La cinquième roue de la charrette (du carrosse) - dictionnaire des expressions françaises Expressio par Reverso - signification, origine, étymologie

La cinquième roue de la charrette (du carrosse)

Personne inutile (dans une activité, une entreprise...).
Quelque chose d'inutile, sans intérêt.

Origine

Même si ce n'est plus tout à fait de notre époque, chacun a déjà vu une charrette ou un carrosse.
Ceux qui ont fait un minimum d'études et qui savent compter jusqu'à 4, ont pu constater que ces véhicules ont parfois 2 mais bien plus souvent 4 roues et pas une de plus.

Il ne faut pas chercher plus loin le fait que nos ancêtres ont comparé une personne inutile à cette éventuelle cinquième roue qui, autrefois, n'aurait pas plus servi qu'une tronçonneuse 4 temps à un chirurgien ou une bicyclette à un hippocampe.

Compléments

De nos jours, on n'aurait pas inventé cette expression (ou alors avec une sixième roue) vu l'utilité de la cinquième dans nos carrosses modernes, en cas de crevaison.

Ailleurs

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PaysLangueExpression équivalenteTraduction littérale
Arabear Sifr alaa alshimalUn Zéro à gauche
Bulgariebg Последна дупка на кавалаLe dernier trou de la flûte
Allemagnede Das fünfte Rad am Wagen seinÊtre la cinquième roue de la voiture
États-Unisen The third wheelLa troisième roue
Angleterreen To play gooseberryJouer à la groseille
Angleterreen To feel the fifth wheek of the coach / the wagonSe sentir la cinquième roue du carosse / de la charrette
États-Unisen Fifth wheelCinquième roue
Angleterreen A spare dick at a weddingUne bite de secours à un mariage
Espagnees Ser el pito del serenoÊtre le sifflet du veilleur de nuit
Argentinees Como bocina de avion.. o como cenicero de motoComme klaxon d'avion ou comme cendrier de moto
Espagnees El ultimo monoLe dernier singe
Argentine (Buenos Aires)es Como timbre de bóveda... o como teta de monjaComme la sonnette d'un mausolée... ou comme les mamelles des nonnes
Espagnees Ser un cero a la izquierdaÊtre un zéro à gauche
Grècegr Είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξηςIl est la dernière roue du carrosse
Italieit L'ultima ruota del carroLa dernière roue de la charrette
Italie (Sicile)it L'ùrtima rròta dd'o carrèttuLa dernière roue du char
Pays-Basnl het vijde wiel (rad) aan de wagen zijnêtre la cinquième roue à la charette
Pays-Basnl er voor spek en bonen bijjzitteny être pour lard et haricots
Belgique (Flandre) / Pays-Basnl Het vijfde wiel aan de wagenLa cinquième roue de la charette
Polognepl Pi?te ko?o u wozaLa cinquiême roue de la charette
Brésilpt Um zero à esquerdaUn zéro à gauche
Roumaniero A cincea roat? la c?ru??La cinquième roue au chariot

Vos commentaires
Bonjour!

J’ai souvent entendu cette expression au sujet d’une personne non pas inutile, mais plutôt servant de remplaçant de fortune. Cela dit, il reste un côté péjoratif, dans le sens où la "cinquème roue du carrosse" n’est appellée à faire quelque chose seulement en cas de besoin, et à rester à l’écart le reste du temps

A mon avis, il s’agit d’une interprétation moderne de l’expression originelle, puisque la cinquième roue d’une voiture sert à remplacer une autre des quatre roues. La plupart des personnes savent qu’on n’utilise une roue de secours que rarement (sinon, c’est vraiment la poisse...), ce qui explique le peu d’intérêt que l’on porte à la "cinquième roues du carrosse".

Voilà mon avis et ma petite contribution...

Bon week-end à tous!
... qu’une tronçonneuse 4 temps à un chirurgien ?
voire ...
Ceux dont l’épouse a subi une épisiotomie pourraient parfois contester cette comparaison ...
pour être la 5ème roue d’un carrosse, il faut déjà connaître un propriétaire de carrosse !
ou alors, il faut avoir de quoi faire rouler un carrosse, être riche (Dict. de l’Acad. éd. 1694) ... car jadis, un homme à carrosse, une dame à carrosse, sont ceux qui se distinguent du peuple par l’équipage d’un carrosse, ceux qui font rouler le carrosse (FURETIÈRE 1690)
réponse à . cotentine le 28/10/2007 à 01h43 : pour être la 5ème roue d’un carrosse, il faut déj&agra...
bonjour, ma CotCot... Bien matinal, aujourd’hui... Meuh non, pas toi, tu es une habituée de ce sport. Tu ne vas te coucher qu’au petit matin. Tandis que moi, aujourd’hui, je me suis levé de grand matin. Et pourtant, il s’agit parfois de la même heure. Allez donc comprendre. 
La cinquième roue du carosse avant minuit, celle qui ne plaisait pas, mais alors pas du tout à Cendrillon, est devenue par déformation la cinquième tronche de citrouille après minuit. Mais aucun coup de braguette magique n’a pu plus jamais la transformer. Elle est toujoours restée ce qu’elle était.
Et voilà ainsi démontrée l’origine de cette fête celtique de la citrouille, hallo, Wien?
une roue de seours, la cinquième, est bien utile sur une voiture ou dans la vie
Bonjour ! A Vlad_tepes je répondrai que la cinquième roue de nos carosses motorisés peut être la plus importante : sans elle, avec une quatrième roue malade, on ne va pas loin ! Ca ne m’est arrivé que deux fois, mais je me souviens mieux de ces deux fois que des x000000000000 fois où j’ai pris ma voiture.

Juste pour dire quelque chose : la charrette a deux roues et deux r. Le chariot en a quatre, comme sur cette page où j’ai trouvé les choses précisément et joliment commentées. Réflexion faite, "être la cinquième roue du carrosse", ça vous posait plus un homme qu’être la troisième roue de la charrette, mais ça ne nourrissait pas le charron.

@Filo : je retiens ton commentaire sur l’origine de la fête de la citrouille. Très bien étayé, remarquaaaâble, en un mot.

Belle journée à tous !
réponse à . <inconnu> le 28/10/2007 à 07h02 : une roue de seours, la cinquième, est bien utile sur une voiture ou dans ...
Et voilà ! tu arrives avec 16 mots et tu me casses un paragraphe entier de littérature !  Bonjour Koskos !
réponse à . <inconnu> le 28/10/2007 à 07h02 : une roue de seours, la cinquième, est bien utile sur une voiture ou dans ...
Mais koskos qu’il est malin, cui-là! C’est bien vrai, ce que tu dis.

La cinquième roue d’une voiture automobile, c’est le volant, bien sûr! Plus important d’ailleurs que la roue de secours! La celle-ci, la-dite roue de secours, n’intervient que quelques fois dans la vie d’un vésicule, mais le volant, là!!! C’est ôt chose...

C’est comme un navire: il a sa grande roue, qui sert à le diriger, à lui maintenir le cap, tandis que la cap-itaine tient sa cup... Et pourtant, ce-dit navire n’a pas ces deux ou quatre roues dont au sujet desquelles qu’on côse issy. Quoique,... certains d’entre eux, les mississipiens, par exemples, peuvent avoir des roues latérales ou caudales, les roues à aubes. Ouiiiiiii, me direz-vous, mais le mâtin, seulement (ha, quel journal!).
réponse à . momolala le 28/10/2007 à 07h14 : Bonjour ! A Vlad_tepes je répondrai que la cinquième roue de ...
merci, Momo, trop aimable. Bonne journée à toi pour cette journée plus vieille pluvieuse...
petite contrib’ à propos de ton totem:
Vlad_tepes: cerise serait-ce du comte Dracula que tu causes issy (les moulineaux) en le traitant de bru-tepes?
il semblerait que notre Godemichou adoré m’aime vraiment beaucoup aujourd’hui et m’ait fait monter en grade: j’ai recu trois fois l’expressio.fr du jour.
Mais je voudrais quand même te dire, mon petit Michou, ne te donnes pas cette peine, je me contenterai d’une seule fois par jour, comme d’habitude.
réponse à . file_au_logis le 28/10/2007 à 07h22 : merci, Momo, trop aimable. Bonne journée à toi pour cette journ&ea...
Nan nan il fait très beau et je m’en vais écouter si les champignons poussent ! A + !
Le carrosse a quatre roues ? Pas toujours, puisque Larousse donne la définition suivante : petit panier en osier muni de roulettes dans lequel on couche une bouteille de vin vieux. L’illustration n’y met que deux roues.
Mais ce qui va faire plaisir aux marins, c’est une autre définition : dans la marine ancienne, logement établi à l’arrière des galères, sur le pont, et recouvert d’une tente. Le carrosse était la partie réservée au capitaine, à ses officiers, et aux visiteurs de distinction.
Beau dimanche à tous et toutes.
Et la charrette me direz-vous ? J’y viens. D’après mes dictionnaires, la charette est une voiture à deux roues munie d’un brancard. Celle qui y fait exception est la charrette à foin, donc tout rentre dans l’ordre, il existe bien une charrette à quatre roues. Il y a eu aussi en son temps la fameuse "fatale charrette", celle qui menait à l’échafaud. L’ancêtre du panier à salade en pire ? Tout cela pour dire (ou plutôt écrire) que la charrette d’une manière générale n’a que deux roues mais comme dans toute règle, il y a des exceptions.
réponse à . file_au_logis le 28/10/2007 à 07h28 : il semblerait que notre Godemichou adoré m’aime vraiment beaucoup a...
Nous ne sommes ni l’un ni l’autre la cinquième roue de la charrette. Moi j’ai reçu quatre fois l’expressio du jour et à la même heure. Si quelqu’un ne l’a pas je peux lui en vendre 2 ou 3. Je reverserai mes gains pour les bonnes oeuvres de God.
Bon dimanche à tous.
une 5° roue ? On ne sait jamais : des fois que mes roues pètent !
il est clair que la 5° roue est moins heureuse que les 4 premières :
    
Je ne suis pas d’accord avec l’explication donnée.
La cinquième roue du carosse est celle de réserve, que l’on utiilise pas momentanément. ELLE ne sera inutile qu’en cas de pépin.
Dans les rapports humains, l’analogie tient la route (hihihi!): la cinquième roue du carosse se SENT inutile, elle ne l’est pas pour ceux/celles qui l’ont invitée à être là (psychologie élémentaire). Et il faut qu’elle soit très attentive pour être LÀ au moment où les autres auront besoin d’elle
réponse à . <inconnu> le 28/10/2007 à 09h39 : Je ne suis pas d’accord avec l’explication donnée. La cinqui...
Et il faut qu’elle soit très attentive pour être LÀ au moment où les autres auront besoin d’elle
Parfois la cinquième roue en a eu marre d’attendre planquée sous ou dans le carosse et au moment voulu, quand on en a besoin, on s’aperçoit qu’elle s’est dégonflée. Parfois même, nous lui prêtons tellement peu d’attention que nous négligeons de la réparer après un précédent dépannage, soyons donc tous attentifs à vérifier de temps en temps que celle-ci soit encore en état de répondre aux besoins.
réponse à . chirstian le 28/10/2007 à 09h30 : il est clair que la 5° roue est moins heureuse que les 4 premières&nb...
Malheureuse dis-tu. Tout dépend de l’endroit où elle est planquée. Le plus souvent, elle est dans le coffre du véhicule, bien au chaud et au sec pendant que les 4 autres se font mouiller, user, esquinter par les bordures, refroidir, quand ce ne sont pas les chiens qui les bénissent.  Et bien sûr, elle peut jouir de la conversation des personnes dans l’habitacle alors que les autres n’ont droit qu’aux bruits de la rue, au brouhaha. Evidemment, celles qui sont en-dessous du véhicule n’ont pas droit à ce traitement de faveur, en plus de la boue, elles ont droit aux gaz d’échappemment et là franchement ce n’est pas une vie. Ayons donc une pensée émue pour toutes les cinquièmes roues qui sont un peu les oubliées et grâce soit rendue à God qui nous les fait redécouvrir. 
Quelque chose d’inutile, sans intérêt.
C’est rien que des menteries ! la 5ème roue, surtout si elle est VSV ou VSH voir à cette page peut se révéler fort utile ! surtout pour les créneaux, les voies étroites et sans issue, etc ... (cliquer sur ’changer la vie’ pour en voir tout l’intérêt ... 
réponse à . cotentine le 28/10/2007 à 10h26 : Quelque chose d’inutile, sans intérêt. C’est rien que d...
Il est évident que c’est plus facile que sur cette page
A l’heure du café, la cinquième roue se décline en musique sympa sur cette page sans éditeur de partoche, mais avec lecteur MP3.
Est-ce que la cinquième roue ne serait pas celle qu’il ne faut pas pousser ?
Il faut bien utiliser l’encre que God met à notre disposition : voici sur cette page une roue tout à fait superfétatoire, digne d’être la 5ème d’un carrosse cependant. Mais comme nous le disait Apollinaire :
” Quand il fait la roue cet oiseau
Dont le plumage traîne à terre
Nous paraît encore plus beau
Mais il nous montre son derrière … “
Et surcette page, avec un clin d’oeil particulier à Borikito, ce qu’aurait pu être la troisième roue de la charrette de mon grand-père, dont le cheval était si maigre que les mauvais plaisants accrochaient leur chapeau à sa hanche saillante. A sa décharge, mon grand-père était aussi maigre que son cheval.
Bon, une dernière et je m’en vais parce que, quand même, j’ai pas que ça à faire, remplir le vide : dans le bandeau de droite on vante des roues fixes. A quoi ça sert des roues fixes ? et bien ce ne sont pas des roues tournantes. Non non, j’ai cliqué : heureusement il ya la photo pour éclairer mon incrédulité. Les roues fixes tournent sur elles-mêmes dans le plan vertical tandis que les roues tournantes tournent sur elles-mêmes à la fois dans les plans vertical et horizontal. C’est clair ? Vous vous sentez plus cultivés ? Non, on ne clique pas sinon God va se faire taper sur les doigts. On reufleuchit en pensant aux roues avant de son caddy. Je laisse la plume à qui viendra !
la 5° roue du carrosse, c’est la 1001° patte du mille-pattes.
n’aurait pas plus servi qu’une tronçonneuse 4 temps à un chirurgien
ici, quelqu’un ne manquerait pas de rappeler que les chirurgiens sur les bateaux en avaient besoin pour opérer les jambes de bois !
...cette éventuelle cinquième roue qui, autrefois, n'aurait pas plus servi qu'une tronçonneuse 4 temps à un chirurgien ou une bicyclette à un hippocampe.
Autrefois..., dit God.
Ce qui laisse supposer qu'aujourd'hui une bicyclette pourrait être utilisée par un hippocampe...

La cinquième roue du carrosse... Quelque chose d'inutile, un peu comme une mouche qui prétend que si les chevaux tirent fort sur le chemin montant, sablonneux, malaisé, c'est grâce à elle !

Tout ça pour vous dire que s'il n'y a ni roue ni carrosse chez not' Georges, il y a un coche et des mouches ! 

Des jours où il joue les mouches du coche
Où elles sont émoussées dans le bout
Les flèches courtois
es qu'il nous décoche
Il est des jours où Cupidon s'en fout


Une bien belle, bien douce histoire à lire...
et à entendre...

Le duo La Roux s'exhibait sur un court de tennis...
- Tiens, salut ! Qu'est-ce que tu fais si loin, près du terrain de tennis ?
- Je suis venu en voiture...et j'ai vu La Roux de ce court...
- T'avais crevé un pneu ?
réponse à . DiwanC le 04/11/2016 à 03h11 : ...cette éventuelle cinquième roue qui, autrefois, n'aurait pas pl...
Ce qui laisse supposer qu'aujourd'hui une bicyclette pourrait être utilisée par un hippocampe...
Pourquoi pas, depuis qu'on sait que la méduse de Saint-Malo fait du vélo sur la plage.
Avec mon lumbago je suis en ce moment la 5ème roue du char...
Bon, je n'en parle plus.
Mais la roue de secours est bien la 5ème et est très utile non ?
réponse à . tytoalba le 28/10/2007 à 10h02 : Et il faut qu’elle soit très attentive pour être LÀ au...
Parfois la cinquième roue en a eu marre d’attendre planquée sous ou dans le carrosse et au moment voulu, quand on en a besoin, on s’aperçoit qu’elle s’est dégonflée.
Parfaitement. En l’occurrence, elle est située en-dessous et quand j'en ai eu besoin, il y avait une fuite le long de la jante ... au bout de 26 ans !
Compléments
vu l'utilité de la cinquième dans nos carrosses modernes, en cas de crevaison.
Utilité relative, les automobiles récentes sont vendues avec un compresseur et une boite de rustines !
réponse à . SyntaxTerror le 04/11/2016 à 09h51 : Parfois la cinquième roue en a eu marre d’attendre planquée ...
Si ça se trouve elle fuit depuis 26 ans ! Va savoir...
réponse à . le gone le 04/11/2016 à 09h57 : Si ça se trouve elle fuit depuis 26 ans ! Va savoir......
Bon, le cerveau fonctionne mieux que les lombaires !
LE JEU DES MOTS CACHÉS (313)
Il y a, dans le texte suivant, 19 VÉHICULES à trouver.
C'est pas la peine de faire ça à toute vitesse, hein ?

- J’ai une de ces paresses, aujourd’hui …j’écarte cuisiner, même …on va au resto chéri ?
- Arrête ton char…ça revient cher bouffer au resto !
- Oh, pas besoin d’ avoir gagné au loto…ça ne coûte pas des briques les menus…et puis je t’assure que je me traîne, ho, j’y peux rien, moi… je suis molle, mais trop molle, crois-moi ! Qu’hoches-tu la tête comme ça ?
- Bon, d’accord, cherchons un petit coin où la paix niche…tiens le beau qu’est près de l’église, là…l’endroit n’est pas bruyant, on y sera bien.
- Alors, en route !
Arrivés sur les lieux:
- On entre, hein ?
- Bien sûr, on est là pour ça, non ?
- Ça fait des années que nous n’avions pas mis les pieds dans un restaurant…Tiens, voilà le serveur…
- Que nous proposez-vous, chef ?
- Aujourd’hui on fait riz aux verdures en entrée, et puis cabri au lait, vous savez, pour qu’il soit tendre…pour deux, dessert et café.
- Le cabri est déjà coupé ?
- Oui, oui…euh, l’eus-je oublié ? On le sert accompagné de pommes au four…
- Ben, on mangera ça, pas vrai, chérie ?
- Pour moi, c’est bon…
Ils finissaient leur repas…
- On a bien fait, je continue aussi fatiguée, tu sais, j’arrive même pas à lever l’eau…Tu prendras un petit verre avec le café?
- Bah, gnôle, ça fera descendre le cabri…et finalement, tu auras eu une bonne idée !
- C’est vrai ? En tout cas t’as bien mangé, et quand tu manges trop, je sais ce qu’il se passe, alors ne vesse pas ici, hein ?
- Mais non, voyons ! Je sais me tenir…
DEVINETTE
Comment appelle-t-on un précolombien méchant ?
- Inca rosse
- Comment ils sont venus les journalistes à ce bal masqué ?
- ah ! dans un carrosse, sans Drillon...
- Cendrillon était là aussi ?
Le cinquième veau au Canadá
réponse à . joseta le 04/11/2016 à 10h43 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (313) Il y a, dans le texte suivant, 19 V&Eacut...
J'en ai vu 15. Il me manque les quatre roues.

En Saskatchewan, il y a une ville qui s'appelle Moose Jaw (mâchoire d'orignal).
Une diligence passait dans le secteur quand une roue se brisa.
L'un des passagers, un lord anglais, réussit à la réparer à l'aide d'une mâchoire d'orignal qu'il trouva sur place.
réponse à . Slepi le 04/11/2016 à 14h40 : J'en ai vu 15. Il me manque les quatre roues. En Saskatchewan, il y a une ville...
La roue cédant, il la répara en s'aidant de ces dents... 
La cinquième roue, ce n'est pas toujours péjoratif.
La "fifth wheel" est aussi une roulotte avec une sellette que l'on accouple à une camionnette.
sur un chariot de course à six roues, laquelle est la cinquième roue de la charette?
Vous avez trouvé 'les mots tôt' ?

1) KART (j’écarte)
2) CHAR
3) AUTO (loto)
4) BREAK (briques)
5) TRAÎNEAU (traîne, ho !)
6) JEEP (j’y peux rien)
7) MÉTRO (mais trop)
8) COCHE (Qu’hoches…)
9) PÉNICHE (paix niche)
10) BOQUET (beau qu’est…)
11) TRAIN (entre, hein?)
12) AVION (avions)
13) FERRY (fait riz)
14) CABRIOLET (cabri au lait)
15) COUPÉ
16) LUGE (l’eus-je)
17) VÉLO (lever l’eau)
18) BAGNOLE (Bah, gnôle)
19) VESPA (vesse pas)
Voilà !
réponse à . joseta le 04/11/2016 à 17h29 : Vous avez trouvé 'les mots tôt' ? 1) KART (j&rsquo...
Je n'ai pas vu le break ni la jeep et encore moins le boquet que je ne connaissais pas...
Mais j'ai été transportée par cet exercice !

réponse à . mickeylange le 04/11/2016 à 17h03 : sur un chariot de course à six roues, laquelle est la cinquième ro...
Pffff... Celle qui est située entre la quatrième et la sixième...
J'ai connu devinette plus difficile.

réponse à . DiwanC le 04/11/2016 à 17h47 : Je n'ai pas vu le break ni la jeep et encore moins le boquet que je ne conn...
Joli !  
réponse à . joseta le 04/11/2016 à 17h29 : Vous avez trouvé 'les mots tôt' ? 1) KART (j&rsquo...
Ben dis donc, j'en ai raté 6 !
- auto, break, jeep, métro, boquet et avion.

Par contre j'avais _ski et _voile.

Hep! Taxi!

réponse à . mickeylange le 04/11/2016 à 17h03 : sur un chariot de course à six roues, laquelle est la cinquième ro...
C'est comme la différence entre un vélo et une bicyclette, ton machin, c'est pour faire LES courses, la voiture de Patrick Depailler c'était pour faire LA course.
réponse à . joseta le 04/11/2016 à 17h29 : Vous avez trouvé 'les mots tôt' ? 1) KART (j&rsquo...
4) BREAK (briques)
Là, j'ai vu Brick parce que Break, je le prononce Brèque; j'ai bon quand même ?
Malheureusement, je ne connaissais pas le Boquet.
réponse à . SyntaxTerror le 04/11/2016 à 18h48 : 4) BREAK (briques) Là, j'ai vu Brick parce que Break, je le prononce Br&e...
Naturellement c'est bon; c'est sûrement moi qui prononce incorrectement....alors, belle coïncidence, ça tombe sur un 'véhicule'. En plus, avant de vous proposer le jeu, je ne connaissais ni "break", ni "boquet".
Le pauvre !
Ce doit être assez rare, j'ai déjà entendu parler d'une vache ayant donné naissance à des triplés, au delà, je ne sais pas. De toutes façons, la vache n'aura que quatre tétines, si ma mémoire est bonne.
réponse à . joseta le 04/11/2016 à 19h17 : Naturellement c'est bon; c'est sûrement moi qui prononce incorrectement......
je ne connaissais ni "break",
Ah bon ?
Ça se dit des voitures à ... cinq portes.
Exemple : "la Renault 4 n'a jamais été proposée en berline, c'était obligatoirement un break."

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