Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

en voir des vertes et des pas mûres [v]

voir des choses étonnantes ; subir des choses excessives ; assister à des choses incongrues ; voir des choses désagréables ; être temoin de choses pénibles

Origine et définition

Au premier abord, il paraît évident qu'il y a une redondance dans cette expression. Ceux qui ne consomment pas que des reines-claudes ou des Granny Smith, savent bien qu'en général, un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Ainsi voir des bananes vertes, c'est la plupart du temps en voir des pas mûres.
Il est fréquent que de telles répétitions soient utilisées pour renforcer ce qui est dit. Mais dans ce cas, pourquoi, en 1430, disait-on "en bailler de belles, des vertes et des mûres" dans laquelle il n'y a pas une telle répétition ?
C'est parce qu'à cette époque, l'expression servait à dire "raconter des histoires licencieuses" et on y utilisait trois adjectifs différents pour désigner des paroles ou histoires belles (mais dans un sens ironique), des vertes (au sens de lestes) et des mûres (au sens très osées ou grivoises).
Il n'en est resté aujourd'hui que le 'vert' qui, selon le contexte, fait référence à des choses ou paroles désagréables ou bien des plaisanteries ou histoires lestes, donc pouvant paraître incongrues ou choquantes.
C'est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche, que le sens de l'expression a progressivement glissé vers celui d'aujourd'hui et que ce 'vert' a perdu sa signification de 'salace' pour prendre celui de la couleur symbole du manque de maturité des fruits qui, du coup, peuvent être acides ou indigestes, avant que l'adjectif soit renforcé par le "pas mûr".

Exemples

« Pas de louches histoires de femmes comme le fils Ragueneau (...) Il en a fait des vertes et des pas mûres »
Geneviève Dormann - Je t'apporterai des orages
« Selon lui, déjà lors du match d’ouverture contre l’Argentine, les joueurs avaient pronostiqué leur propre défaite sur un site de paris en ligne. Et rebelote samedi dernier. Une idée inspirée par les magouilles du tennis fraîchement relatées par l’Equipe. Il m’en a déballé comme ça des vertes et des pas mûres jusqu’à 6 heures pile. La maison se mit alors à trembler comme si j’habitais rue Parkinson. »
Libération - Article du 18 octobre 2007

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to go through the mill passer par le moulin
Anglais to say spicy things dire des choses épicées
Espagnol pasar las verdes y las maduras subir toutes sortes de vicissitudes
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) Estar pasando un calvario Passer un calvaire
Espagnol (Espagne) pasar las negras passer les noires
Espagnol (Espagne) Pasarlas canutas En voir des vertes et des pas mûres / En voir de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espéranto diri maldecaĵojn dire des indécences
Grec γενναιες δεκατεσσερις quatorze générations
Hongrois zöldeket beszél il en dit des vertes
Italien vedere / Far vedere i sorci verdi voir / Faire voir les souris vertes
Italien dirne di tutti i colori en dire de toutes les couleurs
Italien dirne di cotte e di crude en dire / voir de cuites et de crues
Néerlandais door de molen gaan passer par le moulin
Néerlandais er van langs geven/krijgen donner/recevoir une bonne correction
Portugais (Brésil) chamar às falas appeller à paroles
Portugais (Brésil) dizer / fazer poucas e boas dire / faire peu et des bonnes
Portugais (Brésil) dizer algumas verdades dire quelques vérités
Portugais (Brésil) falar cobras e lagartos en parler des couleuvres et des lézards
Portugais (Brésil) passar um sermão passer un sermon
Portugais (Brésil) soltar os cachorros en délier les chiens
Portugais (Portugal) dizer / ouvir das boas en dire / entendre des bonnes
Roumain a indruga verzi si uscate dire des vertes et des sèches
Serbe baciti kasiku jette sa cuillère
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « en voir des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • mitzi50
    08/03/2012 à 14:59*
    • En réponse à jurass #71 le 08/03/2012 à 02:05 :
    • « pour boucher un trou dans la liste, je peux me glisser au 31 du mois d’ ahout, mais j’ai peur de ne plus être vierge. »
    Le signe de la Vierge concerne les personnes qui sont nées entre le 23 août et le 22 septembre (mais je peux me tromper d’ un jour....). Je suis également native de ce signe, mais mon mari était "Taureau". Pour me faire enrager il m’ appelait quelquefois Ste Blandine.
    A propos de la "pensée du jour", la sauce meurette est à base de vin de Bourgogne... rouge. Son inventeur était-il daltonien pour autant ?
  • SyntaxTerror
    08/03/2012 à 15:08*
    • En réponse à charmagnac #84 le 08/03/2012 à 09:13 :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !) et qu’on identifie par leur pseud... »
    Nous n’avons pas le même calendrier !
    Pour moi, c’est la journée de l’audition
    C’est comme pour les anniversaires, il y a des jours où il y en a trop et d’autres pas assez.
  • joseta
    08/03/2012 à 15:10*
    • En réponse à <inconnu> #126 le 08/03/2012 à 13:37 :
    • « Il y a les journées des secrétaires, des infirmières, des madames pipi… À quand la journée des femmes à journée ? »
    À quand la journée des femmes à journée ?

    Elle a été ajournée. 😐
  • chirstian
    08/03/2012 à 15:13
    • En réponse à DiwanC #136 le 08/03/2012 à 14:31* :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !)

      Merci ! Et belle journée aux h... »
    c’est vrai : les femmes ne sont pas égales.
    Il y a les vertes et les pas mûres. Et puis celles qui le sont trop. C’est la loi de la Nature : chez les poissons il y a l’ablette, et chez les poires aussi.
    Mais quand on voit une Jane Fonda (74 ans) ou une Sofia Loren (78 ans) à côté d’une malheureuse vieillie à 40 ans on se dit qu’il y a décidément un monde entre le vert pré-à-vaches et le vert émeraude, et que ce n’est qu’au jour de la mort que nous sommes égaux.
    Et encore : présentez-vous au Ciel avec un moulin à café au lieu d’une machine Nespresso ! Vous pensez que vous serez accueilli de la même façon par madame* Saint Pierre ?
    *Oui, c’est madame qui ouvre la porte, parce qu’au Ciel , ils n’ont pas encore inventé la journée de la femme. Et même que Dieu, elle aimerait bien qu’on y pense !
  • DiwanC
    08/03/2012 à 15:14*
    • En réponse à <inconnu> #139 le 08/03/2012 à 14:54 :
    • « Pour te faire plaisir, j’espère, un petite histoire :
      Un homme, un peu exaspéré, dit à sa femme : Comment Dieu a-t-il pu te créer à la fois... »
    😉
    C’est l’hypocrisie de ces journées qui m’agace. Et quand je dis ça, il y a toujours une bonne âme pour me rétorquer : Il vaut mieux en parler une journée que de n’en parler jamais ! Seulement, ce genre de propos m’agace aussi !!!
    Bon, j’arrête, promis... pour l’instant ! 😛
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 15:15
    Journée de la Femme :
    – Chérie, je t’aime !
    – De tout ton cœur ou simplement avec ta queue ?
    – De tout mon cœur parce que c’est lui qui pompe le sang dans ma queue !
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 15:29*
    • En réponse à charmagnac #134 le 08/03/2012 à 14:24 :
    • « Jacques1949 : as-tu eu une réponse de God à propos de ton #161 du 1er mars ? J’en ai eu une mais je n’ai pas trouvé tes coordonnées. J’ai do... »
    Un réponse ? oui. Et je n’ai pas su l’utilise pour obtenir le message originel...
    Quant à mes coordonnées elles peuvent être communiquée à tous ceux qui veulent approfondir un sujet: par exemple celui qui a occupé dernièrement mais aussi sur les exo-planètes. Il n’y a pas que les civilisations qui nous soient inférieurs, il y aussi les autre: formule de Drake (heu j’ai oublié comment elle s’écrit... je ne suis pas matheux 🙁
    Je ne pas aussi "fréquentable" que certain(es) pourrait le penser. Autant rester "épistolaire", c’est mieux ainsi.
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 15:51
    • En réponse à <inconnu> #147 le 08/03/2012 à 15:29* :
    • « Un réponse ? oui. Et je n’ai pas su l’utilise pour obtenir le message originel...
      Quant à mes coordonnées elles peuvent être communiquée à t... »
    Équation de Drake
    Tous les facteurs de l’équation sont approximés, alors...
    L’unité du pifomètre, c’est le viron parce qu’on compte "environ".
    Comme je te l’ai déjà dit, je ne suis pas pour prendre contact avec d’éventuels extra-terrestres. Il y a un risque qu’ils se comportent avec nous comme nous l’avons fait avec les peuples que nous avons "colonisés" ou comme nous le faisons avec les animaux dans nos zoos. Ceci dit, s’ils sont si avancés, ils savent quand même que nous sommes là.
  • mickeylange
    08/03/2012 à 15:56
    • En réponse à DiwanC #136 le 08/03/2012 à 14:31* :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !)

      Merci ! Et belle journée aux h... »
    Bon, je vous en remets une couche avec ces paroles d’hommes, et puis je vais boire un tilleul arrosé de verveine et d’un trait de fleur d’oranger... ça va me calmer.

    Ben ça je demande à voir !!!! :’-))
  • charmagnac
    08/03/2012 à 15:57
    • En réponse à SyntaxTerror #142 le 08/03/2012 à 15:08* :
    • « Nous n’avons pas le même calendrier !
      Pour moi, c’est la journée de l’audition
      C’est comme pour les anniversaires, il y a des jours où il y... »
    Je n’en ai pas entendu parler. Paresse de Louis l’ouïe ?
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 16:00
    • En réponse à mickeylange #124 le 08/03/2012 à 13:21 :
    • « Les Turcs sont des gens inventifs. Ils ont une mosquée qui s’appelle Sainte Sophie, Ils ont perfectionné les WC inventés par les Belges en y... »
    Dans certains pays ils ont pensé aux daltoniens (pas aux compatriotes de Tony Laflamme...):
    ils ont une forme différentes selon le feu.
  • charmagnac
    08/03/2012 à 16:01
    • En réponse à DiwanC #145 le 08/03/2012 à 15:14* :
    • « 😉
      C’est l’hypocrisie de ces journées qui m’agace. Et quand je dis ça, il y a toujours une bonne âme pour me rétorquer : Il vaut mieux en pa... »
    Avec toutes ces journées on fait en sorte que personne ne parle des choses qui fachent. "Amusez-vous, braves gens, on s’occupe de tout pour vous".
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 16:09*
    • En réponse à SyntaxTerror #114 le 08/03/2012 à 12:21* :
    • « Alors, on ne le voit jamais !
      Aucune voiture n’est équipée de feux verts et les feux de signalisation sont tricolores.
      D’ailleurs, Harry est... »
    Et pourquoi n’aurait pas obligatoirement sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ? Vert à gauche et Rouges droite ?
  • SyntaxTerror
    08/03/2012 à 16:19
    • En réponse à <inconnu> #153 le 08/03/2012 à 16:09* :
    • « Et pourquoi n’aurait pas obligatoirement sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ? Vert à gauche et Rouges droite ? »
    Chais pas.
    En principe, la voiture qui est devant toi roule dans le même sens. Dans le cas contraire, tu n’as pas le temps de lire les feux.
  • Rikske
    08/03/2012 à 16:22*
    • En réponse à <inconnu> #153 le 08/03/2012 à 16:09* :
    • « Et pourquoi n’aurait pas obligatoirement sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ? Vert à gauche et Rouges droite ? »
    C’est l’inverse, moussaillon: feu rouge à bâbord (le côté gauche quand tu regardes vers la proue, soit l’avant, du navire), et feu vert à tribord (le côté droit quand tu regardes vers la proue). La même règle vaut pour les aéronefs (avions, hélicoptères, etc...).
    L’amiralleke de service.
  • charmagnac
    08/03/2012 à 16:24
    • En réponse à <inconnu> #148 le 08/03/2012 à 15:51 :
    • « Équation de Drake
      Tous les facteurs de l’équation sont approximés, alors...
      L’unité du pifomètre, c’est le viron parce qu’on compte "environ... »
    dire, voir ou subir des choses étonnantes... incongrues...excessives... pénibles
    L’équation de Drake illustre bien cela : on en apprend des vertes et des pas mûres !
    Je cite : "Il faut remarquer que l’équation consiste à essayer de déterminer une quantité inconnue à partir d’autres quantités qui sont tout aussi inconnues qu’elle. Il n’existe donc pas de garantie que l’on soit davantage fixé après cette estimation qu’avant".
    Avec ça, on est bien avancé !
  • SyntaxTerror
    08/03/2012 à 16:33
    • En réponse à <inconnu> #151 le 08/03/2012 à 16:00 :
    • « Dans certains pays ils ont pensé aux daltoniens (pas aux compatriotes de Tony Laflamme...):
      ils ont une forme différentes selon le feu. »
    En Europe, on est très con : on place toujours le feu rouge en haut et le vert en bas pour ne pas avoir de formes de feu différentes.
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 16:34
    • En réponse à <inconnu> #153 le 08/03/2012 à 16:09* :
    • « Et pourquoi n’aurait pas obligatoirement sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ? Vert à gauche et Rouges droite ? »
    Et pourquoi n’aurait pas obligatoire sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ?

    D’accord, mais alors il faut imposer le port de la ceinture sur les bateaux.
  • Rikske
    08/03/2012 à 16:35
    • En réponse à <inconnu> #158 le 08/03/2012 à 16:34 :
    • « Et pourquoi n’aurait pas obligatoire sur les voiture des feux de position comme sur les bateaux ?
      D’accord, mais alors il faut imposer le... »
    Le port de la ceinture... de sauvetage, naturellement !
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 16:35
    • En réponse à SyntaxTerror #157 le 08/03/2012 à 16:33 :
    • « En Europe, on est très con : on place toujours le feu rouge en haut et le vert en bas pour ne pas avoir de formes de feu différentes. »
    Oui, mais en cas de brouillard, des formes différentes, c’est mieux.