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« N'en pouvoir mais »

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Expression du mercredi 22 juillet 2009
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[ EXPRESSION ]
« Un coup de Jarnac  »

[ SIGNIFICATION ]
Un coup habile, décisif, mais inattendu
Un coup donné par traîtrise

[ ORIGINE ] 
Nous somme en 1547, à une époque où les différends entre gentilshommes se règlent par des duels.
Le 10 juillet, à Saint Germain en Laye, à la cour du roi Henri II, tout frais successeur de François Ier, nous avons à droite, Guy Chabot de Saint Gelais, Baron de Jarnac, et à gauche, François de Vivonne, sieur de la Châtaigneraie, qui a pour tort d'accuser le premier d'être l'auteur d'un écrit qui a attiré l'attention sur les relations incestueuses d'Henri, alors encore dauphin, avec Diane de Poitiers.

Dans ce duel, La Châtaigneraie est donné vainqueur d'avance, car il est considéré comme une des meilleures lames du royaume.
Au cours du combat au poignard et à l'épée, Jarnac tranche le jarret de son adversaire qui s'écroule, incapable de continuer le duel, sans qu'on sache vraiment (les versions diffèrent) si le coup ainsi porté est simplement bien ajusté, ou s'il s'agit d'une botte mystérieuse ou d'une feinte après simulation d'une chute.
Toujours est-il que Jarnac épargne La Châtaigneraie car c'est un favori du roi. Mais le malheureux, considérant avoir été humilié, arrachera ses bandages et, se vidant lentement de son sang, mourra peu après.

À l'époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac, considérée comme correcte et loyale. Elle est donc vue comme un coup habile, mais acceptable même s'il n'est pas habituel.

Ce n'est qu'à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuvre des Jésuites parue en 1771, que ce coup est décrit comme donné par traîtrise, version que réfuteront plus tard Larousse et Littré.
Mais comme l'expression est attestée à partir de 1803, peu après la publication du dictionnaire, c'est principalement ce sens de coup en traître qui sera généralement retenu.

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[ EXEMPLE ]
« Ma caisse ne vous regarde pas, dites-vous ? Soit ! Opérez sur la vôtre, mais n'emplissez ni ne videz la mienne. D'ailleurs, qui sait si tout cela n'est pas un coup de Jarnac politique ; si le ministre, furieux de me voir de l'opposition, et jaloux des sympathies populaires que je soulève, ne s'entend pas avec M. Debray pour me ruiner ? »
Alexandre Dumas - Le comte de Monte-Cristo - 1861

[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Italie
Proposé par justdone
Un colpo gobbo Un coup bossu

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[ MOTS-CLES ]
COUP (17) , JARNAC (0)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 27

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 1. Le 22/07/2009 à 00:38:34 par Epicure  - 1  réponse  (2) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Etonnante histoire que celle de cette expression qui depuis sa naissance a vu sa signification première s’inverser, puis se réinverser. Voir cette page.
Alors Jarnac, coup bas ou coup loyal ?
Les coïncidences existent-elles ? A Jarnac naquit un « florentin » de haut niveau au parcours disons… mouvementé et non exempt d’inversions (de tendances), qui choisit d’y retourner trouver le repos éternel.
 2. Le 22/07/2009 à 07:31:52 par momolala  - 1  réponse  (8)
 (réponse à 1Epicure du 22/07/2009 à 00:38:34)
Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Ton "florentin" savait distiller les mots et les idées. Ses "évolutions" furent-elles le résultat d'un vieillissement profitable entre les fûts des chênes de la forêt de Tronçais : l'Histoire le dira. Certains d'entre nous n'y ont perçu que la part des anges et en gardent aujourd'hui des idées noires. La clé de ce charabia du matin sur cette page, Marceeeeel ! Belle journée à tous !
 3. Le 22/07/2009 à 08:14:12 par mickeylange  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Si La Châtaigneraie avait mis des bottes (de Nevers) le coup de Jarnac n'aurait pas été son talon d'Achille.
 4. Le 22/07/2009 à 08:47:42 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
À l'époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac, considérée comme correcte et loyale
lire à ce sujet cette page et notamment :Ce n'était pas un coup de traître que cette botte, comme on l'a cru à tort et tant répété depuis : en plusieurs rencontres, elle avait été employée et ne pouvait donc pas même être considérée comme une botte bien secrète. Dans le duel entre De Genlis et Des Bordes, qui avait eu lieu aussi à Saint-Germain, Des Bordes eut un jarret coupé, dont il demeura estropié et boiteux. Dans une autre rencontre près de Rome, au Monte-Rotondo, un capitaine italien assénait à M. de Rouillon, gentilhomme gascon, un grand coup d'estramaçon sur le jarret, qui le fit tomber sans qu'il pût se relever.
 5. Le 22/07/2009 à 09:06:24 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Nous somme en 1547, à une époque où les différends entre gentilshommes se règlent par des duels.
c'est un peu court. Le duel était alors un jugement de Dieu dont tous les aspects étaient réglementés, et qui avait lieu en public. Il était autorisé par le roi, qui avait seul le droit de grâce pour le vaincu, reconnu ainsi coupable.
En 1385, le perdant d'un duel se trouva ensuite innocenté, mettant à mal le principe du jugement de Dieu, et l'on ne parla plus ensuite que de "duels judiciaires".
Celui de Jarnac fut le dernier autorisé par le roi, et ce ne fut qu'ensuite que, faute d'accord royal, les duels se multiplièrent dans la clandestinité et devinrent la manière de régler tous les différents d'honneur, pour ne cesser définitivement ... qu'après la seconde guerre mondiale !
J'espère que God ne verra pas dans cette mise au point un coup de Jarnac !
 6. Le 22/07/2009 à 09:27:17 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
À l'époque du duel, les témoins ne trouvent rien à redire à la méthode utilisée par Jarnac
à preuve, l'Ode 8 de Ronsard : "La victoire de GUI DE CHABOT seigneur de Jarnac. " (texte intégral sur cette page dont voici l'épode :
"J’ai voué de faire croistre
Ta gloire contre les ans,
Faisant par elle apparoistre
Combien mes vers sont plaisans,
Qui temoignent à la France
Comme ta brave asseurance
Te fist marcher glorieus,
Vestu d’honneur & de gloire,
Aiant ravi la victoire
Par le fer victorieus. "

[ Modifié le 22/07/2009 à 09:27:39 ]
 7. Le 22/07/2009 à 10:07:22 par syanne  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Le prix Goncourt
Pas à Gary
Un coup d’Ajar.
Niac !

Il avait pourtant la vie devant soi...
 8. Le 22/07/2009 à 10:09:44 par syanne  - 2  réponses  (9)
 (réponse à 2momolala du 22/07/2009 à 07:31:52)
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A Jarnac, un bel été, on nous fit déguster un cognac frappé. Joli goût, ma foi, que ce coup de Jarnac.
 9. Le 22/07/2009 à 11:45:20 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 8syanne du 22/07/2009 à 10:09:44)
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un verre de cognac qui coupe les jambes ? Peut-on imaginer l'expression : faire Chabot en lieu et place de "faire chabrot" ?
 10. Le 22/07/2009 à 11:50:00 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 8syanne du 22/07/2009 à 10:09:44)
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"Jarnicoton", s'écria Lagardère. Prend garde à toi, comme le tort, et adore dans Carmen ses plus beaux atours.
C'est un coup de jars, nac, nac, nac, belle oie blanche de Castille.
Faire cela avec dix ânes de Poitiers... Quelle santé!
 11. Le 22/07/2009 à 12:02:07 par chirstian  - 2  réponses  (22) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Ce n'est qu'à partir du Dictionnaire de Trévoux, oeuvre des Jésuites parue en 1771, que ce coup est décrit comme donné par traîtrise
finalement, cette évolution est logique et très significative de son époque. Il n'y a aucun doute sur le fait que ce coup était régulier (témoins, décision du roi etc...). Mais il était inattendu et avait renversé le cours du combat. Or les règles de l'honneur, et notamment de la chevalerie sont claires : chacun doit jouer son rôle, sans rien n'y changer. La France ne pardonnera jamais Crécy à la "perfide Albion" : avoir attaqué à pied la cavalerie française, au lieu de l'affronter à cheval. Et les allemands : de quel droit ont-ils contourné une ligne Maginot prévue pour être attaquée de front ? Comment se battre si on laisse place à l'improvisation ?
 12. Le 22/07/2009 à 12:11:13 par jaipatouvu  - 2  réponses  (15) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Voilà bien des explications fantaisistes et historiques pour tenter de redonner de la noblesse à ce "coup de Jarnac" qui n'est rien d'autre qu'une ruse , une traitrise, et pour tout dire une véritable escroquerie ; car c'en est une que de vouloir nous faire croire que cette méthode utilisée est correcte et loyale.
En fait cette expression vient du verbe "arnaquer" et c'est lors d'une empoignade entre malfrats que l'un d'eux, voyant qu'il avait le dessous, a sorti traitreusement son couteau et l'a enfoncé dans le mollet de son adversaire en s'écriant dans un éclair de lucidité : "J'arnaque !" .
Depuis lors des historiens n'ont eu de cesse de rechercher dans leurs grimoires une explication qui redorerait le blason d'une vilènie bien méprisable.
Je regrette que God se soit laissé prendre à ce piège.
 13. Le 22/07/2009 à 12:13:19 par russe_mignonne  - 2  réponses  (14) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour. Quelqun peut-il me dire de quelle botte il s'agit dans ce texte: "...(les versions diffèrent) si le coup ainsi porté est simplement bien ajusté, ou s'il s'agit d'une botte mystérieuse ou d'une feinte après simulation d'une chute."


Ici la botte signifie 'chaussure qui couvre la jambe' ou 'coup porté avec la pointe de l'épée'. Merci beaucoup d'avance.
 14. Le 22/07/2009 à 12:49:54 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 13russe_mignonne du 22/07/2009 à 12:13:19)
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"Vous vous souvenez : jarnicoti, jarnicoton !!!! Zébulon et Nicolas, Nicolas et Zébulon .... Manque plus que Sidonie et Aglaé, Margotte... et le manège "

Copié-collé sur gougou...
Aussi...ça me disait quelque chose!!! 

[ Modifié le 22/07/2009 à 12:51:01 ]
 15. Le 22/07/2009 à 13:15:15 par mickeylange  - 0  réponse
 (réponse à 12jaipatouvu du 22/07/2009 à 12:11:13)
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Bravo et grand merci pour cette explication historique.
Il était temps qu'un historien sérieux intervienne sur ce site pour rectifier l'Histoire (avec un grand H) politiquement correcte que nous servent des historiens payés par nos dirigeants et qui dans un souci de plaire au pouvoir réécrivent, transfigurent, modifient, déforment, torturent, abusent, violent, attigent, bercent, bernent, blousent, bluffent, couillonnent, dupent, déçoivent, embabouinent, embobinent, empapaoutent, entourloupent, entubent, escroquent, exploitent, imposent, leurrent, mènent en bateau, mentent, montent le coup (de Jarnac), montent des bateaux (comme LPP), mystifient, pigeonnent, possèdent, roulent, trahissent, trompent, égarent le pôôvre innocent que je suis.
 16. Le 22/07/2009 à 13:20:19 par Boubacar  - 1  réponse  (17) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Et, ironie de l'histoire, le roi des coups fourrés François Mitterand est né à Jarnac............çà ne s'invente pas !.......
 17. Le 22/07/2009 à 13:38:31 par mickeylange  - 2  réponses  (18)
 (réponse à 16Boubacar du 22/07/2009 à 13:20:19)
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Et, ironie de l'histoire, le roi des coups fourrés François Mitterand est né à Jarnac

Oui tu as raison mais c'est pas le bon endroit ici, pour le rappeler.
Tu vas t'attirer les foudres de certains et certaines qui cocufiés par le susnommé ne l'ont pas encore digéré.

Martine.  
 18. Le 22/07/2009 à 14:05:59 par Boubacar  - 0  réponse
 (réponse à 17mickeylange du 22/07/2009 à 13:38:31)
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...........Cocufiés dont je fais partie..........d'autant plus que Tonton a été élu un10 Mai, jour de mon anniversaire !!!!!!!!...................mais bon, si toutes les espérances n'ont pas été atteintes sous sa présidence il n'y a pas eu que du négatif...et je me demande souvent où nous en serions sans les 14 ans d'intermède Mitterandien.......A t il été un mythe errant ?.........
 19. Le 22/07/2009 à 14:22:54 par chirstian  - 2  réponses  (26)
 (réponse à 13russe_mignonne du 22/07/2009 à 12:13:19)
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dans ce contexte il s'agit du coup porté par l'épée : si tu lis "le bossu" un roman populaire de Paul Féval, il y est beaucoup question de "la botte de Nevers" , un coup d'épée mis au point par le Duc de Nevers, qui lui assurait une supériorité sur ceux qui ne la connaissaient pas.
 20. Le 22/07/2009 à 14:24:59 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 12jaipatouvu du 22/07/2009 à 12:11:13)
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voici une explication qui me botte !
 21. Le 22/07/2009 à 14:41:39 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 17mickeylange du 22/07/2009 à 13:38:31)
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Toi, t'as pas lu les sous-titres ! Et selon toi, qui serait ce "florentin" évoqué par Epicure et moi-je en 1 et 2 ? Ah là là, s'il faut écrire tout épeler, Mickey, à quoi servent tes grandes oreilles ?

Tiens pour compléter mon propos et la liste des bottes secrètes des escrimeurs, je vous invite à découvrir cette page où il est question aussi d'une botte ... florentine.

[ Modifié le 22/07/2009 à 14:46:07 ]
 22. Le 22/07/2009 à 16:14:17 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 11chirstian du 22/07/2009 à 12:02:07)
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Comment se battre si on laisse place à l'improvisation ?

Parfaitement.
Au cours de mon "congé" (c'est comme ça qu'on appellait le service militaire dans mon beau pays) j'entendu ce dialogue au cours de manoeuvres:

Capitaine : Mais enfin, (sergent) chef, essayez d'avoir un peu de bon sens.
Sergent-chef, très tranquillement : Mon Capitaine, c'est contraire à tout ce qu'on m'a appris jusqu'ici.
 23. Le 22/07/2009 à 16:19:58 par SyntaxTerror  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
La morale, c'est que t'as beau être la plus fine lame du royaume, si ton adversaire est muni de bras si longs qu'il peut te trancher le mollet sans se baisser, ne le provoque pas.

D'ailleurs, c'est quoi le jarret chez les humains ?
 24. Le 22/07/2009 à 16:55:50 par SyntaxTerror  - 1  réponse  (25)
 (réponse à 11chirstian du 22/07/2009 à 12:02:07)
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Il n'y a aucun doute sur le fait que ce coup était régulier (témoins, décision du roi etc...). Mais il était inattendu et avait renversé le cours du combat.

C'est l'interprétation du vaincu qui préfère le suicide à une défaite suite à un coup "limite". Ou va-t-on si les gentilshommes se battent en utilisant des méthodes de palefreniers ?
Ceci marque la différence avec "le coup de poignard dans le dos" qui lui, est une vraie traitrise. Bon, pour atteindre le coeur en frappant dans le dos, il faut un beau couteau, mais c'est une autre histoire.
 25. Le 22/07/2009 à 18:18:41 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 24SyntaxTerror du 22/07/2009 à 16:55:50)
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j'ai vu le film. C'est Michel Jarret qui a fait la musique.
Mais attention : God nous l'a appris : on ne dit pas "utiliser des méthodes de palefrenier" mais "se faire porter pâle frenier".
En fait il nous a expliqué la botte complète : tu fais semblant de lui donner un coup de tabac, et tu nivelles par le bas en lui disant "salut vieille branche". Pas très catholique, certes, mais efficace...
A quoi ça sert que God il se décarcasse, hein ? J'en connais un qui t'aurait collé aussi sec !

[ Modifié le 22/07/2009 à 18:19:25 ]
 26. Le 22/07/2009 à 19:58:05 par russe_mignonne  - 0  réponse
 (réponse à 19chirstian du 22/07/2009 à 14:22:54)
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Merci beaucoup de ta réponse, Chirstian. Et merci de m'avoir parlé sur ce roman. Je vais le lire.
 27. Le 23/07/2009 à 21:47:10 par Jonayla  - 0  réponse
 (réponse à 19chirstian du 22/07/2009 à 14:22:54)
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La Botte de Never ...
A présent appelée la Botte de Never et demie (tout augmente) ou encore la Botte de Neverland (ah non, ça c'était pour l'expression d'hier).
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