Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

à fleurets mouchetés [adj]

qui vise à ne pas blesser ; qui ménage l'adversaire ; sans intention de blesser ; qui ne vise pas à blesser ; visant à ménager l'adversaire ; visant à préserver l'intégrité de l'adversaire

Origine et définition

Le fleuret est une sorte d'épée à lame à section carrée et flexible qui sert à s'exercer à l'escrime.
Il est muni à son extrémité (du côté pointu, bien sûr, pas du côté poignée) d'une protection qui s'appelle maintenant une mouche[1] et qui, comme l'arme sert à l'entraînement, permet de ne pas blesser le partenaire adversaire.
Vous allez me dire que "fleuret moucheté" semble donc être un pléonasme, puisque le fleuret est par fabrication muni d'une mouche donc moucheté.
De ma vision de total béotien en escrime, je ne peux qu'en convenir. Toutefois, il semble que l'extrémité du fleuret, autrefois appelée un bouton[2], pouvait être garnie d'un complément en peau, la mouche, destiné à rendre l'arme encore plus inoffensive.
Quoi qu'il en soit, l'image que véhicule notre expression est maintenant aisément compréhensible.
[1] Je précise aux protecteurs des animaux qu'il ne s'agit évidemment pas d'une véritable mouche. Parce que, outre le fait que la pauvre aurait dû subir des sévices difficilement supportables pour être ainsi empalée au bout du fleuret, son intérêt pour limiter les dégâts d'une pointe métallique serait plus que relatif.
[2] Et c'est parce que le 'bouton' ressemblait à un bouton de fleur que l'arme a pris le nom de fleuret.

Exemples

« De nouveaux acteurs apparaissent ainsi sur l'échiquier politique où jusqu'à présent s'affrontaient, souvent à fleurets mouchetés et à l'insu des indigènes, administration coloniale et forces religieuses. »
Louis Ngongo - Histoire des forces religieuses au Cameroun

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais with kid gloves avec des gants en chevreau (peau très douce)
Anglais with kid gloves avec des gants d'enfant
Espagnol (Espagne) apuntar pero no disparar viser mais ne pas tirer
Espagnol (Espagne) con guante blanco avec des gants blancs
Espagnol (Espagne) con guante de seda avec un gant en soie
Espagnol (Espagne) con las espadas en alto avec les épées en l'air
Espagnol (Espagne) de guante blanco aux gants blancs
Français (Canada) avec des gants blancs avec des gants blancs
Gaélique écossais with kid gloves avec des gants en cuir de chevreau
Hébreu אויבים בנפש (oyvim benèfèch) des ennemis qui cherchent leur âme
Italien in punta di fioretto en pointe de fleuret
Néerlandais zachtjes aan, dan breekt het lijntje niet ! gentiment, pour que la ligne ne se casse pas
Néerlandais met fluwelen handschoenen avec des gants de velours
Néerlandais met zijden handschoenen aanpakken toucher/traiter avec des gants en soie
Portugais (Brésil) com luvas de pelica avec gants de chevreau
Portugais (Portugal) leve léger
Roumain cu mănuși avec des gants
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Commentaires sur l'expression « à fleurets mouchetés » Commentaires

  • #1
    <inconnu>
    23/07/2008 à 02:16
    Le bretteur est donc un épéiste qui ne prend pas la mouche
    L’un comme l’autre ont interêt à prendre la douche avant d’aller conter fleurette
    botter en touche et éventuellement déflorer la soubrette
    passant du flirt à la couche
  • #2
    <inconnu>
    23/07/2008 à 07:33
    L’expression "a fleurets mouchetés" peut désigner des échanges verbaux qui, sous des dehors amicaux et polis, font néanmoins mouche.
    L’anecdote suivante est assez connue. Vers la fin de sa vie, alors qu’il est beaucoup moins à la mode, Sacha Guitry est, tout de même, invité à une soirée mondaine. Au cours de la soirée, un jeune homme imbu de lui-même, s’adresse à Guitry comme à un larbin,
    - "Dites-moi, mon brave, pourriez-vous m’indiquer où sont les toilettes ?" Et Guitry de répondre,
    - "Mais certainement Monsieur. Vous prenez ce couloir, là en face de nous. Au bout vous tournez à gauche et débouchez sur un autre couloir sans issue. Au bout à droite, il y a une porte marquée "Ladies", vous n’entrez pas. Mais à gauche, il y à une porte marquée "Gentlemen", ça ne fait rien entrez quand même ! ! !"
  • #3
    mickeylange
    23/07/2008 à 08:33
    Parce que, outre le fait que la pauvre aurait dû subir des sévices difficilement supportables pour être ainsi empalée au bout du fleuret,

    Moi God, j’utilise une tapette, beaucoup plus pratique que le fleuret (voir ma contrib 108 d’hier.)
    ça y est, je vais encore être traité d’homophobe, ce qui est un comble, avouez le pour un sodomiseur de diptères.
  • #4
    chirstian
    23/07/2008 à 08:34*
    De ma vision de total béotien en escrime.
    il faut effectivement être béotien pour parler d’une lame carrée ! Tu imagines les mousquetaires dégainant leurs carrés ? Bon : allez ! aujourd’hui on dirait plutôt que la lame a une section quadrangulaire! 🙂
    Pléonasme en effet, et personnellement je n’ai jamais entendu dire qu’on mettait un morceau de peau sur le bouton du fleuret ! Mais on mettait un morceau de peau ( de cuir) au bout des armes pour les rendre inoffensives, et on parlait donc d’épée ou de sabre moucheté (pour le sabre, c’était plus un fourreau qu’une mouche! ). Le fleuret était lui aussi moucheté , sauf que dans son cas, il ne pouvait pas en être autrement, puisque l’arme ne servait qu’à s’entrainer. Il était donc terminé par un bouton de cuir ou de laine qui lui a effectivement donné son nom.
    La précision pléonastique était-elle destinée aux néophytes ? A moins qu’elle ne visât le cas où, par accident , un fleuret perdait sa protection ( " Faire sauter le fleuret. Fleuret déboutonné. Fleuret démoucheté." Dico Ac 1932) : aujourd’hui encore, les accidents au fleuret sont très rares, mais il s’en produit parfois.
  • #5
    Emeu29
    23/07/2008 à 08:34*
    Dans ma période baba (sans rhum), j’ai longtemps porté une chemise à fleur et mouchetée (avec rhume, l’hiver) 😄
    A la fin de l’envoi, je mouche [snif]
  • #6
    mickeylange
    23/07/2008 à 08:37
    • En réponse à mickeylange #3 le 23/07/2008 à 08:33 :
    • « Parce que, outre le fait que la pauvre aurait dû subir des sévices difficilement supportables pour être ainsi empalée au bout du fleuret,... »
    Est ce qu’il y a des mouches sur la Lune ?
    En tout cas il y a des Sélénites,
    il y avait de la lumière toute la nuit.
  • #7
    mickeylange
    23/07/2008 à 08:50*
    Furetière en 1690 précisait pour "conter fleurettes"
    " se dit au figuré de certains petits ornements du langage, ou des galanteries et termes doucereux dont on se sert ordinairement pour cajoler les femmes... Il conte fleurettes à cette dame ; c’est à dire il luy fait l’amour"
    Donc il y a fleuret moucheté que si ils mettent un préservatif.
  • #8
    God
    23/07/2008 à 08:54
    • En réponse à chirstian #4 le 23/07/2008 à 08:34* :
    • « De ma vision de total béotien en escrime.
      il faut effectivement être béotien pour parler d’une lame carrée ! Tu imagines les mousquetaires... »
    ...une lame carrée...

    Oh oui, grosse erreur...
    ...mettait un morceau de peau sur le bouton du fleuret..

    Lu sur un dico d’escrime on line.
  • #9
    subbuteo
    23/07/2008 à 09:09*
    Et c’est parce que le ’bouton’ ressemblait à un bouton de fleur que l’arme a pris le nom de fleuret.

    Tout à fait exact !!! Et s’il avait pris l’aspect d’un bouchon de champagne... l’arme s’appellerait... sabre !!!
  • #10
    chirstian
    23/07/2008 à 09:19
    • En réponse à mickeylange #3 le 23/07/2008 à 08:33 :
    • « Parce que, outre le fait que la pauvre aurait dû subir des sévices difficilement supportables pour être ainsi empalée au bout du fleuret,... »
    il n’y a que de moyens d’enchoser les mouches : c’est avec ou sans leur consentement .
    (la formule n’est pas de moi : je dirais de Guitry, mais sans aucune certitude : il faudrait faire parler un mouchard )
  • #11
    zulunation
    23/07/2008 à 09:27*
    Il faut aussi voir où l’on parle bien du "fleuret moucheté" - y compris pour ceux de la marine - c’est ici : http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Escrime
  • #12
    mickeylange
    23/07/2008 à 09:34
    • En réponse à chirstian #10 le 23/07/2008 à 09:19 :
    • « il n’y a que de moyens d’enchoser les mouches : c’est avec ou sans leur consentement .
      (la formule n’est pas de moi : je dirais de Guitry,... »
    il faudrait faire parler un mouchard

    Je peux t’en conseiller un si tu veux, un bon. :’-))
  • #13
    chirstian
    23/07/2008 à 09:34
    • En réponse à God #8 le 23/07/2008 à 08:54 :
    • « ...une lame carrée...
      Oh oui, grosse erreur...
      ...mettait un morceau de peau sur le bouton du fleuret.. »
    ..mettait un morceau de peau sur le bouton du fleuret.. (suite)
    les explications vont effectivement de " terminée par un bouton gainé de cuir au lieu de pointe" (TLFI) , "garnie d’une espece de gros bouton de cuir par le bout" (Ac 1694) à "protégée par un bouton autrefois appelé fleur de laine" Wikipedia...(mais je ne retrouve pas cette "fleur de laine" ailleurs !)
    Il pourrait donc en ressortir que le bouton était en laine , protégé par un morceau de "peau" c’est à dire en fait : de cuir. J’ai fait 2 années de fleuret, en admirateur de Christian d’Oriola, mais je ne me souviens pas du bouton, sinon, parce qu’il nous fallait le vérifier régulièrement, de peur qu’il ne sautât.
  • #14
    God
    23/07/2008 à 10:25
    • En réponse à chirstian #10 le 23/07/2008 à 09:19 :
    • « il n’y a que de moyens d’enchoser les mouches : c’est avec ou sans leur consentement .
      (la formule n’est pas de moi : je dirais de Guitry,... »
    enchoser les mouches

    Voici ce que j’avais mis en exemple dans l’expression correspondante :
    « Il y a deux façons d’enculer les mouches : avec ou sans leur consentement »
    Boris Vian - Cantilènes en gelée
  • #15
    subbuteo
    23/07/2008 à 10:51
    • En réponse à Emeu29 #5 le 23/07/2008 à 08:34* :
    • « Dans ma période baba (sans rhum), j’ai longtemps porté une chemise à fleur et mouchetée (avec rhume, l’hiver) 😄
      A la fin de l’envoi, je mouc... »
    Dans ma période baba (sans rhum), j’ai longtemps porté une chemise à fleur

    Antoine... sors de ce corps ! Oh yeah !!!
    -Johnny, en cage à médrano-
  • #16
    AnimalDan
    23/07/2008 à 11:07*
    Pour déguster comme il se doit mes petits légumes de saison, je me suis fendu d’un pot de crème fleurette, il faut ce qu’il faut. Las, tandis que j’écossais et éminçais, derrière mon dos y est tombée une bête peu ragoûtante. Ma crème fleurette était toute mouchetette. On me dira que vu le prix de la fleurette j’aurais pu en ôter délicatement la petite bête après être allé l’y chercher et le tour était joué. Mais je ne touche pas, même avec une très longue fourchette, à un diptère que n’importe qui aurait pu sodomiser sans que j’en susse rien. Quéquette de fleurette donc, ça fait rien je mettrai une noix de beurre.
  • #17
    AnimalDan
    23/07/2008 à 11:12*
    • En réponse à mickeylange #12 le 23/07/2008 à 09:34 :
    • « il faudrait faire parler un mouchard
      Je peux t’en conseiller un si tu veux, un bon. :’-)) »
    Un qui dénonce les pédés à son concierge..? Décidément, rien ne vaut l’autopromotion...
    "Bitte, monsieur l’Officier, bitte..."
  • #18
    AnimalDan
    23/07/2008 à 11:18*
    • En réponse à chirstian #13 le 23/07/2008 à 09:34 :
    • « ..mettait un morceau de peau sur le bouton du fleuret.. (suite)
      les explications vont effectivement de " terminée par un bouton gainé de cu... »
    Arrêtez un peu avec ces histoires de petit bouton fleurissant sous son capuchon, je b... !
  • #19
    <inconnu>
    23/07/2008 à 11:19
    "Allez-y à fleurets mouchetés !" n’est-ce pas une façon de dire "Faites la mouche, pas la guêpe !" ? ?
    A ceux qui verraient là une allusion, je répondrais qu’ils ont parfaitement raison. 😉
  • #20
    <inconnu>
    23/07/2008 à 11:25
    Stop stop stop !! AnimalDan, mickeylange... je sais que c’est le jour des fleurets mouchetés, mais comme dirait Emeu29 dans sa chemise à fleurs : peace and love.
    Je quitte à regret l’assemblée des expressionautes et les préceptes quotidiens de God pour aller respirer les parfums du maquis corse, (je doute que les fleurets, mouchetés ou pas, soient utiles là-bas) et j’espère revenir entière !! 🙂
    A bientôt !