endroit qui évoque les Templiers, moi je recommande plutôt cette page .Elle fait partie des grandes tables du monde... et malheureusement de celles que je n'ai plus les moyens de m'offrir.
Mais si God y organise une Convention aux frais d'Expressio j'accours !

Je n'ai jamais entendu cette expression, et je dois avouer qu'elle ne m'inspire pas, mais je profite de ce rapide passage parmi vous pour vous souhaiter à toutes et à tous une très jolie journée.

*Ne buvez pas trop pour aller cuver sous un peuplier, il ne font pas encore d'ombre.

moi non plus, je n'avais jamais lu ni entendu cette expression !
mais tout dépend de ce que l'on boit ! on peut boire tout son soûl ...
# du petit-lait ou bien la tasse ou encore, le coup de l'étrier mais ne pas boire le calice jusqu’à la lie ...
et s'il faut boire, autant le faire à la santé des ami(e)s ... et à la mienne 

Je n'ai pas tes connaissances en entomologie pour discuter ta thèse.

Par contre, je ne vois vraiment pas où diable "notre petit Godemichou adoré" est allé chercher pour son premier paragraphe :
a) "Les templiers (d'abord trampliers en 1205)", alors que trampl'ier est un mot d'origine celtique en rapport avec le culte des arbres,, signifiant prêtre de la tremblée. Ne me demande mas ce qu'est une tremblée !
b) "Ordre fondé par Hugues de Payns au début du XIIIe s." La fondation étant de 1129, il s'agit là d'une simple faute de frappe, et moi, humble humain, j'en fais tout au long de la journée.

[ Modifié le 27/04/2010 à 10:50:46 ]

Bizarre, de la façon dont c'est écrit, on dirait que "soudard" et synonyme de "soulard", alors que pas du tout...

Allez, Salute !

Je me joins très volontiers au groupe de celles et ceux qui demandent une rapide intervention de Lovendric : il a sur nous l'avantage de parler la langue, d'avoir rencontré et interviewé les acteurs. Son apport sera inestimable. On peut lui envoyer un texto ?

J'ai cru pouvoir faire le mariolle en consultant trop rapidement ma monumentale Histoire des Croisades de Grousset (3 vol, plus de 2000 pages). Il y a dans l'index plus de 100 pages contenant le mot Templiers. Je n'ai pu faire qu'un sondage, et Grousset n'y parle que de leurs faits d'armesl, pas du repos des guerriers. Ce n'est pas tout à fait son style.

Juste une suggestion, et après je vous abandonne pour me préparer à un repas bien arrosé mérité :

Dans l'Asie mineure on cultive la vigne et on fait du vin depuis environ 2000 ans.
Et si le fabuleux trésor des Templiers était une fabuleuse cave ?

Une tremblée, qu'est-ce? Un bosquet de trembles. je pense. Comme une aulnaie, une hêtraie, une chênaie, une ceriseraie. Rien à voir avec une branlée, ou une peuplade.
Bonne journey.

il me semble, Oh God, que ta phrase "l'ordre fut dissous en 1312 par le pape Clément V avant que leur dernier grand maître Jacques de Molay fut supplicié" ne supplicie pas que Jacques de Molay.
Templier Marcel ..... un autre !

Le Tlfi se trompe ! La phrase se trouve dans le chapitre V de Gargantua, « Les propos des beuveurs » :

« Je ne boy en plus qu'une esponge. – Je boy comme un templier. Et je tanquam sponsus. - Et moi terra sine aqua. Un synonyme de jambon? C'est un compulsoire de beuvettes, c'est un poulain. Par le poulain on descend le vin en cave; par le jambon, en l'estomac. Or ça à boire, boire ça! » etc.

Je ne peux quant à moi, hépatite oblige, boire, ni « pas plus qu’une éponge », ni « comme un templier ». 


A votre santé quand même !

Je n'osais m'adresser directement à toi, mais je me doutais bien que tu trouverais la solution de cette énigme.
Syanne bien cette maudite hépatite !

Oui, sans doute, mais le TLFi indique "tremblaie", ce qui est logique.
Voici la seule chose que j'ai trouvée pour trampl'ier :

cette page

Peu de rapport avec notre sujet du jour !

[ Modifié le 27/04/2010 à 13:09:27 ]

Hmm, connaissais pas cette expression.
Boire comme un Polonais, boire comme un trou, comme une éponge aussi peut-être...
Ah cette magnifique série des Rois Maudits.

Bonjour, je me permets cette toute petite insertion pour répondre à Machin

Oui, il y a des polonais templiers, cet ordre s'appelle les Chevaliers Teutoniques et leur plus bel héritage est le château de Malbork sur les bords de la Baltique, magnifique château que j'ai visité, 1 journée ne suffit pas.

http://www.templiers.org/malbork.php

Mazette il n'est pas "sortie de l'auberge" celui qui est Templier et en plus polonais

[ Modifié le 27/04/2010 à 13:40:08 ]

au Moyen Age, temple, templel et templier, du latin populaire "tempula" pour "tempora" signifiaient : "tempe".
Et c'est très intéressant de le signaler, parce que cela n'a rien à voir avec l'expression, et que cela n'intéresse donc personne.
Sauf si un templier, ayant bu sans tempérance se tape la tempe de l'index pour montrer qu'il est temps de se plier à la règle de sobriété à laquelle les templiers furent un temps liés.

le temps pliait mais point ne rompissait.

Oui, à" Krak eau-de-vie"*, ils buvaient certainement un peu… cette page
Lovendric devrait confirmer…

*Situé en Syrie.
Latitude : 34° 46′ 54″ N 34.781667°
Longitude : 36° 15′ 47″ E 36.263056°

[ Modifié le 27/04/2010 à 13:55:22 ]

C'est la gourde qui traîne depuis hier dans le fameux col très lié aux russes d'après Mickey, je crois... 

Une fusion-acquisition brutale en somme… avec feu-de-joie à l'arrivée.
Les Maudits !

Bienvenue sur le site. Si tu veux tout savoir et plus encore, remonte au-dessus de nos commentaires. Dans la rubrique Vos commentaires, tu cliques sur le mode d'emploi qui t'expliquera bien des choses et notamment comment donner un lien comme ta page qui deviendra cette page. Sur laquelle chacun pourra cliquer à sa guise sans pour autant perdre le fil d'Expressio qui n'a rien à voir avec le fil d'Ariane. Quoique !!!!
Interviens dès que tu le veux, un peu de sang neuf (slurp, slurp) ne peut faire que du bien. 

[ Modifié le 27/04/2010 à 14:07:38 ]

N'importe quoi douce enfant.
Essaye de plier un taon sans le faire exploser.
J'attends

"tremblaie"... en france ? cette page

Manifestement, les templiers avisés et/ou avinés investissaient beaucoup dans les vignes.
Chaque jour, au pied du cépage, ils finassaient un gros-plant pour protéger le simple chrétien en partance pour l’Est. Syrah, Syrah pas ? Merlot, Merlolala ??? Bref, je dis que c’était hyper-rentable comme activité très lucrative ; de plus, c’est ainsi qu’on prend de la bouteille, donc du recul pour analyser (hip’s) les choses spirituelles… Le vigneron tourne-t-il en rond ? Certes pas, il ne perd jamais sa boussole intérieure. Cépage juste de penser qu’ils étaient tous ivrognes même si ça coule, a priori, de sources douteuses...

Il est exact que si Lovendric ne vient pas, il va nous manquer UNE page essentielle… 

Lovendric ! Lovendric !Lovendric !Lovendric !Lovendric !Lovendric !
Lovendric ! Lovendric !Lovendric !Lovendric !Lovendric !Lovendric !Lovendric !
Y'a urgence

[ Modifié le 27/04/2010 à 17:03:10 ]

A Yérusalem, le Templier partit en tonneaux mais arriva Ford de Taunus !
Général Motors (Souvenirs arrosés de mes p’tits gars sur le théâtre des opérations)
Editions Christlair... de rien.

[ Modifié le 27/04/2010 à 15:27:45 ]

Les Templiers étaient donc un ordre guerrier. En temps de paix, le militaire est, en somme, au chômage technique. Il faut bien s'occuper et comme ils ne savent rien faire d'autre de leurs dix doigts que d'étriper leurs semblables, reste la boisson, en ces temps où n'existaient ni la radio, ni la télé, ni le cinoche, encore moins la toile et le DVD.

Tu as la gâchette facile ! Le militaire s’occupe, il fait la tournée des popotes à Miami (ami-ami) ou ailleurs, rien que pour boire un "vin de précision"* ou un "cambusard" (vin de tous les jours)…

*A bord d'un navire, vin de qualité. (Hommage à Elpp donc)

[ Modifié le 27/04/2010 à 15:36:24 ]

Je découvre cette expression.
Nous avons à Saint Raphaël une "commune libre des Templiers".
Une bande de joyeux drilles qui fêtent Noël au mois d'août et organisent une traversée du port dans des embarcations que l'amiral qualifierait de marine de salle de bains, puisqu'on y retrouve des embarcations à base de baignoires et autres bidets et bidons. ( Après ça c'est le banquet où ils boivent comme des templiers.)
Cette course perturbe gravement les horaires sncftiques de mon ferry-boite.
Départ le bar de la marine tous 1/4 d'heure arrivée au parking Bonaparte, une minute trente cinq de traversée maritime après.
Pour les réservations contacter God sinon à pied ça prend pas plus de temps et c'est gratuit.
Oui je sais, ça vous étonne que je dise ça, mais moins que j'ai de clients, mieux que je me porte. Depuis que j'ai vendu à la CGM je travaille beaucoup moins. Entre les RTT, les 35 heures, les vacances, les grèves, les congés maladie, le droit de retrait, etc, j'ai l'impression d'être à la retraite ! Quand je vois ces cons d'Italiens de Corsica Ferries qui bossent tout le temps, je me marre...

En attendant quand je vais en Corse, je prend Corsica Ferries, je suis sûr d'arriver et c'est moins cher.

Ton Pamphlet sent la poudre à canon… Certaines ici, vont te dire que l’Italien est con/sensuel.

[ Modifié le 27/04/2010 à 15:58:17 ]

A l'heure où, pour faire plus exotique, Jerba s'écrit Djerba, j'ai entendu ce matin Marcolivier Fofolle qualifier Manuel Antonio Noriega de Djénéral !

Règle de l'Ordre18. En ce qui concerne la disposition des écuelles, que les frères mangent deux à deux afin que l’un se pourvoie de l’autre, qu’ils apprécient la vie dans l’abstinence et dans le fait de manger en commun. Il nous semble juste chose que chacun des frères ait une mesure égale de ration de vin dans son verre.

Ils tentaient d'éviter la chicane...
Little Lovendric 

Oui, le nom vient d'un bois de trembles, le peuplier blanc.
Dans mon jeune âge, le pays s'appelait Tremblay-lès-Gonesse, mais comme tout le monde disait "Tremblez les gonzesses", la commune a obtenu le droit de changer de nom.

"Tête d'ananas", allusion à son visage sombre et grêlé...

Djénéralement, si, avec un ch'veu sur la langue...
Est-ce idem cette dérive avec : djellaba ???

Elle a bien fait car aujourd’hui, c’est : "ni putes, ni soumises" même à "Tremblez-les-gonzesses…"... Quant à savoir si le peuple y est blanc.... ça, c'est anti-quelque chose si recensement ou fichage... 

et si le Templier est d'origine normande, il boit comme un... trou normand ?

Eylau prend la suite, je suppose ??? 12 000 hommes, la plus grande charge de tous les temps. Victoire à la Pyrrhus !
Colonel Chabert

P’têt’ ben qu’oui, p’têt’ ben qu’non.

Faut demander à Cotcot...

Un templier qui fait défaut, en toute logique, il s’absinthe !
Non ?

Pas si simple : des commanderies pacifiques installées un peu partout obtenaient des ressources qui leur permettaient de financer les campagnes des guerriers.
Je viens de vous abandonner une bonne heure pour parcourir

cette page

Outre le côté passionnant de cet ouvrage qui est probablement l'adaptation d'une thèse, je peux assurer que je n'y ai trouvé aucune beuverie, ni aucune goutte de vin.
Pourtant, dans la basse vallée du Rhône, les occasions ne devaient pas manquer.
Je ne peux imaginer que les quelques pages non consultables sur Google aient été des pages censurées.

Antithèse du #51
C'est vrai que le terme de commanderie nous fait un peu penser au célèbre Maaaaaaarrrrrrrrrceeeeeeel !

Ben, oui. On devrait dire quelque chose comme "jilbab"
La première lettre est un "jim" qu'on ne peut pas confondre avec un "del" qui est une des six lettres à ne pas s'attacher à celle qui la suit (alif, del, thel, ra, zin, oua)

Ils avaient de drôles de façon d'intenter des procès à cette époque !!!
cette page
Mais il est vrai que pour des "boit sans soif", tout ça s'esplique !  

Si tu avais connu les colles du samedi, tu serais pas surpris par la page que tu indiques. J'ai même connu pire avec Marcelle et BB !

[ Modifié le 27/04/2010 à 17:55:22 ]

Nan, nan, môssieu.

Ce sont des O.V.N.I., tu sais, ces trucs dont tout le monde parle, mais que personne n'a jamais vraiment vu:
Ouvrier Volontaire de Nationalité italienne...

A peine, mes biaux amis, avais-je envoyé à God un message de désespérance, que j'ai vu mon vœu accordé. God est bien God, nulle âme au monde n'en peut douter. Ma boîte à messages, que régit un sot de la plus belle espèce nommé Free, demeurait close depuis quatre jours. Je pouvais vous lire et vous ouïr, mais en nulle manière vous escrire et vous parler.
En vérité, je ne connais quant à moi que les Templiers de mon siècle. Ce ne sont pas toujours les meilleurs gens du monde, mais ils ne sont suivant mon opinion ni truands ni pécheurs criminels. Je me souviens que mon vieil ami, le comte Renaud de Sidon, qui par grande méchéance a rendu l'âme il n'y a guère, nous dit un jour : "La règle du Temple, sachez-le, est durement sévère. Quand débauche et foimentie sont devenues coutumières en tous lieux dans notre sainte contrée, il n'en va pas de même au Temple. Sous peine de mort et d'infamie, on y honore sans faille les vœux prononcés : la pauvreté, l'obéissance et ensurquetout la chasteté".
Le comte Renaud parlait en cette manière cependant que plusieurs dames et seigneurs médisaient du moine-chevalier qui était en ce temps-là le grand-maître du Temple. Ce chevalier flamand, mes amis, avait nom Gérard de Ridefort. Je le vis pour la première fois lors du couronnement de Baudouin l'enfant, l'an 1185. Il siégeait non loin de moi au souper du couronnement, qu'offraient par coutume les Templiers dans leur maison (aujourd'hui la mosquée Al'Aqsa, sise au lieu de l'ancien Temple de Salomon (d'où leur nom). Messire Gérard de Ridefort avait la face pâle à démesure et les crins blonds, une bouche trop petite et trop rouge, un œil plein de fureur. Avant d'entrer au Temple par dépit, Messire Gérard s'était pris d'un fol amour pour une riche pucelle du comté de Tripoli, nommée Cécile Dorel. Le comte Raimond, sire de Tripoli, la lui avait promise avant de renier son opinion et de la donner en mariage à un riche marchand italien, natif de Pise, qu'on appelait Plibano. Figurez-vous, mes biaux amis, que ce Plibano, s'il n'avait la moindre noblesse, détenait pécune et or à foison. En outre on l'estimait savant et preux, et chacun en Orient latin l'aimait pour sa vaillance. Ni la jouvence ni la hardiesse ne lui faisaient défaillance, et je vous le dis encore, il croulait sous les richesses. Or savez-vous ce qu'il fit pour gagner la pucelle ? Devant le père de Cécile, qui était sire du fief de Boutron, il mit la damoiselle sur la balance. "Trois fois, dit-il au père, vous recevrez le pesant de son corps, dûment compté en besants d'or". Mais le sire de Boutron, durement ennuyé, gémit et soupira, bredouillant que le comte de Tripoli, hélas ! avait déjà promis la damoiselle à un noble chevalier flamand. "Pour le comte de Tripoli, Messire Guillaume, répliqua Plibano, n'ayez crainte, nous remettrons Dame Cécile sur la balance". Ce qu'il fit. Et chacun de l'affaire fut content, même la belle Cécile, qui mieux aimait le bourgeois de Pise que le chevalier flamand. Seul s'en fut triste et le cœur plein de rancune Gérard de Ridefort, qui depuis se fit moine chez les chevaliers du Temple.

[ Modifié le 27/04/2010 à 17:53:55 ]

aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhh  

pauvre Ridefort : c'est ce qu'on appelle se faire balancer !

C'est de là que vient l'expression avoir un penchant pour...

Une corbetière, un repaire où nichent les corbeaux me disait une personne légèrement snob. Et les pies ? Une pissotière lui ais-je demandé?

Edifiante histoire, messire Lovendric. Et si joliment contée ! Merci ! Encore !

Mais c'est qu'il pousse à la consommation ce site, sûr ce je vais m'y filer comme un templier en votre hommage mes humouristes expressionistiques.

Heureusement que votre pseudo n'est pas "Ferrand" ou quelque chose comme ça...  Nous vous attendons pour vous faire "filer" droit !!!

Maréchal Lannes

Bravo à Lovendric que nous espérions, sommes pas déçus !!!!!!!!!

Je ne dirai qu'un mot : merci !

Les tempes liées d'une casquette plombées sur le crâne,souvenir de cette soirée à bières ohh la douloureuse, n'est-ce-pas Renaud, à se traîner toute cette journée printanière à taons pliés d'avoir bu mon sang déjà si tôt dans l'année. A bouare siouplait, tant lié à boire tout mon saoul. Serviteur /-:

Pour répondre à ton interrogation, c'est cité par le DHLF : mot 'templier' date de 1220, précédé de 'tramplier' en 1205. Également évoqué par le Robert, mais dans les deux, y'a Alain Rey, dont si jamais erreur il y a, elle est simplement répétée.

Quant à ton 4, l'info est peut-être intéressante, mais ne connaissant rien au grec, je suis incapable de la comprendre.

Grand merci à toi d'être venu à nous. Je peux maintenant m'endormir sur mes deux oreilles. Je t'espère en meilleure santé.

Comment ça que t'as connu pire avec la Marcelle et moi-même ici présente ! Ingrat, alors que nous-nous mettions en quatre (au moins ), pour t'apporter un peu de réconfort et que la Marcelle,elle avait même inventé des trucs rien que pour toi... T'as vraiment le mémoire courte ,ou alors c'est Alzheimer qui te guette, pauvre de toi ! 

T'as vraiment un esprit sein-thé-tique qui me laisse pantoise, mon beau damoiseau. 

Même si tu comprends pas, c'est toi le chef, nom de Zeus !

Ma belle damoiselle t'as vu le God il a changé les couleurs !

[ Modifié le 27/04/2010 à 21:56:51 ]

Y'en a qui le croient encore... 

Non, juste une seule, pour que les liens soient mieux repérables (de ...). Faut pas m'en demander trop à la fois.

En quatre ? Vous étiez deux donc ça fait huit, pas possible à mon âge je dépasse plus six.

[ Modifié le 27/04/2010 à 22:11:12 ]

Ah Lovendric, nous buvons tes paroles mais tu ne nous saoûles pas, bien au contraire, on en redemande. A bientôt, j'espère.

Il t'a entendu, il est viendu; c'était juste son fournisseur d'accès qui avait tant plié sous la charge qu'il n'était plus libre.

God était effectivement le chef des templiers. Il buvait beaucoup, mais surtout du bouillon froid, d'où son surnom de : God froid de bouillon.

Voilà une autre variante :
" Dès 1807 on a fait savoir à l'Académie française que la phrase boire comme un templier, insérée dans ses précédentes éditions, est une corruption de celle : Boire comme un temprier (ancien synonyme de verrier), laquelle vient de ce que les ouvriers employés à la fonte du verre, étant exposés à une forte chaleur, boivent de temps à autre par suite de leur transpiration continuelle ", LEGOARANT. Pour justifier cela, il faudrait des textes. Le fait est que boire comme un templier, se trouve déjà dans Rabelais.

Que du bonheur !
S'il avait la bouche trop petite, le déjà fort ridé n'était vraiment pas un bon plan pour Cecilia !

Très pratique, en effet! Et décoratif, en prime!