Un coup de Jarnac - dictionnaire des expressions françaises Expressio par Reverso - signification, origine, étymologie

Un coup de Jarnac

Un coup habile, décisif, mais inattendu
Un coup donné par traîtrise

Origine

Nous somme en 1547, à une époque où les différends entre gentilshommes se règlent par des duels.
Le 10 juillet, à Saint Germain en Laye, à la cour du roi Henri II, tout frais successeur de François Ier, nous avons à droite, Guy Chabot de Saint Gelais, Baron de Jarnac, et à gauche, François de Vivonne, sieur de la Châtaigneraie, qui a pour tort d'accuser le premier d'être l'auteur d'un écrit qui a attiré l'attention sur les relations incestueuses d'Henri, alors encore dauphin, avec Diane de Poitiers.

Dans ce duel, La Châtaigneraie est donné vainqueur d'avance, car il est considéré comme une des meilleures lames du royaume.
Au cours du combat au poignard et à l'épée, Jarnac tranche le jarret de son adversaire qui s'écroule, incapable de continuer le duel, sans qu'on sache vraiment (les versions diffèrent) si le coup ainsi porté est simplement bien ajusté, ou s'il s'agit d'une botte mystérieuse ou d'une feinte après simulation d'une chute.
Toujours est-il que Jarnac épargne La Châtaigneraie car c'est un favori du roi. Mais le malheureux, considérant avoir été humilié, arrachera ses bandages et, se vidant lentement de son sang, mourra peu après.

À l'époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac, considérée comme correcte et loyale. Elle est donc vue comme un coup habile, mais acceptable même s'il n'est pas habituel.

Ce n'est qu'à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuvre des Jésuites parue en 1771, que ce coup est décrit comme donné par traîtrise, version que réfuteront plus tard Larousse et Littré.
Mais comme l'expression est attestée à partir de 1803, peu après la publication du dictionnaire, c'est principalement ce sens de coup en traître qui sera généralement retenu.

Exemple

« Ma caisse ne vous regarde pas, dites-vous ? Soit ! Opérez sur la vôtre, mais n'emplissez ni ne videz la mienne. D'ailleurs, qui sait si tout cela n'est pas un coup de Jarnac politique ; si le ministre, furieux de me voir de l'opposition, et jaloux des sympathies populaires que je soulève, ne s'entend pas avec M. Debray pour me ruiner ? »
Alexandre Dumas - Le comte de Monte-Cristo - 1861

Ailleurs

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PaysLangueExpression équivalenteTraduction littérale
Allemagnede eine linke Nummer abziehentirer un numéro gauche
États-Unisen A knife in the backUn couteau dans le dos
Angleterreen A stab in the backUn coup de couteau dans le dos
États-Unisen A sucker punchUn coup de poing [administré à un] pigeon ou gogo
Espérantoeo mallojala ,perfida batocoup déloyal, perfide
Espagnees Una puñalada traperaCoup de poignard donné par traîtrise
Espagne (Castille)es Un golpe bajoUn coup bas
Cubaes Clavar un puñal por la espaldaPlanter un couteau dans le dos
Espagnees Una puñalada por la espaldaUn coup de couteau dans le dos
Israëlhe Hibouk Dov (חיבוק דוב)Une étreinte d'ours.
Italieit Un colpo gobboUn coup bossu
Italieit Un colpo bassoUn coup bas
Pays-Basnl een dolkstoot in de rugun coup de poignard dans le dos
Pays-Basnl Een slinkse streekUn coup / une manoeuvre malin(e)
Belgique (Flandre) / Pays-Basnl Een verrassingsaanval. Een gemene (vuile) streek.Une attaque surprise. Un vilain tour, un sale coup.
Brésilpt Uma punhalada nas costasun coup de poignard dans le dos

Vos commentaires
Etonnante histoire que celle de cette expression qui depuis sa naissance a vu sa signification première s’inverser, puis se réinverser. Voir cette page.
Alors Jarnac, coup bas ou coup loyal ?
Les coïncidences existent-elles ? A Jarnac naquit un « florentin » de haut niveau au parcours disons… mouvementé et non exempt d’inversions (de tendances), qui choisit d’y retourner trouver le repos éternel.
réponse à . <inconnu> le 22/07/2009 à 00h38 : Etonnante histoire que celle de cette expression qui depuis sa naissance a vu sa...
Ton "florentin" savait distiller les mots et les idées. Ses "évolutions" furent-elles le résultat d’un vieillissement profitable entre les fûts des chênes de la forêt de Tronçais : l’Histoire le dira. Certains d’entre nous n’y ont perçu que la part des anges et en gardent aujourd’hui des idées noires. La clé de ce charabia du matin sur cette page, Marceeeeel ! Belle journée à tous !
Si La Châtaigneraie avait mis des bottes (de Nevers) le coup de Jarnac n’aurait pas été son talon d’Achille.
À l’époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac, considérée comme correcte et loyale
lire à ce sujet cette page et notamment :Ce n’était pas un coup de traître que cette botte, comme on l’a cru à tort et tant répété depuis : en plusieurs rencontres, elle avait été employée et ne pouvait donc pas même être considérée comme une botte bien secrète. Dans le duel entre De Genlis et Des Bordes, qui avait eu lieu aussi à Saint-Germain, Des Bordes eut un jarret coupé, dont il demeura estropié et boiteux. Dans une autre rencontre près de Rome, au Monte-Rotondo, un capitaine italien assénait à M. de Rouillon, gentilhomme gascon, un grand coup d’estramaçon sur le jarret, qui le fit tomber sans qu’il pût se relever.
Nous somme en 1547, à une époque où les différends entre gentilshommes se règlent par des duels.
c’est un peu court. Le duel était alors un jugement de Dieu dont tous les aspects étaient réglementés, et qui avait lieu en public. Il était autorisé par le roi, qui avait seul le droit de grâce pour le vaincu, reconnu ainsi coupable.
En 1385, le perdant d’un duel se trouva ensuite innocenté, mettant à mal le principe du jugement de Dieu, et l’on ne parla plus ensuite que de "duels judiciaires".
Celui de Jarnac fut le dernier autorisé par le roi, et ce ne fut qu’ensuite que, faute d’accord royal, les duels se multiplièrent dans la clandestinité et devinrent la manière de régler tous les différents d’honneur, pour ne cesser définitivement ... qu’après la seconde guerre mondiale !
J’espère que God ne verra pas dans cette mise au point un coup de Jarnac !
À l’époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac
à preuve, l’Ode 8 de Ronsard : "La victoire de GUI DE CHABOT seigneur de Jarnac. " (texte intégral sur cette page dont voici l’épode :
"J’ai voué de faire croistre
Ta gloire contre les ans,
Faisant par elle apparoistre
Combien mes vers sont plaisans,
Qui temoignent à la France
Comme ta brave asseurance
Te fist marcher glorieus,
Vestu d’honneur & de gloire,
Aiant ravi la victoire
Par le fer victorieus. "
Le prix Goncourt
Pas à Gary
Un coup d’Ajar.
Niac !

Il avait pourtant la vie devant soi...
réponse à . momolala le 22/07/2009 à 07h31 : Ton "florentin" savait distiller les mots et les idées. Ses "évolu...
A Jarnac, un bel été, on nous fit déguster un cognac frappé. Joli goût, ma foi, que ce coup de Jarnac.
réponse à . syanne le 22/07/2009 à 10h09 : A Jarnac, un bel été, on nous fit déguster un cognac frapp&...
un verre de cognac qui coupe les jambes ? Peut-on imaginer l’expression : faire Chabot en lieu et place de "faire chabrot" ?
réponse à . syanne le 22/07/2009 à 10h09 : A Jarnac, un bel été, on nous fit déguster un cognac frapp&...
"Jarnicoton", s’écria Lagardère. Prend garde à toi, comme le tort, et adore dans Carmen ses plus beaux atours.
C’est un coup de jars, nac, nac, nac, belle oie blanche de Castille.
Faire cela avec dix ânes de Poitiers... Quelle santé!
Ce n’est qu’à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuvre des Jésuites parue en 1771, que ce coup est décrit comme donné par traîtrise
finalement, cette évolution est logique et très significative de son époque. Il n’y a aucun doute sur le fait que ce coup était régulier (témoins, décision du roi etc...). Mais il était inattendu et avait renversé le cours du combat. Or les règles de l’honneur, et notamment de la chevalerie sont claires : chacun doit jouer son rôle, sans rien n’y changer. La France ne pardonnera jamais Crécy à la "perfide Albion" : avoir attaqué à pied la cavalerie française, au lieu de l’affronter à cheval. Et les allemands : de quel droit ont-ils contourné une ligne Maginot prévue pour être attaquée de front ? Comment se battre si on laisse place à l’improvisation ?
Voilà bien des explications fantaisistes et historiques pour tenter de redonner de la noblesse à ce "coup de Jarnac" qui n’est rien d’autre qu’une ruse , une traitrise, et pour tout dire une véritable escroquerie ; car c’en est une que de vouloir nous faire croire que cette méthode utilisée est correcte et loyale.
En fait cette expression vient du verbe "arnaquer" et c’est lors d’une empoignade entre malfrats que l’un d’eux, voyant qu’il avait le dessous, a sorti traitreusement son couteau et l’a enfoncé dans le mollet de son adversaire en s’écriant dans un éclair de lucidité : "J’arnaque !" .
Depuis lors des historiens n’ont eu de cesse de rechercher dans leurs grimoires une explication qui redorerait le blason d’une vilènie bien méprisable.
Je regrette que God se soit laissé prendre à ce piège.
Bonjour. Quelqun peut-il me dire de quelle botte il s’agit dans ce texte: "...(les versions diffèrent) si le coup ainsi porté est simplement bien ajusté, ou s’il s’agit d’une botte mystérieuse ou d’une feinte après simulation d’une chute."


Ici la botte signifie ’chaussure qui couvre la jambe’ ou ’coup porté avec la pointe de l’épée’. Merci beaucoup d’avance.
réponse à . russe_mignonne le 22/07/2009 à 12h13 : Bonjour. Quelqun peut-il me dire de quelle botte il s’agit dans ce texte: ...
"Vous vous souvenez : jarnicoti, jarnicoton !!!! Zébulon et Nicolas, Nicolas et Zébulon .... Manque plus que Sidonie et Aglaé, Margotte... et le manège "

Copié-collé sur gougou...
Aussi...ça me disait quelque chose!!! 
réponse à . jaipatouvu le 22/07/2009 à 12h11 : Voilà bien des explications fantaisistes et historiques pour tenter de re...
Bravo et grand merci pour cette explication historique.
Il était temps qu’un historien sérieux intervienne sur ce site pour rectifier l’Histoire (avec un grand H) politiquement correcte que nous servent des historiens payés par nos dirigeants et qui dans un souci de plaire au pouvoir réécrivent, transfigurent, modifient, déforment, torturent, abusent, violent, attigent, bercent, bernent, blousent, bluffent, couillonnent, dupent, déçoivent, embabouinent, embobinent, empapaoutent, entourloupent, entubent, escroquent, exploitent, imposent, leurrent, mènent en bateau, mentent, montent le coup (de Jarnac), montent des bateaux (comme LPP), mystifient, pigeonnent, possèdent, roulent, trahissent, trompent, égarent le pôôvre innocent que je suis.
Et, ironie de l’histoire, le roi des coups fourrés François Mitterand est né à Jarnac............çà ne s’invente pas !.......
réponse à . BOUBA le 22/07/2009 à 13h20 : Et, ironie de l’histoire, le roi des coups fourrés François ...
Et, ironie de l’histoire, le roi des coups fourrés François Mitterand est né à Jarnac

Oui tu as raison mais c’est pas le bon endroit ici, pour le rappeler.
Tu vas t’attirer les foudres de certains et certaines qui cocufiés par le susnommé ne l’ont pas encore digéré.

Martine.  
réponse à . mickeylange le 22/07/2009 à 13h38 : Et, ironie de l’histoire, le roi des coups fourrés François ...
...........Cocufiés dont je fais partie..........d’autant plus que Tonton a été élu un10 Mai, jour de mon anniversaire !!!!!!!!...................mais bon, si toutes les espérances n’ont pas été atteintes sous sa présidence il n’y a pas eu que du négatif...et je me demande souvent où nous en serions sans les 14 ans d’intermède Mitterandien.......A t il été un mythe errant ?.........
réponse à . russe_mignonne le 22/07/2009 à 12h13 : Bonjour. Quelqun peut-il me dire de quelle botte il s’agit dans ce texte: ...
dans ce contexte il s’agit du coup porté par l’épée : si tu lis "le bossu" un roman populaire de Paul Féval, il y est beaucoup question de "la botte de Nevers" , un coup d’épée mis au point par le Duc de Nevers, qui lui assurait une supériorité sur ceux qui ne la connaissaient pas.
réponse à . jaipatouvu le 22/07/2009 à 12h11 : Voilà bien des explications fantaisistes et historiques pour tenter de re...
voici une explication qui me botte !
réponse à . mickeylange le 22/07/2009 à 13h38 : Et, ironie de l’histoire, le roi des coups fourrés François ...
Toi, t’as pas lu les sous-titres ! Et selon toi, qui serait ce "florentin" évoqué par Epicure et moi-je en 1 et 2 ? Ah là là, s’il faut écrire tout épeler, Mickey, à quoi servent tes grandes oreilles ?

Tiens pour compléter mon propos et la liste des bottes secrètes des escrimeurs, je vous invite à découvrir cette page où il est question aussi d’une botte ... florentine.
réponse à . chirstian le 22/07/2009 à 12h02 : Ce n’est qu’à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuv...
Comment se battre si on laisse place à l’improvisation ?

Parfaitement.
Au cours de mon "congé" (c’est comme ça qu’on appellait le service militaire dans mon beau pays) j’entendu ce dialogue au cours de manoeuvres:

Capitaine : Mais enfin, (sergent) chef, essayez d’avoir un peu de bon sens.
Sergent-chef, très tranquillement : Mon Capitaine, c’est contraire à tout ce qu’on m’a appris jusqu’ici.
La morale, c’est que t’as beau être la plus fine lame du royaume, si ton adversaire est muni de bras si longs qu’il peut te trancher le mollet sans se baisser, ne le provoque pas.

D’ailleurs, c’est quoi le jarret chez les humains ?
réponse à . chirstian le 22/07/2009 à 12h02 : Ce n’est qu’à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuv...
Il n’y a aucun doute sur le fait que ce coup était régulier (témoins, décision du roi etc...). Mais il était inattendu et avait renversé le cours du combat.

C’est l’interprétation du vaincu qui préfère le suicide à une défaite suite à un coup "limite". Ou va-t-on si les gentilshommes se battent en utilisant des méthodes de palefreniers ?
Ceci marque la différence avec "le coup de poignard dans le dos" qui lui, est une vraie traitrise. Bon, pour atteindre le coeur en frappant dans le dos, il faut un beau couteau, mais c’est une autre histoire.
réponse à . SyntaxTerror le 22/07/2009 à 16h55 : Il n’y a aucun doute sur le fait que ce coup était régulier ...
j’ai vu le film. C’est Michel Jarret qui a fait la musique.
Mais attention : God nous l’a appris : on ne dit pas "utiliser des méthodes de palefrenier" mais "se faire porter pâle frenier".
En fait il nous a expliqué la botte complète : tu fais semblant de lui donner un coup de tabac, et tu nivelles par le bas en lui disant "salut vieille branche". Pas très catholique, certes, mais efficace...
A quoi ça sert que God il se décarcasse, hein ? J’en connais un qui t’aurait collé aussi sec !
réponse à . chirstian le 22/07/2009 à 14h22 : dans ce contexte il s’agit du coup porté par l’ép&eacu...
Merci beaucoup de ta réponse, Chirstian. Et merci de m’avoir parlé sur ce roman. Je vais le lire.
réponse à . chirstian le 22/07/2009 à 14h22 : dans ce contexte il s’agit du coup porté par l’ép&eacu...
La Botte de Never ...
A présent appelée la Botte de Never et demie (tout augmente) ou encore la Botte de Neverland (ah non, ça c’était pour l’expression d’hier).
Hé Jarnac, tu bois un coup ? Ou tu veux en tirer d’abord ? 

Heu, Mitterrand, aussi, allait faire un coup à Jarnac...* 

* politique...
Aujourd’hui, c’est la Sainte-Clarisse.
Ce jour nous rappelle l’application aveugle d’une loi belge pour le moins controversée.

En effet, il est très fortement question que Michelle Martin, l’ex-femme et complice du meurtrier pédophile Marc Dutroux, aille passer sa liberté conditionnelle cloîtrée (?) chez les sœurs Clarisses.
Déformées
Le joug de Carnac

Signification
Se tromper de côté quand on veut s’abriter de la pluie derrière un menhir

Origine
À l’instar des cornacs qui soignent les éléphants blessés au jarret lors de duels contre les petits popotames et les rhinos féroces, les Carnacs étaient un peuple de chamanes qui soignaient les blessures des menhirs encourues au cours de duels contre les tumulus.
Les menhirs étaient tombés une première fois par terre, puis une seconde fois dans le dolmen public. Ils ne purent se relever qu’avec l’aide des Néolithiques.

Compléments
La disposition circulaire des mégalithes de Stonehenge nous donne à penser qu’il s’agit du premier accélérateur à particules connu à ce jour, dont la quête n’était pas le boson de Higgs mais bien la potion de hips, à savoir l’hydromel.
réponse à . <inconnu> le 12/08/2012 à 07h50 : Déformées Le joug de Carnac Signification Se tromper de côt...
Se tromper de côté quand on veut s’abriter de la pluie derrière un menhir
Si tu permets :

Se tromper de côté quand on veut s’abriter
De la pluie derrière un menhir,
C’est à n’en pas douter erreur à éviter;
Il faut surtout s’en souvenir.

Encore merci !
C’est au moment des noces de Cana que Jésus a pris un coup de jarre. Nac, nac, nac...
réponse à . file_au_logis le 12/08/2012 à 10h09 : C’est au moment des noces de Cana que Jésus a pris un coup de jarre...
Pour bien conserver de l’huile de lin, in ne faut ni jarre ni coton...
réponse à . deLassus le 12/08/2012 à 09h51 : Se tromper de côté quand on veut s’abriter de la pluie derri&...
J’irai photocopier ton poème du bon côté des menhirs, comme ça les gens seront protégés de la pluie pendant qu’ils le liront.
Reste plus qu’à trouver une photocopieuse pour menhirs.
réponse à . file_au_logis le 12/08/2012 à 10h10 : Pour bien conserver de l’huile de lin, in ne faut ni jarre ni coton......
Inceste ? Je croyais que Diane de Poitiers était parente de Catherine de Médicis (par un de ses grands-parents). En tout cas elle avait l’ âge d’ être la mère d’ Henri II. Allons-nous apprendre maintenant que Tonton était le descendant d’ un bâtard caché de Laurent le Magnifique... et avait pour métier secondaire celui... de coupe-jarret ?
réponse à . deLassus le 12/08/2012 à 09h51 : Se tromper de côté quand on veut s’abriter de la pluie derri&...
[...]
Il faut surtout s’en souvenhir.
réponse à . <inconnu> le 12/08/2012 à 10h10 : J’irai photocopier ton poème du bon côté des menhirs, ...
Reste plus qu’à trouver une photocopieuse pour menhirs.
On trouve de tout sur la toile ! Voir cette page
Quand on sait ou se trouve le jarret,parce qu’il a bien fallut chercher ou il etait ce jarret, on en déduit que le coup de Jarnac est un coup bas. Et en plus par derrière, Donc c’était un traitre. Voilà, c’est une évidence.
réponse à . momolala le 22/07/2009 à 14h41 : Toi, t’as pas lu les sous-titres ! Et selon toi, qui serait ce "flore...
Bien por la botte florentine. Mais un peu plus bas, on décrit le coup de Jarnac et la botte de Nevers. Entre vivre estropié et mourir dans les cinq secondes, il valait mieux y réfléchir à deux fois avant d’accepter un duel.
A lire les # 1, # 2 et # 21, je trouve qu’on est bien injuste avec l’enfant de Jarnac. Car enfin, que lui reproche-t-on ? De s’être injustement enrichi ? D’avoir mené un train de vie princier ? D’avoir utilisé les avions de la République pour visiter ses maîtresses ? Allons !

Il n’a spolié personne. Ruiné quiconque. Dépouillé aucun individu. Il a mené grand train de vie ? La République lui avait ouvert un crédit illimité, il l’a utilisé. A-t-il placé des membres de sa famille ou favorisé des amis ? C’est la preuve d’un esprit de famille et d’une grande fidélité en amitié qui récompense ceux qui l’ont aidé et soutenu.

Il aurait changé maintes fois d’opinion, retourné sa veste, se serait contredit ? C’est le signe d’une nature pragmatique, prompte à faire face à tous les changements de situation plutôt que de les subir. Il a entretenu l’une de ses maîtresses et sa fille naturelle ? Au moins il n’a pas fui ses responsabilités. Et ce n’est pas ce que cela a coûté à la République qui a créé les 1.800 milliards de dette de la France, hors retraites des fonctionnaires.

Et que nombre de ses amis se soient enrichis aux dépens de l’Etat et de quelques entreprises multinationales : eux et lui ont eu le bon goût de disparaître suffisamment tôt pour que les dossiers menés par des juges "redresseurs de torts" puissent être refermés sans qu’on aille jusqu’au bout, épargnant un déballage de linge sale préjudiciable à la cohésion du pays et à l’image des défunts.

Il aurait eu des maîtresses par wagons ? On ne les a ni enlevées, ni contraintes, bien au contraire. On se débarrasse d’une tentation en y succombant !

Allons ! Ne soyons pas injustes ni partiaux envers l’enfant de Jarnac. Et ceux qui voudraient nous faire croire que "arnaquer" vient de "Jarnac" sont des gens de la plus mauvaise foi qui soit.
réponse à . charmagnac le 12/08/2012 à 14h37 : A lire les # 1, # 2 et # 21, je trouve qu’on est bien injuste avec l&rsquo...
sont des gens de la plus mauvaise foi qui soit.
Charmagnac –> Chargnac –> Jarnac.
Ce n’est pas une preuve, certes, mais il n’y a pas de fumée sans roche ni d’anguille sous feu !
réponse à . <inconnu> le 12/08/2012 à 15h10 : sont des gens de la plus mauvaise foi qui soit.Charmagnac –> Chargnac –> Jar...
En mauvaise foi comme en modestie, je ne crains personne ! 
réponse à . charmagnac le 12/08/2012 à 14h37 : A lire les # 1, # 2 et # 21, je trouve qu’on est bien injuste avec l&rsquo...
Bien que ne l’ ayant pas apprécié outre mesure, je pense qu’ il est certain que pratiquement tout ce qu’ on a pu lui reprocher a été le fait de bien d’ autres avant lui, et de certains après. Alors... Pourquoi cristalliser tout sur sa personne ? C’ est si facile d’ attaquer un mort. C’ est un coup bas également. En tout cas il n’ a pas été impliqué dans une affaire de moeurs avec de très jeunes nymphettes, comme certain président du Conseil à qui on a ... donné le nom d’ une rose. Avant, bien sûr que n’ éclate le scandale des ballets de la même couleur !
réponse à . syanne le 22/07/2009 à 10h07 : Le prix Goncourt Pas à Gary Un coup d’Ajar. Niac ! Il avait ...
Et Les Racines du Ciel nous font un coup de Jarnac avec des sécheresses par ici, de fortes pluies par là, des canicules ça et là. Les tout derniers jours il a fait un temps agréable par ici, mais ce n’est peut-être qu’un intermède de traître. Il faut se méfier.
réponse à . mitzi50 le 12/08/2012 à 15h54 : Bien que ne l’ ayant pas apprécié outre mesure, je pense qu&...
Tonton, je crois qu’on parle de toi là...
Dis, Tonton, pourquoi tu tousses?
@ charmagnac

Merci d’avoir répondu à ma question concernant les sacs en plastique.

Le consommateur n’a qu’à apporter avec lui au marché ses propres sacs reutilisables. Ce qui se faisait par Mme Toulemonde auparavant...il n’y avait que des filets (filet formant un sac) dans les années 60 en France il me semble. J’ai vu cela et me suis demandé pourquoi on ne faisait pas ça aux ZétatZunis (et nous le faisons toujours pas). Il existe des flotsam et jetsam à la taille de Texas au Pacifique, hélas, hélas. Si l’on aime manger du poisson au plastique...cette page
Je relis, j’ai relu, attentivement surtout l’exposé de God et... question à reposer à la prochaine redif : quel foi accorder à une explication tordue, sournoise et fielleuse, à une justification de prétendue traîtrise, qui émanerait des Jésuites ? Auraient-ils découvert plus expert qu’eux-mêmes en la matière ou auraient-ils trouvé là un moyen de diversion à leur propre turbidité (et non turpitude, je n’oserais pas, tout de même !).
réponse à . lalibellule1946 le 12/08/2012 à 21h05 : @ charmagnac Merci d’avoir répondu à ma question concernant...
Dans la grande distribution en Belgique, on ne nous donne plus de sacs plastiques, soit disant pour raison écologique. Tu parles !!!! Bouteilles d’eau, de soda, de lait sont emballées par 6 dans du plastique. Les promotions "2 articles pour le prix d’un et demi", emballés dans du plastique. Je pourrais t’en citer beaucoup. Ce qui m’étonne c’est que personne ne s’intéresse aux milliers de ballons de baudruche qu’on laisse s’envoler lors des manifestations en Belgique.

J’en oublie le coup de Jarnac mais quand on dit que c’est pour ne pas polluer la planète qu’on ne donne plus de sacs plastique dans les magasins, je me dis qu’on ne doit pas prendre ces affirmations pour argent comptant.
réponse à . tytoalba le 12/08/2012 à 22h56 : Dans la grande distribution en Belgique, on ne nous donne plus de sacs plastique...
Oui, non seulement il y en a du plastique pour polluer la planète, mais les pauvres bêtes qui l’avalent ou qui s’attrapent là dedans. C’est vraiment désolant.
réponse à . mitzi50 le 12/08/2012 à 15h54 : Bien que ne l’ ayant pas apprécié outre mesure, je pense qu&...
Je suis sûr que tu as compris que je ne critique pas cet ancien président comme s’il était un cas unique dans la politique française : mon commentaire était lié à Jarnac où il est né et enterré, en relation avec trois autres commentaires précédents.

Il n’est pas le seul qui a profité des avantages liés à sa position, et certains en ont même abusé .Mais cela ne doit pas nous inciter à y trouver une justification à ce qu’on lui a reproché. Le pouvoir peut donner à ceux qui en disposent un sentiment d’impunité et l’argent public permet beaucoup de choses. La nature humaine est faite ainsi mais "sans la liberté de blâmer il n’est pas d’éloge flatteur" (Beaumarchais)
Souriante histoire racontant la mésaventure d'un amant qui se croyant l'élu, le plus beau, le choisi, reçut au cœur un coup fatal, affront inattendu comparable au coup de Jarnac. Si, si !... 

J'en appelle à la mort, je l'attends sans frayeur
Je n'tiens plus à la vie, je cherche un fossoyeur
Qu'aurait un' tombe à vendre à n'importe quel prix
J'ai surpris ma maîtresse au bras de son mari
Ma maîtresse, la traîtresse !


On l'écoute !
Il est question d'épées dans cette chanson qui lui valut les foudres des anciens combattants de la der des der encore nombreux à l'époque..
Mais ils n'avaient rien compris, ce n'est pas eux qu'il brocardait, il disait comme Prévert "Quelle connerie la guerre"

Je sais que les guerriers de Sparte
Plantaient pas leurs epées dans l'eau


On écoute en prenant le café ?
DEVINETTE
Pourquoi une agent double se coiffe toujours avec des nattes ?
- parce qu'elle est très tresses
Boire un coup dans la forêt: un coup entre hêtres.  
Traduttore, traditore (traducteur, traître) peut se traduire par "Traduc, trouduc".
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 08h27 : DEVINETTE Pourquoi une agent double se coiffe toujours avec des nattes ? - ...
Des nattes à lit ou des nattes à chat ?
Complètement hors sujet mais ça m'amuse..
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 08h31 : Boire un coup dans la forêt: un coup entre hêtres.  ...
Là, chapeau...si, si !
En somme le coup de Jarnac c'est un peu comme la botte de Nevers..

Oui je sais mais je vois pas pourquoi chirstian et charmagnac pourraient bisser et moi non...et pissétout..
LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 406) Synonymes
Aujourd'hui je vous propose de trouver 10 SYNONYMES DE TRAÎTRE . Vous savez qu'à n'importe quel moment je peux vous proposer un jeu: je ne vous prends donc pas en traître !

Le vent du nord était désagréable, mais il alla tout-de-même à la scirie où, son cousin, un brave garçon sourd, fabriquait des lattes heure après heure.
- René, gars, qu’est-ce que tu fais dans ce bac d’eau ?
Le sourd noie des rongeurs indésirables et, souriant, il se retourne:
- Salut cousin, c’est les rats...faut s’en débarrasser, ils grignottent mes lattes ! Et ils ne lâchent pas prise ces rongeurs !
- Toute la journée à faire des lattes, ça fait long...alors je suis venu t’apporter du jus d’ananas, que tu adores...et t’inviter à souper à la maison ce soir. Maintenant, je te laisse à ton boulot...Je pars, jure-moi que tu viendras ce soir...c’est l’anniversaire de Denise !
- O.K. cousin, je n’y manquerai pas !
réponse à . BOUBA le 02/02/2018 à 09h33 : En somme le coup de Jarnac c'est un peu comme la botte de Nevers.. Oui je ...
La botte de Nevers n'est pas, elle non plus, un coup en traitre, d'après le chroniqueur John Lennon, Captain Marvel l'a utilisée contre un tigre dans son ouvrage paru en 1968 "The Continuing Story of Bungalow Bill".
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 09h42 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 406) Synonymes Aujourd'hui je vou...
J'en ai 9.
Je donne des coups: j'arnaque 
réponse à . BOUBA le 02/02/2018 à 09h28 : Des nattes à lit ou des nattes à chat ? Complètement h...
(Réponse à un des rois du site)
Mais si, tes nattes, 'king', collent !
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 09h42 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 406) Synonymes Aujourd'hui je vou...
Neuf en première lecture...
Dis-moi, Grand Maître du roi Bouba, pourrais-tu retirer le p'tit dernier une fois, rien qu'une fois ?

Un certain parti donne des coups de Jeanne d'Arc. Un ancien ministre prétends avoir retrouvé sa bague Il s'est fait arnaqué ou pas ?
réponse à . DiwanC le 02/02/2018 à 10h14 : Neuf en première lecture... Dis-moi, Grand Maître du roi Bouba, pou...
Désolé pour le petit der niais ! 
À +
Pffff...Je me doutais bien que tu ne ferais rien pour une sans grade...
M'en fous... J'en ai dix ! 

Je donne des coûts, j'arnaque.
réponse à . BOUBA le 02/02/2018 à 09h33 : En somme le coup de Jarnac c'est un peu comme la botte de Nevers.. Oui je ...
Si je lis bien ce que je lis, tu as lu les voisins du dessus ! 
Les Bretons avaient peur d'un coup de Jarnac du ciel et que ce dernier leur tombe sur la tête.
En cas de tremblement de terre on préconise de se cacher sous une table. C'est exactement ce que faisaient les Bretons avec les dolmens et les menhirs. Ils se ménageaient un espace de sécurité pour ne pas être coincés en cas de chute du ciel.
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 10h16 : Un certain parti donne des coups de Jeanne d'Arc. Un ancien ministre pr&eac...
Un ancien ministre prétend avoir retrouvé sa bague. Il s'est fait arnaquer ou pas ?
Non, parce qu'en fait c'est une bague de Ré !
réponse à . SyntaxTerror le 02/02/2018 à 11h10 : Un ancien ministre prétend avoir retrouvé sa bague. Il s'est fait ...
Un ancien ministre prétend...
Je vois que tu as eu l'élégance de supprimer le s du "prétends" du gone (# 66).
Si tu ne sais que faire de ce s, il conviendrait de l'ajouter au "Nous somme" de God (début de son explication)...
réponse à . deLassus le 02/02/2018 à 11h22 : Un ancien ministre prétend...Je vois que tu as eu l'éléganc...
L'élégance...
Si tu veux – avec élégance – corriger les fautes d'orthographe commises rien que pour cette expression, tu vas avoir de l'ouvrage ! Rien qu'en 2009, j'en relève cinq.

Parce qu'un jour, plusieurs d'ici m'avaient reproché, avec raison mais sans élégance, deux des miennes, je m'étais amusée à noter par devers moi, celles écrites par ces "plusieurs"-là ! Un régal de gourmet, s' pas !

Il suffit d'écrire, d'écrire souvent, d'écrire beaucoup pour faillir... Les plus grands expressionautes de ce prestigieux site, qu'ils s'appellent... – non ! les nommer alors que certains ne pourraient répliquer seraient inélégance et coup de Jarnac ! – les plus grands donc n'y échappent pas.

Tout ce qui a été dit, écrit, chanté, pleuré, au sujet de ce fameux duel ne sont que viles menteries.
La vérité, c'est que le sieur de la Chataigneraie était célèbre par sa pratique de la boxe anglaise, dite boxe perfide car elle autorisait l'usage de la "savate", immortalisée par la suite par Chuck Norris.
Le principe était simple: au cours du duel, La Chataigneraie laissait choir son épée, laissant son adversaire médusé, qui en laissait tomber sa garde, et lui décrochait au menton une de ces bonnes vieilles châtaignes qui l'avaient rendu célèbre, et terminait son mouvement par un bon coup de ChuckNorrisade dans la tronche.
Mais ce jour-là, comme il avait les deux pieds dans le même Chabot, c'est son coup de savate qu'araté, et il a chu sur sa dague, perdant ainsi son jarret en même temps que sa dignité.
Voilà toute l'histoire. Même pas de quoi mériter un entrefilet dans le journal paroissial.
réponse à . deLassus le 02/02/2018 à 11h22 : Un ancien ministre prétend...Je vois que tu as eu l'éléganc...
J'y ai pensé !
...par un bon coup de ChuckNorrisade dans la tronche.
Autrement dit, un grand coup de latte dans le portrait !
Tout l'art de la savate et du chausson pratiqué par les gens de peu.

Chez ceux-ci, point de coup de Jarnac, on ignorait l'épée ; mais on connaissait la traîtrise qui n'était pas réservée aux duellistes du petit matin, ceux des rendez-vous sur le pré à cinq heures.
Donc, point d'épée sur le jarret, mais un bon coup de surin dans le bidon ! Et l'on partait guincher avec Casque d'Or.
Toute une époque mon bon monsieur...

Bon... c'est pas que je m'ennuie mais faut que j'y aille sinon vais être en retard chez les Desgrands-Lacour. 
réponse à . deLassus le 02/02/2018 à 11h22 : Un ancien ministre prétend...Je vois que tu as eu l'éléganc...
Bon. J'ai fait une faute et si ce n'est pas la première ce n'est sûrement pas la dernière... Pourquoi ce "s" ? Mon français fout le camp, se taille et c'est comme ça. Pourtant, hier, j'avais cinquante questions de français le genre de phrase avec un blanc à compléter par une réponse adaptée. Sur cinquante phrase je n'ai fait que deux erreurs... Faut dire que c'était facile ! Mais faire des fautes ça m'embête tout de même...
faire des fautes ça m'embête tout de même...
Où est-il, le bon vieux temps de l'Ecole Primaire, où une faute d'orthographe était sanctionnée par une paire de claques...
Hélas, les temps ne sont plus...
C'était la belle époque dont parle Diwan à l'étage du dessus, le temps où il était normal d'avoir zéro faute à la dictée du concours d'entrée au lycée...
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 13h24 : Bon. J'ai fait une faute et si ce n'est pas la première ce n�...
Que celui qui n'a jamais fait de faute te jette la première pierre ! Tu n'es pas près d'être lapidé !
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 09h42 : LE JEU DES MOTS CACHÉS (jeu nº 406) Synonymes Aujourd'hui je vou...
J'ai trouvé le 10e.
J'ai remarqué qu'entre quatre et six heures de l'après-midi les messages sont rares... alors j'essaie de faire un coup de Jarnac à mes statistiques 
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 13h24 : Bon. J'ai fait une faute et si ce n'est pas la première ce n�...
En fait, t'as fait deux fautes: tu aurais dû écrire: 'Il s'est fait arnaqueR'. Règle: "Quand deux verbes se suivent, le deuxième se met à l'infinitif."
En toute amitié, bien entendu !
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 16h14 : En fait, t'as fait deux fautes: tu aurais dû écrire: 'Il s'est fait...
Pour ajouter de la clarté, la faute dont tu parles se trouve à 66.
Un S final plus ou moins, ce n'est pas une catastrophe. On comprend le sens. Nous somme au courant en sommes. Pas vrai ?

En anglais c'est l'usage de la virgule qui produit des catastrophes. Notre mot pour une virgule vient du grec κόμμα, ce qui nous donne COMMA. Notre bête noire c'est THE OXFORD COMMA - c'est à dire, la virgule stylistique qu'exige la presse universitaire d'Oxford. En français, tout simplement, la virgule en série.

C'est que lePoint  vous expliquera l'histoire de la virgule à 10 millions de dollars

Un coup de Jarnac au nom des camionneurs, quoi !
Histoires de gosses...
- Tu sais, ce matin, Bill avait mal à la gorge: alors, je suis entré dans une pharmacie et, en finesse, j'ai volé un sirop pour le cou...
- le cou à Bill ?
- ouais...un coup habile !

1) VENDU (vent du…)
2) DÉLATEUR (deslattes heure…)
3) RENÉGAT (René, gars)
4) SOURNOIS (sourd noie)
5) SCÉLÉRAT (c’est les rats)
6) FAUX (faut…)
7) LÂCHE (lâchent)
8) FÉLON (ça fait long)
9) JUDAS (jus d’ananas)
10) PARJURE (je pars, jure-moi)
Voilà !
réponse à . SyntaxTerror le 02/02/2018 à 11h10 : Un ancien ministre prétend avoir retrouvé sa bague. Il s'est fait ...
une bague de Ré
Moi pas comprendre...
réponse à . lalibellule1946 le 02/02/2018 à 16h23 : Un S final plus ou moins, ce n'est pas une catastrophe. On comprend le sen...
Donc Le point devient le point virgule !
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 16h11 : Je connaissais, bien sûr, le sens 2 d'arnaquer,mais lis le sens 1; c&...
Etonnant... Peut être qu'une erreur s'est glissée et "donner des coûts" a été remplacé par "des coups" ?
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 16h30 : Histoires de gosses... - Tu sais, ce matin, Bill avait mal à la gorge: al...
J'insiste lourdement : un sirop à bas coût*.

* Rien à voir avec Bakou.
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 16h57 : Egalement appelée bague atlante. Je ne connaissais pas non plus....
À propos de fautes d'orthographe, l'article en est bourré.
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 16h14 : En fait, t'as fait deux fautes: tu aurais dû écrire: 'Il s'est fait...
Tu m'a câble !!!
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 16h57 : Egalement appelée bague atlante. Je ne connaissais pas non plus....
Tu as choisi cette page volontairement ? Ou est-ce le hasard ?
Parce que le texte scintille de fautes d'orthographe ! 
Hier, ça m'aurait agacée mais aujourd'hui, étant donné l'ambiance, ça me ravit !
Les élégants correcteurs d'ici doivent en saliver de plaisir !!!

réponse à . DiwanC le 02/02/2018 à 17h16 : Tu as choisi cette page volontairement ? Ou est-ce le hasard ? Parce ...
Au pif ! Plein de pubs autrement... mais vu le contexte c'est une réussite 
réponse à . le gone le 02/02/2018 à 16h57 : Egalement appelée bague atlante. Je ne connaissais pas non plus....
Je ne connaissais pas non plus.
Et le nom de Danièle Gilbert n'évoque rien à personne ?
Outre les fautes d'orthographe (la bague n'a pas tous les pouvoirs ...), existe l'énigme des "rectangles [qui] ont une forme demi-cylindrique".
Bonne santé à tous et toutes, malgré tout !
réponse à . SyntaxTerror le 02/02/2018 à 18h25 : Je ne connaissais pas non plus.Et le nom de Danièle Gilbert n'évoq...
Elle était à la télévision dans des émissions avec Guy LUX et du coup elle a eu envie de luxe ?
Ces derniers temps sur la cinq ils parlaient de la télévision. De la première année et puis des suivantes. Les présentatrices expliquaient leur travail sur plateau et en coulisses. Pendant longtemps sans avoir "calculé" leur salaire j'imaginais qu'elles se faisaient des bons mois. Hors, pas du tout... Ceci explique peut-être cela.
réponse à . joseta le 02/02/2018 à 16h30 : Histoires de gosses... - Tu sais, ce matin, Bill avait mal à la gorge: al...
- O.K. cousin
Wesh, gros !
10/10.

Si vous souhaitez savoir comment on dit « Un coup de Jarnac » en anglais, en espagnol, en portugais, en italien ou en allemand, cliquez ici

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