Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

en voir des vertes et des pas mûres [v]

voir des choses étonnantes ; subir des choses excessives ; assister à des choses incongrues ; voir des choses désagréables ; être temoin de choses pénibles

Origine et définition

Au premier abord, il paraît évident qu'il y a une redondance dans cette expression. Ceux qui ne consomment pas que des reines-claudes ou des Granny Smith, savent bien qu'en général, un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Ainsi voir des bananes vertes, c'est la plupart du temps en voir des pas mûres.
Il est fréquent que de telles répétitions soient utilisées pour renforcer ce qui est dit. Mais dans ce cas, pourquoi, en 1430, disait-on "en bailler de belles, des vertes et des mûres" dans laquelle il n'y a pas une telle répétition ?
C'est parce qu'à cette époque, l'expression servait à dire "raconter des histoires licencieuses" et on y utilisait trois adjectifs différents pour désigner des paroles ou histoires belles (mais dans un sens ironique), des vertes (au sens de lestes) et des mûres (au sens très osées ou grivoises).
Il n'en est resté aujourd'hui que le 'vert' qui, selon le contexte, fait référence à des choses ou paroles désagréables ou bien des plaisanteries ou histoires lestes, donc pouvant paraître incongrues ou choquantes.
C'est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche, que le sens de l'expression a progressivement glissé vers celui d'aujourd'hui et que ce 'vert' a perdu sa signification de 'salace' pour prendre celui de la couleur symbole du manque de maturité des fruits qui, du coup, peuvent être acides ou indigestes, avant que l'adjectif soit renforcé par le "pas mûr".

Exemples

« Pas de louches histoires de femmes comme le fils Ragueneau (...) Il en a fait des vertes et des pas mûres »
Geneviève Dormann - Je t'apporterai des orages
« Selon lui, déjà lors du match d’ouverture contre l’Argentine, les joueurs avaient pronostiqué leur propre défaite sur un site de paris en ligne. Et rebelote samedi dernier. Une idée inspirée par les magouilles du tennis fraîchement relatées par l’Equipe. Il m’en a déballé comme ça des vertes et des pas mûres jusqu’à 6 heures pile. La maison se mit alors à trembler comme si j’habitais rue Parkinson. »
Libération - Article du 18 octobre 2007

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to go through the mill passer par le moulin
Anglais to say spicy things dire des choses épicées
Espagnol pasar las verdes y las maduras subir toutes sortes de vicissitudes
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) Estar pasando un calvario Passer un calvaire
Espagnol (Espagne) pasar las negras passer les noires
Espagnol (Espagne) Pasarlas canutas En voir des vertes et des pas mûres / En voir de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espéranto diri maldecaĵojn dire des indécences
Grec γενναιες δεκατεσσερις quatorze générations
Hongrois zöldeket beszél il en dit des vertes
Italien vedere / Far vedere i sorci verdi voir / Faire voir les souris vertes
Italien dirne di tutti i colori en dire de toutes les couleurs
Italien dirne di cotte e di crude en dire / voir de cuites et de crues
Néerlandais door de molen gaan passer par le moulin
Néerlandais er van langs geven/krijgen donner/recevoir une bonne correction
Portugais (Brésil) chamar às falas appeller à paroles
Portugais (Brésil) dizer / fazer poucas e boas dire / faire peu et des bonnes
Portugais (Brésil) dizer algumas verdades dire quelques vérités
Portugais (Brésil) falar cobras e lagartos en parler des couleuvres et des lézards
Portugais (Brésil) passar um sermão passer un sermon
Portugais (Brésil) soltar os cachorros en délier les chiens
Portugais (Portugal) dizer / ouvir das boas en dire / entendre des bonnes
Roumain a indruga verzi si uscate dire des vertes et des sèches
Serbe baciti kasiku jette sa cuillère
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « en voir des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • #61
    syanne
    15/05/2008 à 18:43
    • En réponse à chirstian #60 le 15/05/2008 à 18:18 :
    • « c’est bien « vous me la baillez belle » qu’il faut écrire
      lundi on n’y voyait que du bleu. Aujourd’hui que des vertes ... Avec vos express... »
    Au commencement était le vert-bleu. Le vert était auprès du bleu et le vert était bleu. (Jean I, 1). Le bleu était jaloux d’une si belle couleur : il n’avait plus qu’à, hein, tuer la belle (verte). Ce qu’il fit : et depuis on n’y voit que du bleu, mais que d’un œil, ça tombe bien.
    (Oui, je sais : j’en raconte des vertes et des pas sûres).
  • #62
    <inconnu>
    15/05/2008 à 18:57
    • En réponse à syanne #21 le 15/05/2008 à 09:49 :
    • « « VERT, se dit en ce sens figurément en choses morales. On dit la verte jeunesse, de la vigueur, de la force de l’âge. On dit qu’un vieillar... »
    un vieillard encore vert...
    vert-de gris peut-être ?
  • #63
    <inconnu>
    15/05/2008 à 19:01
    • En réponse à chirstian #43 le 15/05/2008 à 12:31 :
    • « il ne fallait pas prendre la poule au mot s’agissant de celui qui mettait la moule au pot. La main à la moule. La moule à deux mains
      ... si... »
    Avec un immense vertugadin, la vertu pouvait se rammasser un gadin incognito
  • #64
    <inconnu>
    15/05/2008 à 19:22*
    • En réponse à syanne #61 le 15/05/2008 à 18:43 :
    • « Au commencement était le vert-bleu. Le vert était auprès du bleu et le vert était bleu. (Jean I, 1). Le bleu était jaloux d’une si belle cou... »
    Quel verdier !
    Verdier, ancien officier des eaux et forêts (entre le Martre et le Grayer) en charge d’une verderie, à ne pas confondre avec le Ve.ordurier, marchand de légumes verts.
    Verdier, animal : petit oiseau granivore (cette page)
    Verte et sûre, c’est la pomme du jujubier (cette page)
  • #65
    <inconnu>
    15/05/2008 à 20:37
    Y a plus person ?
    Z’avez la fouire d’avoir avaler let verdillons ?
    fouire: la diarrhée, verdillons: fruits verts (patois rdennais)
  • #66
    chirstian
    15/05/2008 à 20:53
    • En réponse à syanne #61 le 15/05/2008 à 18:43 :
    • « Au commencement était le vert-bleu. Le vert était auprès du bleu et le vert était bleu. (Jean I, 1). Le bleu était jaloux d’une si belle cou... »
    vertuchou ! comme aurait dit le Henri IV dont au sujet duquel tu causas plus haut...
    Il faut préciser que ce juron ne mettait pas en cause la vertu du chou.Ni la couleur de l’uchou. Elle évoquait simplement, dans le raccourci fulgurant d’une éjaculation précoce, la façon dont une belle , rencontrant le Vert (galant) perdait sa vertu dans les choux, où naissait ensuite un royal bâtard.
    Mais , pour revenir à la Bible, puisque tu y puisas ton inspiration à 18:43:39, je voudrais m’inscrire en faux contre l’accusation de crime lancée contre le bleu. D’abord, si le vert était bleu (Jean I,1), comment pouvait-il ressentir quoi que ce fut envers le bleu qu’il ne ressentissa (licence poétique) contre lui même sui generi et ipso facto ?
    Mais de toutes façons, il n’était ni vert ni bleu : l’endroit où se mire Abel est prune !
  • #67
    ThanhBach
    15/05/2008 à 22:46*
    ... des vertes et des pas mûres ...

    A mon humble avis, l’expression du jour s’adosse à une notion tout à fait relative - et c’est vrai, avec Cocluche, que certaines notions sont plus relatives (per se ou bouchées) que d’autres, dont celle-ci.
    En effet, à voir tous les "vieux et vieilles" - au sens usuel chez les jeunes, càd. chez ceux qui n’ont pas encore 35, 40 ans; eh oui ... la vieillesse, comme la sénilité, est de nos jours très précoce ... - qui s’accrochent, font les beaux et belles, les bien conservés, les torses bombées et les gorges profondes, bref, les belles occasions sur le point de ne plus compter à l’argus, qui s’excitent en pensant pouvoir encore exciter (remarquons qu’ils n’ont pas tort, il y a toujours plus vieux que soi, surtout les jours de pluie ?); je disais donc en contemplant ce spectacle éternel de l’éternelle vieillesse écartelée, ces masques et bergamasques désormais non plus accessoires mais indispensables, où le paraître se confond avec l’être et devient le vieux être pour un mieux être qui se ratatine ...
    je disais donc, que des vertes et des pas mûres - soit rappelé en passant, souvent s’agissant des fruits, que vertes et pas mûres sont souvent acides, certes, mais bourrés d’avenir et de vitamine C, ce que savent bien certaines femmes enceintes - c’est encore plus supportables que des blettes et des ratatinées.
    °
    NB : comme je ne suis point macho, le féminin est ici commandé non par le genre mais par les peaux, car les vieux mâles (enfin, si on veut) et les vieilles sont équitablement logés sur ce plan, à la même enseigne !
    °
    Ach ! Que c’est môffais !
    °
    " En dire / voir des blettes et des ratatinées"

    D’une certaine façon, ce serait le superlatif de l’expression du jour !
    °
    [😄] [😄] [😄]
    °
    Ach ! C’est la longue fie, la fieillesse et bénis en fait chers fieux et fieilles !
    °
  • #68
    <inconnu>
    08/03/2012 à 00:09*
    @Horizondelle
    Je me permets de publier une mise à jour des anniversaires avec les demandes d’inscription de ces derniers jours
    Je signale par ailleurs mon changement de pseudo au 25 octobre
    Bonne journée à toutes et à tous
    Anniversaires
    - 01/01 Ligorodo
    - 06/01 Canelle
    - 11/01 Ecrit_vain
    - 14/01 HoubaHOBBES
    - 15/01 Dzovig
    - 18/01 Missesmeralda, mariclari
    - 25/01 Maryna
    - 30/01 Maillolia
    - 31/01 Mident
    - 03/02 Memphis
    - 09/02 Borikito
    - 11/02 Jotape
    - 12/02 Carouge - Osomachi
    - 13/02 Mirlou
    - 19/02 Elpépé
    - 22/02 File_au_logis
    - 23/02 Dadiche
    - 25/02 Ciceron, Thanbach
    - 28/02 PetulaPerrot
    - 29/02 Lovendric
    - 02/03 Hellem, Micantate
    - 05/03 Tytoalba
    - 06/03 Mickeylange
    - 21/03 Lamone
    - 23/03 Andanta
    - 30/03 Décès de Elpépé
    - 31/03 LaNive
    - 02/04 Eureka
    - 06/04 Patchouli
    - 13/04 Décès de Borikito
    - 18/04 Pierreguillot
    - 19/04 Marcek
    - 24/04 Sebkeu
    - 30/04 Antigoneaway
    - 01/05 Yannou
    - 03/05 Lulette
    - 04/05 mramottotaf
    - 07/05 Shekane
    - 08/05 Marilou
    - 10/05 Animaldan, Boubacar, Gold_30
    - 13/05 Bonobo
    - 14/05 Jacques1949
    - 17/05 Treffe
    - 18/05 Manata
    - 21/05 Angélique
    - 24/05 Jonayla
    - 25/05 Expressio77
    - 26/05 Purdey
    - 27/05 deLassus
    - 29/05 Cornelius
    - 01/06 Filopat
    - 03/06 Phil de Syl
    - 05/06 Claudine
    - 07/06 Muscat
    - 12/06 Franclaorana
    - 27/06 Jean1938
    - 30/06 lalibellule1946
    - 01/07 Voyoux
    - 11/07 Louisann
    - 12/07 Quinou64
    - 13/07 Small_de_suisse
    - 18/07 Jaipatouvu
    - 20/07 Comtarebours, PtitPat
    - 25/07 Actuellement
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    - 04/08 Melilou
    - 10/08 Momolala
    - 14/08 Syanne
    - 15/08 Mowgli
    - 16/08 gege5191, Melodie
    - 18/08 Framboise
    - 19/08 MonaiK
    - 22/08 Epicure
    - 25/08 Lafeepolaire, Joseta
    - 31/08 Jurass
    - 05/09 Totor95, Larry Tournelle
    - 06/09 Mitzi50
    - 10/09 Tsinta
    - 11/09 Rigolote
    - 12/09 Sourirou
    - 14/09 Emeu29
    - 20/09 Dive_nounours, Elementaire
    - 24/09 Cotentine, Chirstian
    - 25/09 Syl de Phil
    - 27/09 SaGesseFolie
    - 01/10 Patrickonthenet
    - 03/10 LamyX5
    - 10/10 HoCamPing
    - 18/10 Menut66
    - 20/10 Charmagnac
    - 25/10 Richard68
    - 27/10 5pivoine6
    - 30/10 Palmyre
    - 01/11 Lejnan
    - 06/11 Quebeclibre
    - 07/11 Noupate
    - 09/11 Carole1978
    - 11/11 JeanLeLion
    - 13/11 Dadou_1311
    - 16/11 Horizondelle
    - 17/11 Paul22
    - 19/11 Hedgehog
    - 20/11 Angélica
    - 26/11 BB
    - 05/12 Myrtine
    - 07/12 Syntax_Terror
    - 10/12 Alcalin, Agronome
    - 11/12 Lebo_Dan_ubbleu
    - 12/12 Huppe
    - 16/12 Hacyran
    - 17/12 Renoir2 , Mintaka
    - 24/12 Bridge
    - 26/12 Titorelli, Rikske, Condorcet
    - 28/12 God
    - 30/12 DiwanC
  • #69
    <inconnu>
    08/03/2012 à 00:30
    Il y en a qui changent de pseudo. N’y a-t-il pas moyen de changer de date anniversaire ?
  • #70
    <inconnu>
    08/03/2012 à 00:41
    • En réponse à <inconnu> #69 le 08/03/2012 à 00:30 :
    • « Il y en a qui changent de pseudo. N’y a-t-il pas moyen de changer de date anniversaire ? »
    Plus je regarde le tableau, plus je trouve qu’il est mal fait. Il y a des jours avec plusieurs anniversaires, et des jours sans. C’est absurde !
  • #71
    jurass
    08/03/2012 à 02:05
    • En réponse à <inconnu> #68 le 08/03/2012 à 00:09* :
    • « @Horizondelle
      Je me permets de publier une mise à jour des anniversaires avec les demandes d’inscription de ces derniers jours
      Je signale... »
    pour boucher un trou dans la liste, je peux me glisser au 31 du mois d’ ahout, mais j’ai peur de ne plus être vierge.
  • #72
    <inconnu>
    08/03/2012 à 02:18*
    • En réponse à jurass #71 le 08/03/2012 à 02:05 :
    • « pour boucher un trou dans la liste, je peux me glisser au 31 du mois d’ ahout, mais j’ai peur de ne plus être vierge. »
    Aussitôt dit, aussitôt fait 😄
  • #73
    Paracas
    08/03/2012 à 06:49
    Voilà une expression qui colle parfaitement à ce que l’on peut lire sur notre site.........🙂
  • #74
    <inconnu>
    08/03/2012 à 07:10*
    • En réponse à <inconnu> #72 le 08/03/2012 à 02:18* :
    • « Aussitôt dit, aussitôt fait 😄 »
    Il est fait comme un rat ! 😄
  • #75
    Rikske
    08/03/2012 à 07:27*
    • En réponse à <inconnu> #33 le 15/05/2008 à 10:44 :
    • « Bonjour à toutes et à tous, me voici de retour 🙂
      Les expressions langage vert, voir rouge, propos fleuris
      évoquent irrésistiblement chez mo... »
    "... par les trous noirs qu’ils trouvèrent": et le trou vert à verdi ! 😉
    (voir cette page )
  • #76
    <inconnu>
    08/03/2012 à 07:46
    Il y a encore quelque chose qui me tracasse avec cette liste d’anniversaires : pourquoi Richard68 la publie-t-il au # 68 ?
  • #77
    joseta
    08/03/2012 à 08:06
    L’organisateur d’un tournoi de tennis de vieilles gloires:
    Des matches on va en voir d’Evert’ et des Pam mûres!
    Présentation
    cette page et cette page
  • #78
    Rikske
    08/03/2012 à 08:38*
    • En réponse à <inconnu> #74 le 08/03/2012 à 07:10* :
    • « Il est fait comme un rat ! 😄 »
    Il en est vert, le trouvère !
  • #79
    <inconnu>
    08/03/2012 à 08:56*
    • En réponse à <inconnu> #3 le 15/05/2008 à 07:00* :
    • « Faut pas charrier quand même, faut se méfier
      des averdingles (fredaines -Québec), ou
      des carabistouilles (fariboles - Ardennes) ! »
    Ce sont les politicard qui risque d’en voire des vertes et des pas mures (qui les ont déjà vues... de près, les très mures de préférence), et même de les recevoir en pleine g... 🙂
  • #80
    <inconnu>
    08/03/2012 à 09:04
    • En réponse à <inconnu> #79 le 08/03/2012 à 08:56* :
    • « Ce sont les politicard qui risque d’en voire des vertes et des pas mures (qui les ont déjà vues... de près, les très mures de préférence), e... »
    Sacré Jacques, ta verve est rafraîchissante !