Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

en voir des vertes et des pas mûres [v]

voir des choses étonnantes ; subir des choses excessives ; assister à des choses incongrues ; voir des choses désagréables ; être temoin de choses pénibles

Origine et définition

Au premier abord, il paraît évident qu'il y a une redondance dans cette expression. Ceux qui ne consomment pas que des reines-claudes ou des Granny Smith, savent bien qu'en général, un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Ainsi voir des bananes vertes, c'est la plupart du temps en voir des pas mûres.
Il est fréquent que de telles répétitions soient utilisées pour renforcer ce qui est dit. Mais dans ce cas, pourquoi, en 1430, disait-on "en bailler de belles, des vertes et des mûres" dans laquelle il n'y a pas une telle répétition ?
C'est parce qu'à cette époque, l'expression servait à dire "raconter des histoires licencieuses" et on y utilisait trois adjectifs différents pour désigner des paroles ou histoires belles (mais dans un sens ironique), des vertes (au sens de lestes) et des mûres (au sens très osées ou grivoises).
Il n'en est resté aujourd'hui que le 'vert' qui, selon le contexte, fait référence à des choses ou paroles désagréables ou bien des plaisanteries ou histoires lestes, donc pouvant paraître incongrues ou choquantes.
C'est en passant par "en voir de toutes les couleurs", au sens relativement proche, que le sens de l'expression a progressivement glissé vers celui d'aujourd'hui et que ce 'vert' a perdu sa signification de 'salace' pour prendre celui de la couleur symbole du manque de maturité des fruits qui, du coup, peuvent être acides ou indigestes, avant que l'adjectif soit renforcé par le "pas mûr".

Exemples

« Pas de louches histoires de femmes comme le fils Ragueneau (...) Il en a fait des vertes et des pas mûres »
Geneviève Dormann - Je t'apporterai des orages
« Selon lui, déjà lors du match d’ouverture contre l’Argentine, les joueurs avaient pronostiqué leur propre défaite sur un site de paris en ligne. Et rebelote samedi dernier. Une idée inspirée par les magouilles du tennis fraîchement relatées par l’Equipe. Il m’en a déballé comme ça des vertes et des pas mûres jusqu’à 6 heures pile. La maison se mit alors à trembler comme si j’habitais rue Parkinson. »
Libération - Article du 18 octobre 2007

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to go through the mill passer par le moulin
Anglais to say spicy things dire des choses épicées
Espagnol pasar las verdes y las maduras subir toutes sortes de vicissitudes
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) Estar pasando un calvario Passer un calvaire
Espagnol (Espagne) pasar las negras passer les noires
Espagnol (Espagne) Pasarlas canutas En voir des vertes et des pas mûres / En voir de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espéranto diri maldecaĵojn dire des indécences
Grec γενναιες δεκατεσσερις quatorze générations
Hongrois zöldeket beszél il en dit des vertes
Italien vedere / Far vedere i sorci verdi voir / Faire voir les souris vertes
Italien dirne di tutti i colori en dire de toutes les couleurs
Italien dirne di cotte e di crude en dire / voir de cuites et de crues
Néerlandais door de molen gaan passer par le moulin
Néerlandais er van langs geven/krijgen donner/recevoir une bonne correction
Portugais (Brésil) chamar às falas appeller à paroles
Portugais (Brésil) dizer / fazer poucas e boas dire / faire peu et des bonnes
Portugais (Brésil) dizer algumas verdades dire quelques vérités
Portugais (Brésil) falar cobras e lagartos en parler des couleuvres et des lézards
Portugais (Brésil) passar um sermão passer un sermon
Portugais (Brésil) soltar os cachorros en délier les chiens
Portugais (Portugal) dizer / ouvir das boas en dire / entendre des bonnes
Roumain a indruga verzi si uscate dire des vertes et des sèches
Serbe baciti kasiku jette sa cuillère
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « en voir des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • DiwanC
    08/03/2012 à 12:52*
    • En réponse à SyntaxTerror #118 le 08/03/2012 à 12:34 :
    • « Joseta est un mauvais perdant !
      de plus, Harry va faire ses courses, puisqu’il est au Carrefour qui se situe à l’intersection de la rue de l... »
    Joseta est un mauvais perdant !

    Ouiiiii !
    Tiens ! je t’invite chez Marceeel à partager un lagon bleu...
    Et pis, on dira du mal* des autres, n’y a rien de plus réjuoissant ! :’-))
    *Lange va encore dire que j’ai mauvais fond ! mais vaut mieux avoir mauvais que pas de "fonds" du tout !
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 12:54
    • En réponse à SyntaxTerror #114 le 08/03/2012 à 12:21* :
    • « Alors, on ne le voit jamais !
      Aucune voiture n’est équipée de feux verts et les feux de signalisation sont tricolores.
      D’ailleurs, Harry est... »
    Aucune voiture n’est équipée de feux verts

    Et le "rayon vert", qu’en fais-tu ? Moi aussi, à mon vélo, j’ai des rayons, mais je les ai montés à l’envers.
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 13:01
    • En réponse à DiwanC #121 le 08/03/2012 à 12:52* :
    • « Joseta est un mauvais perdant !
      Ouiiiii !
      Tiens ! je t’invite chez Marceeel à partager un lagon bleu... »
    Joseta est un mauvais perdant !

    Mais tu dis ça de tout le monde ! Qu’en pense ton psy ?
  • mickeylange
    08/03/2012 à 13:21
    Les Turcs sont des gens inventifs. Ils ont une mosquée qui s’appelle Sainte Sophie, Ils ont perfectionné les WC inventés par les Belges en y faisant un trou. On les appelle depuis les WC à la Turque.(pas les Belges, les WC)
    Ils ont les mêmes feux rouges que nous, rouge, orange et vert, mais ils les utilisent de façon plus astucieuse que nous.
    Quand le feu est rouge, on s’arrête. Pour vous prévenir que le feu va passer au vert quelques secondes avant le feu orange s’allume en même temps que le rouge. Vous pouvez vous préparer à démarrer.
    Quand il est vert, au lieu d’avoir le stress qu’il passe à l’orange le même feu orange s’allume en même temps que le vert pour vous prévenir du changement.
    D’autre feux sont équipés d’un compteur en gros chiffres rouge qui vous indiquent le temps restant avant que le feu passe à l’orange ou au vert.
    Elle est ou la supériorité de la Prévention routière sur les Turcs ?
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 13:32
    • En réponse à mickeylange #124 le 08/03/2012 à 13:21 :
    • « Les Turcs sont des gens inventifs. Ils ont une mosquée qui s’appelle Sainte Sophie, Ils ont perfectionné les WC inventés par les Belges en y... »
    Parodie de l’émission "Contact" de l’Institut Belge de la Sécurité Routière.
    cette page
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 13:37
    • En réponse à charmagnac #84 le 08/03/2012 à 09:13 :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !) et qu’on identifie par leur pseud... »
    Il y a les journées des secrétaires, des infirmières, des madames pipi… À quand la journée des femmes à journée ?
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 13:40
    • En réponse à charmagnac #84 le 08/03/2012 à 09:13 :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !) et qu’on identifie par leur pseud... »
    Compliments à une femme :
    – Tu es magnifique et très gentille.
    – Ta gueule, tu veux juste me baiser !
    – Et intelligente en plus !
  • PHILO_LOGIS
    08/03/2012 à 13:43
    • En réponse à mickeylange #124 le 08/03/2012 à 13:21 :
    • « Les Turcs sont des gens inventifs. Ils ont une mosquée qui s’appelle Sainte Sophie, Ils ont perfectionné les WC inventés par les Belges en y... »
    les WC à la Turque

    et Dave Brubeck en a un spécial: c’est un rond d’eau à la Turque.
    et Mozart en avait un surélevé: il montait d’abord sur la Marche Turque avant de s’y asseoir.
  • DiwanC
    08/03/2012 à 13:43*
    • En réponse à <inconnu> #123 le 08/03/2012 à 13:01 :
    • « Joseta est un mauvais perdant !
      Mais tu dis ça de tout le monde ! Qu’en pense ton psy ? »
    Euh... n’ faudrait pas me donner ce qui appartient à Syntax !
    Quant au psy, il est en prison ; dépressif face à un cas incurable*, il a commis l’irréparable* : c’est lui qui a tué Harry !
    *de lapinss ! 🙂
    Bas le masque, Helmut Ardelpic, je t’ai reconnu !
    Si cette remarque vous semble absconse, reportez–vous à « habiller pour l’hiver » # 74 et la suite.
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:02
    • En réponse à <inconnu> #115 le 08/03/2012 à 12:22* :
    • « et quand l’alcolo dit des verbes , c’est qu’il escompte des rasades
      oui, j’en conviens, c’est n’importe quoi mais pourquoi pas ? »
    Dans les Contes des Mille et une Nuits, ce qui plaît, c’est les rasades.
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:04
    • En réponse à DiwanC #121 le 08/03/2012 à 12:52* :
    • « Joseta est un mauvais perdant !
      Ouiiiii !
      Tiens ! je t’invite chez Marceeel à partager un lagon bleu... »
    A bien comprendre, il y en a qui seront habillés pour l’hi-vert
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:06*
    • En réponse à <inconnu> #126 le 08/03/2012 à 13:37 :
    • « Il y a les journées des secrétaires, des infirmières, des madames pipi… À quand la journée des femmes à journée ? »
    Et celle des filles de joie et celle des hommes de peine ?
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:09
    • En réponse à <inconnu> #127 le 08/03/2012 à 13:40 :
    • « Compliments à une femme :
      – Tu es magnifique et très gentille.
      – Ta gueule, tu veux juste me baiser !
      – Et intelligente en plus ! »
    Ah ! Tu sais t’y prendre avec les femmes ! Comme celui qui dès le début d’une danse demandait à sa cavalière : "Tu baises ?".
    A son copain qui lui répondait : "Tu dois en prendre des baffes !"
    "Ouais, disait le premier, mais qu’est ce que je baise !"
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:24
    • En réponse à <inconnu> #87 le 08/03/2012 à 09:20 :
    • « Merci !
      Puis-je suggérer que mon anniversaire est le 14 mai (1949) ? »
    Jacques1949 : as-tu eu une réponse de God à propos de ton #161 du 1er mars ? J’en ai eu une mais je n’ai pas trouvé tes coordonnées. J’ai donné mon accord pour qu’il te communique les miennes.
    Je note ton anniversaire et je communique le mien à Horizondelle (et à tous) : 20 octobre.
  • charmagnac
    08/03/2012 à 14:31
    ce "vert" a perdu sa signification de "salace"
    et à l’époque le Vert Galant n’était pas un enfant de choeur. Et sa verdeur se traduisait, selon les gros niqueurs chroniqueurs, aussi bien en paroles qu’en actes *
    *tout rapprochement avec une émission de TV relèverait du pur hasard...
  • DiwanC
    08/03/2012 à 14:31*
    • En réponse à charmagnac #84 le 08/03/2012 à 09:13 :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !) et qu’on identifie par leur pseud... »
    Aujourd’hui : Journée de la Femme
    Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !)

    Merci ! Et belle journée aux hommes de ce site !

    Désolée de casser l’ambiance mais chaque année, cette « Journée de la Femme » me fait grimper aux rideaux*.

    Pendant une journée, on va donner la parole à divers associations - qui elles font un travail remarquable toute l’année -, on va parler de la parité, de l’égalité, des violences et autres graves problèmes (femmes battues, tournantes, excisions, burqas, etc.) et le lendemain, pfffff, c’est fini !

    [Cela me rappelle cette histoire plaisante et grinçante tout à la fois : Ah ! non !, dit un mari, aujourd’hui c’est la « journée de la femme » : laisse la vaisselle... tu auras bien le temps de la faire demain !]

    Et que dire des journées, tout aussi ridicules, « des secrétaires », des « infirmières »... sans parler de la « fête des grands–mères » !

    Bon, je vous en remets une couche avec ces paroles d’hommes, et puis je vais boire un tilleul arrosé de verveine et d’un trait de fleur d’oranger... ça va me calmer.

    - La femme est l’avenir de l’homme, Louis Aragon.
    - L’admission des femmes à l’égalité parfaite serait la marque la plus sûre de la civilisation, et elle doublerait les forces intellectuelles du genre humain, Stendhal.
    - Femmes, c’est vous qui tenez entre vos mains le salut du monde, Léon Tolstoï.
    - Appeler les femmes "le sexe faible" est une diffamation ; c’est l’injustice de l’homme envers la femme. Si la non-violence est la loi de l’humanité, l’avenir appartient aux femmes, Gandhi.
    - Les femmes n’ont pas tort du tout quand elles refusent les règles de vie qui sont introduites au monde, d’autant que ce sont les hommes qui les ont faites sans elles , Montaigne, Essais, III, 5.

    Le jour où de pareilles citations seront tombées dans l’oubli, il y en aura bien de fait... ou alors...
    *dans le sens « être très agacée », ne te méprends pas. 🙂
  • SyntaxTerror
    08/03/2012 à 14:42
    • En réponse à <inconnu> #122 le 08/03/2012 à 12:54 :
    • « Aucune voiture n’est équipée de feux verts
      Et le "rayon vert", qu’en fais-tu ? Moi aussi, à mon vélo, j’ai des rayons, mais je les ai mont... »
    Qu’est-ce que j’apprends ?
    Eric Rohmer était un champion cycliste ?
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 14:48
    • En réponse à mickeylange #124 le 08/03/2012 à 13:21 :
    • « Les Turcs sont des gens inventifs. Ils ont une mosquée qui s’appelle Sainte Sophie, Ils ont perfectionné les WC inventés par les Belges en y... »
    il a des feux avec compte a rebours du passage au vert dasn d’autre lieux : indochine par exemple mais je ne sais pas qui les a inventés et mis en oeuvre le premier
  • <inconnu>
    08/03/2012 à 14:54
    • En réponse à DiwanC #136 le 08/03/2012 à 14:31* :
    • « Aujourd’hui : Journée de la Femme
      Hommages à toutes celles qui sont sur Expressio.fr (Mâtin ! Quel site !)

      Merci ! Et belle journée aux h... »
    Pour te faire plaisir, j’espère, un petite histoire :
    Un homme, un peu exaspéré, dit à sa femme : Comment Dieu a-t-il pu te créer à la fois aussi belle et aussi bête ! c’est à croire qu’il n’existe pas !
    Bien sûr que si répond-elle ; la preuve, il a très bienfait les choses : il m’a fait aussi belle pour que tu m’épouses et aussi bête pour que je t’épouse ...
    PS : Rassure-toi, demain on reprend les vraies blagues !
  • SyntaxTerror
    08/03/2012 à 14:58
    • En réponse à <inconnu> #138 le 08/03/2012 à 14:48 :
    • « il a des feux avec compte a rebours du passage au vert dasn d’autre lieux : indochine par exemple mais je ne sais pas qui les a inventés et... »
    Nicola Sirkis ?