Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

en voir des vertes et des pas mûres [v]

voir des choses étonnantes ; subir des choses excessives ; assister à des choses incongrues ; voir des choses désagréables ; être temoin de choses pénibles

Origine et définition

Au premier abord, il paraît évident qu'il y a une redondance dans cette expression. Ceux qui ne consomment pas que des reines-claudes ou des Granny Smith, savent bien qu'en général, un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Ainsi voir des bananes vertes, c'est la plupart du temps en voir des pas mûres.
Il est fréquent que de telles répétitions soient utilisées pour renforcer ce qui est dit. Mais dans ce cas, pourquoi, en 1430, disait-on "en bailler de belles, des vertes et des mûres" dans laquelle il n'y a pas une telle répétition ?
C'est parce qu'à cette époque, l'expression servait à dire "raconter des histoires licencieuses" et on y utilisait trois adjectifs différents pour désigner des paroles ou histoires belles (mais dans un sens ironique), des vertes (au sens de lestes) et des mûres (au sens très osées ou grivoises).
Il n'en est resté aujourd'hui que le 'vert' qui, selon le contexte, fait référence à des choses ou paroles désagréables ou bien des plaisanteries ou histoires lestes, donc pouvant paraître incongrues ou choquantes.
C'est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche, que le sens de l'expression a progressivement glissé vers celui d'aujourd'hui et que ce 'vert' a perdu sa signification de 'salace' pour prendre celui de la couleur symbole du manque de maturité des fruits qui, du coup, peuvent être acides ou indigestes, avant que l'adjectif soit renforcé par le "pas mûr".

Exemples

« Pas de louches histoires de femmes comme le fils Ragueneau (...) Il en a fait des vertes et des pas mûres »
Geneviève Dormann - Je t'apporterai des orages
« Selon lui, déjà lors du match d’ouverture contre l’Argentine, les joueurs avaient pronostiqué leur propre défaite sur un site de paris en ligne. Et rebelote samedi dernier. Une idée inspirée par les magouilles du tennis fraîchement relatées par l’Equipe. Il m’en a déballé comme ça des vertes et des pas mûres jusqu’à 6 heures pile. La maison se mit alors à trembler comme si j’habitais rue Parkinson. »
Libération - Article du 18 octobre 2007

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to go through the mill passer par le moulin
Anglais to say spicy things dire des choses épicées
Espagnol pasar las verdes y las maduras subir toutes sortes de vicissitudes
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) Estar pasando un calvario Passer un calvaire
Espagnol (Espagne) pasar las negras passer les noires
Espagnol (Espagne) Pasarlas canutas En voir des vertes et des pas mûres / En voir de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espéranto diri maldecaĵojn dire des indécences
Grec γενναιες δεκατεσσερις quatorze générations
Hongrois zöldeket beszél il en dit des vertes
Italien vedere / Far vedere i sorci verdi voir / Faire voir les souris vertes
Italien dirne di tutti i colori en dire de toutes les couleurs
Italien dirne di cotte e di crude en dire / voir de cuites et de crues
Néerlandais door de molen gaan passer par le moulin
Néerlandais er van langs geven/krijgen donner/recevoir une bonne correction
Portugais (Brésil) chamar às falas appeller à paroles
Portugais (Brésil) dizer / fazer poucas e boas dire / faire peu et des bonnes
Portugais (Brésil) dizer algumas verdades dire quelques vérités
Portugais (Brésil) falar cobras e lagartos en parler des couleuvres et des lézards
Portugais (Brésil) passar um sermão passer un sermon
Portugais (Brésil) soltar os cachorros en délier les chiens
Portugais (Portugal) dizer / ouvir das boas en dire / entendre des bonnes
Roumain a indruga verzi si uscate dire des vertes et des sèches
Serbe baciti kasiku jette sa cuillère
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « en voir des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • #21
    syanne
    15/05/2008 à 09:49
    • En réponse à <inconnu> #5 le 15/05/2008 à 07:56 :
    • « ce vert là a-t-il un lien avec le Vert Galand (Henri IV)? »
    « VERT, se dit en ce sens figurément en choses morales. On dit la verte jeunesse, de la vigueur, de la force de l’âge. On dit qu’un vieillard est encore vert, lors qu’il a encore de la vigueur, de la santé, qu’il marche, qu’il digere bien.
    VERT GALANT, est un homme jeune & vigoureux, propre à rendre aux Dames de bons services. »
    nous dit Furetière.
    Si le bon roi Henri a gagné ce surnom de « vert galant » (qui lui préexistait, bien sûr), c’est qu’’il savait aussi mettre la poule au lit, et pas que le dimanche !
  • #22
    <inconnu>
    15/05/2008 à 09:57
    • En réponse à syanne #21 le 15/05/2008 à 09:49 :
    • « « VERT, se dit en ce sens figurément en choses morales. On dit la verte jeunesse, de la vigueur, de la force de l’âge. On dit qu’un vieillar... »
    Pourvu qu’elle ait la main verte…
  • #23
    chirstian
    15/05/2008 à 10:01
    C’est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche
    c’était un écossais. L’écho sait : un faux mûr qui jouait les mûrs à cuir. Mais sous son kilt on en voyait une verte , qu’on prenait pour un cornichon au repos, mais qui devenait concombre avant que le corps ne m’use. Il la lavait tous les matins, vidant l’eau de son broc mûr dans son seau mûr : le meilleur moyen de conserver son vert luisant, ce vert de petit pois ( car vous le savez , il n’y a pas plus vert qu’un petit pois écossais).
  • #24
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:01
    • En réponse à <inconnu> #19 le 15/05/2008 à 09:37 :
    • « Le Sélénite est-il un p’tit bonhomme vert et pas mûr ?
      Lorsque son vieux père pète un vaisseau, spatialement, ça retarde les voyages interst... »
    Le Sélénite est-il un p’tit bonhomme vert et pas mûr ?

    les sélénites ne sont pas tous verts et galants comme Lenôtre.
    Ce sont les martiens qui sont des hommes verts (principalement ceux de saint Etienne) et eux ils s’en foutent d’être verts ou pas, car les femmes préfèrent les martiens aux sélénite. car avec eux, un coup de barre, et avec mars ça repart, un coup de barre, et avec mars ça repart, un coup de barre, et avec mars ça repart, un coup de barre, et avec mars ça repart...
  • #25
    <inconnu>
    15/05/2008 à 10:10
    • En réponse à mickeylange #24 le 15/05/2008 à 10:01 :
    • « Le Sélénite est-il un p’tit bonhomme vert et pas mûr ?
      les sélénites ne sont pas tous verts et galants comme Lenôtre.
      Ce sont les martiens... »
    Et les révoltés du Bounty, ils venaient d’où ?
    Hein ?
  • #26
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:11
    • En réponse à chirstian #23 le 15/05/2008 à 10:01 :
    • « C’est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche
      c’était un écossais. L’écho sait : un faux mûr qui joua... »
    Quand on demande à un écossais s’il a quelque chose sous son kilt, il répond oui, le rouge-à-lèvres de ta femme.
  • #27
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:12
    • En réponse à <inconnu> #25 le 15/05/2008 à 10:10 :
    • « Et les révoltés du Bounty, ils venaient d’où ?
      Hein ? »
    du Mans.
  • #28
    <inconnu>
    15/05/2008 à 10:20*
    • En réponse à mickeylange #24 le 15/05/2008 à 10:01 :
    • « Le Sélénite est-il un p’tit bonhomme vert et pas mûr ?
      les sélénites ne sont pas tous verts et galants comme Lenôtre.
      Ce sont les martiens... »
    car les femmes préfèrent les martiens aux sélénites.

    C’est gentil de ta part, il faut préciser qu’elles sont expertes en la matière et cette matière se veut fusionnelle. Bref, la transsexualité masculine comme féminine a toujours fait de l’ombre à la lune. La face cachée, on y campe ou on y décampe fissa.
    Tu vois si Chirstian était là, je lui poserais la question : "Qu’est-ce qui fuse sur la lune qui ne fût pas ailleurs ?".
  • #29
    <inconnu>
    15/05/2008 à 10:24
    • En réponse à mickeylange #27 le 15/05/2008 à 10:12 :
    • « du Mans. »
    Le Mans-Pitcairn : jumelage en vue ! cette page
  • #30
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:27
    • En réponse à <inconnu> #28 le 15/05/2008 à 10:20* :
    • « car les femmes préfèrent les martiens aux sélénites.
      C’est gentil de ta part, il faut préciser qu’elles sont expertes en la matière et cett... »
    Pour camper sur la face cachée faut qu’elle ne le soit plus cachée.
    Faut qu’elle soit comme le phare à o cul tations.
  • #31
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:30
    • En réponse à <inconnu> #29 le 15/05/2008 à 10:24 :
    • « Le Mans-Pitcairn : jumelage en vue ! cette page »
    Le Mans petite ville au milieu des terres, où le phare d’expressio a pris sa retraite à l’abri des vagues. Depuis c’est devenu un phare à dey.
  • #32
    <inconnu>
    15/05/2008 à 10:33
    en voir des vertes et des pas mûres ou avoir des pertes vertes et des levures?
  • #33
    <inconnu>
    15/05/2008 à 10:44
    • En réponse à <inconnu> #6 le 15/05/2008 à 08:09 :
    • « Dire / voir ou subir des choses étonnantes, choquantes, incongrues, excessives, désagréables, pénibles.
      Cela évoque le harcèlement et son c... »
    Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
    Les expressions
    langage vert, voir rouge, propos fleuris
    évoquent irrésistiblement chez moi ces mots que j’aime à appeler mots en couleur.
    Premier exemple de mot en couleur : le mot nègre. En Littérature, un nègre est un écrivain, en général blanc, qui travaille au noir pour le compte d’un autre écrivain qui lui est marron !
    Un autre exemple de mot en couleur : les trous ! Les trous noirs c’est troublant. Les physiciens furent troublés par les trous noirs qu’ils trouvèrent. (et c’était pas des mûrs) En tout cas moi ça me trouble. . . euh.
    Justement, mes préférés sont les mots bleus. Les mots bleus me font rire. Les mots bleus ne sont pas moroses. A ce propos, et pour en terminer, vous verrez que le jour ou la matière grise sera rose plus personne n’aura d’idées noires.
  • #34
    mickeylange
    15/05/2008 à 10:53
    • En réponse à <inconnu> #33 le 15/05/2008 à 10:44 :
    • « Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
      Les expressions langage vert, voir rouge, propos fleuris
      évoquent irrésistiblement chez mo... »
    dis-moi le tremblement, c’était pas toi ?
    comment on dit bonjour en chinois ?
  • #35
    <inconnu>
    15/05/2008 à 11:04
    • En réponse à mickeylange #34 le 15/05/2008 à 10:53 :
    • « dis-moi le tremblement, c’était pas toi ?
      comment on dit bonjour en chinois ? »
    Ils disent "Good morning" . . . et ça me désole.
  • #36
    <inconnu>
    15/05/2008 à 11:12*
    • En réponse à <inconnu> #33 le 15/05/2008 à 10:44 :
    • « Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
      Les expressions langage vert, voir rouge, propos fleuris
      évoquent irrésistiblement chez mo... »
    Coloriser sa vie en tout sagesse mais avec une pointe de folie !
    Mirez la belle Expressionaute que voilà ! 🙂
    vous verrez que le jour ou la matière grise sera rose plus personne n’aura d’idées noires.

    Ce qui veut dire que les éléphants roses auront gagné...?
  • #37
    mickeylange
    15/05/2008 à 11:34*
    • En réponse à <inconnu> #33 le 15/05/2008 à 10:44 :
    • « Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
      Les expressions langage vert, voir rouge, propos fleuris
      évoquent irrésistiblement chez mo... »
    vous verrez que le jour ou la matière grise sera rose plus personne n’aura d’idées noires.

    c’est dans les prisons que tu as le plus de chance de trouver des cellules grises... et des idées noires.
    😉
  • #38
    Muscat
    15/05/2008 à 11:43
    • En réponse à syanne #21 le 15/05/2008 à 09:49 :
    • « « VERT, se dit en ce sens figurément en choses morales. On dit la verte jeunesse, de la vigueur, de la force de l’âge. On dit qu’un vieillar... »
    Mais n’oublie pas qu’il a aussi mis la poule au pot!
  • #39
    chirstian
    15/05/2008 à 11:46
    • En réponse à <inconnu> #33 le 15/05/2008 à 10:44 :
    • « Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
      Les expressions langage vert, voir rouge, propos fleuris
      évoquent irrésistiblement chez mo... »
    En Littérature, un nègre est un écrivain, en général blanc, qui travaille au noir pour le compte d’un autre écrivain qui lui est marron !
    son roman raconte la vie d’un communiste (un rouge) d’outremer, briseur de grève (un jaune) maintenant écologiste (un vert) qui fut violet à Orange par un écossais. Je l’ai lu : c’est haut en couleurs ! 🙂
  • #40
    syanne
    15/05/2008 à 12:01
    • En réponse à Muscat #38 le 15/05/2008 à 11:43 :
    • « Mais n’oublie pas qu’il a aussi mis la poule au pot! »
    euh... Muscat, là était justement le jeu de mots !