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Un monte-en-l'air



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« Un monte-en-l'air »

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Expression du vendredi 10 juin 2011
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[ EXPRESSION ]
« Avoir une marotte »

[ SIGNIFICATION ]
Avoir une manie, une idée fixe

[ ORIGINE ] 
Au fil du temps, le prénom Marie a donné de nombreux dérivés. Parmi ceux-ci, on trouve marionnette ou mariolle, mais également au XVIe siècle mariotte qui désignait « une image de la vierge », tout comme marotte dès le XVe.
Du coup, le lien avec l'idée fixe ou la manie semble difficile à faire.

Mais ma marotte consiste, lorsque c'est possible, à expliquer ce genre de bizarrerie.
Qui dit image de la vierge peut dire idole, et qui dit idole peut aussi dire figurine. Alors si le mot a également désigné une figurine montée au bout d'un bâton (il est d'ailleurs toujours utilisé dans ce sens chez les marionnettistes qui manipulent encore ce genre de marionnette), il a été plus particulièrement utilisé dans les cours royales. En effet, vous savez que, dans ces endroits, et depuis Charles V le Sage, au XIVe siècle, s'agitait un personnage particulier, généralement d'esprit vif et pouvant lancer des plaisanteries que d'autres ne s'autoriseraient jamais en présence du roi. Ce personnage, le bouffon ou fou du roi, disposait d'un attribut qui était une sorte de sceptre surmonté d'une tête elle-même coiffée d'un bonnet multicolore équipé de grelots, sceptre qui s'appelait une marotte.
C'est de cet ustensile caractéristique qu'au début du XVIIe siècle, le mot a pris le sens figuré de « folie ». Et ce n'est que quelques années plus tard, qu'en parallèle, il s'est atténué en « manie » ou « idée fixe », sens resté vivace jusqu'à nos jours.

Le mot a autrefois été utilisé dans plusieurs expressions parmi lesquelles Furetière, au XVIIe siècle, cite à chaque fou sa marotte ou bien il y a tant de fous qu'on ne saurait faire assez de marottes.

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[ EXEMPLE ]
« L'homme a une marotte encombrante mais fort amusante : il collectionne et restaure les pelles mécaniques et autres tracteurs agricoles, anciens, bien sûr ! »
Philippe Lévêque - Remorqueurs de port - 2007

[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

[ AILLEURS ]
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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Allemagne
Proposé par Fritz2
Einen Spleen / Fimmel haben Avoir une marotte
Angleterre
Proposé par tomd67
To have / ride one's hobbyhorse Avoir / monter son cheval à bascule
Angleterre
Proposé par Tiresias
To have a craze (for something) Avoir un engouement (pour quelque chose)
Belgique (Flandre) Een stokpaardje hebben Avoir son cheval de bois
Canada (Québec)
Proposé par alma53
Être toqué.
Espagne (Valence) Tenir una dèria Avoir une manie
États-Unis
Proposé par Piteur
To have a pet obsession Avoir une obsession chérie
Pays de Galles
Proposé par twmprys
Dwli'n lân ar rywbeth Devenir complètement fou (de quelque chose)
Roumanie
Proposé par MAntoine
A avea o marotă Avoir une marotte

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[ MOTS-CLES ]
MAROTTE (0)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 43

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 1. Le 10/06/2011 à 03:21:28 par Dadiche  - 1  réponse  (4) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Personnellement, j'ai une marotte: c'est de faire la marmotte tous les dimanches matins jusqu'à.... 07:00
Bonne nuit à tout le monde
 2. Le 10/06/2011 à 07:17:49 par Rikske  - 1  réponse  (13) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Déjà entendu parler de la "marotte du plombier" ? Non, Germaine, pas sur la tête ! 

Plus sérieusement: j'ai lu cette expression dans un bouquin de Simenon; dans son contexte, elle signifiait "boîte à outils". Quelqu'un confirme ou infirme ?

[ Modifié le 10/06/2011 à 07:25:04 ]
 3. Le 10/06/2011 à 07:34:17 par ThanhBach  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Me catin,
On a la carotte,
Decain,
Peut-être ... la monmombre

Quasi-haiku "Me catin"
 4. Le 10/06/2011 à 07:50:06 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 1Dadiche du 10/06/2011 à 03:21:28)
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Bonjour à tout le monde et bonne nuit à toi, dans tes rêves...
Moi aussi, j'ai une marotte: ce sont les mots rates...
Hier, j'ai croisé en rue une Arabe, dans sa tenue intégrale. Celle-ci était raide de crasse et usée, tellement usée, qu'elle était pleine de trous. En quelque sorte, elle aurait pu être l'Arabe à fromage...
 5. Le 10/06/2011 à 07:51:11 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
La femme à Clément, c'était bien M'ame Marotte, sa grande Clémence...
 6. Le 10/06/2011 à 07:53:12 par paperpy  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
ON est pas fou  ! ! Mais a l'elysee qui est le fol  : du roi ou du fol  ?
 7. Le 10/06/2011 à 08:07:23 par momolala  - 4  réponses  (8) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Je ne voudrais pas contrarier le maître de céans mais je ne vois pas où se fait le glissement entre Marie, vierge, et marotte. Je trouve cette idée capillotractée à la longueur des cheveux de Marie-Madeleine ou de Lady God-y-va. Une marotte est une marionnette qu'on agite au bout d'un bâton, point. Que ce soit l'avatar du fou du roi explique en soit suffisamment l'idée de manie, de TOC ou de tic qui y est attachée. Pourquoi ne trouverait-elle pas son origine dans la mare ou dans la mer sur laquelle s'agitent comme des bouchons canards ou petits bateaux avec ou sans jambes ? Comme la marotte qui n'en peut mais quand on l'agite au bout de son bâton. Ou bien de "mars" qui est comme on le sait le mois des fous ?
 8. Le 10/06/2011 à 08:09:16 par Rikske  - 1  réponse  (9)
 (réponse à 7momolala du 10/06/2011 à 08:07:23)
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Cherche "marotte" sur Wiki, momo: ça vient effectivement de la marine ! 
 9. Le 10/06/2011 à 08:47:26 par joseta  - 0  réponse
 (réponse à 8Rikske du 10/06/2011 à 08:09:16)
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Je confirme que ça vient de la marine car c'est à la marée basse qu'on voit l'amarre haute.
 10. Le 10/06/2011 à 09:28:16 par mitzi50  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Pour Obélix, sa marotte était un tout petit chien. Nommé, évidemment, Idéfix.
 11. Le 10/06/2011 à 09:55:01 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
marionnette ou mariolle,
quand il fait le mariolle , c'est qu'il poursuit sa marotte , et cesse d'être un mari honnête.
Mais pas de nom : il nous faut respecter la préservation de culpabilité.
 12. Le 10/06/2011 à 10:01:33 par mickeylange  - 0  réponse
 (réponse à 7momolala du 10/06/2011 à 08:07:23)
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Je ne voudrais pas contrarier le maître de céans mais...
Je trouve cette idée capillotractée à la longueur des cheveux de Marie-Madeleine ou de Lady God-y-va.

Mamalolo collée samedi !

(T'as vu Sa Divinité comment que je l'ai remise dans l'axe la sudiste.) C'est ma marotte.

Slurp

[ Modifié le 10/06/2011 à 10:02:02 ]
 13. Le 10/06/2011 à 10:09:26 par mickeylange  - 1  réponse  (25)
 (réponse à 2Rikske du 10/06/2011 à 07:17:49)
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Il y a aussi la marmotte des bijoutiers. Mais là ça concerne Dadiche plus que Germaine qui a cause de la marotte de son plombier a des insomnies.
 14. Le 10/06/2011 à 10:10:48 par file_au_logis  - 1  réponse  (42) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
qui dit idole peut aussi dire figurine
Que se passe-t-il donc, quand la figue urine?
 15. Le 10/06/2011 à 10:20:35 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Jean-Pierre Mariolle a de belles mirettes. Sa Marie ôte sa main de la culotte du zouave. Sa Marie n'est là que par hasard, prétend-elle. Il en est tout marri, oh le pôvre!
 16. Le 10/06/2011 à 11:04:11 par joseta  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Lorsque Serge Lama était bébé, sa maman, après la tétée, lui tapait dans le dos, afin d'écouter son petit rot. C'était son idée fixe et elle l'encourageait: -Allez, Lama rote.
 17. Le 10/06/2011 à 11:23:25 par deLassus  - 1  réponse  (18) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Comme disait le regretté Raymond Devos ma jota c'est ça.
 18. Le 10/06/2011 à 11:24:31 par file_au_logis  - 1  réponse  (19)
 (réponse à 17deLassus du 10/06/2011 à 11:23:25)
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regretté, et belge de surcroit!
 19. Le 10/06/2011 à 11:49:19 par tytoalba  - 1  réponse  (20)
 (réponse à 18file_au_logis du 10/06/2011 à 11:24:31)
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Né à Mouscron, mais que je sache, il était français. Voir cette page. Ce n'est point que je ne souhaite pas qu'il fusse belge mais rendons à la France ce qui lui appartient, sinon, ils vont nous envoyer le Johnny. 
 20. Le 10/06/2011 à 12:11:03 par Rikske  - 0  réponse
 (réponse à 19tytoalba du 10/06/2011 à 11:49:19)
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Encore le jauni ? C'est une marotte, ma parole ! 
 21. Le 10/06/2011 à 12:19:50 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 7momolala du 10/06/2011 à 08:07:23)
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C'est de cet ustensile caractéristique qu'au début du XVIIe siècle, le mot a pris le sens figuré de « folie »
de folie ? Le dictionnaire de l'académie de 1694 retient effectivement le sens principal de "Certain baston avec une teste au bout" mais le sens second est celui de "L'objet de quelque affection violente & desreglée. "
On n'est donc pas exactement dans le sens de "folie" et le glissement du premier sens au second ne semble pas tout à fait aussi évident qu'indiqué par God (et de nombreuses sources).
Je penserais volontiers que le verbe "marier ou marroier = égarer" (Dic Godefroy IX - XVéme ou Larousse Greimas de l'ancien français jusqu'au milieu du XIVème) a apporté son égarement, donc son brin de folie, beaucoup plus surement que l'image de la Vierge.

Mais Rimbaud nous l'a dit : il existe des Vierges folle ! cette page

[ Modifié le 10/06/2011 à 12:20:27 ]
 22. Le 10/06/2011 à 12:19:58 par joseta  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Imprimer un journal était devenu, pour ma nièce, une idée fixe, mais prise à la hâte: - Ce sera donc marotte hâtive, dit-elle.
 23. Le 10/06/2011 à 12:48:21 par DiwanC  - 2  réponses  (24)
 (réponse à 7momolala du 10/06/2011 à 08:07:23)
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Sur le dico. histo. de Rey,
- je lis que "Marotte" [première apparition à l'écrit : 1468] fut le diminutif de "Marie". C'est d'ailleurs ce que dit Sa Divinité.
- je lis aussi à "mariol" = l'expression "faire les Marie", c'est-à-dire "faire l'innocente, la sainte nitouche" (1565).
- je lis également à "marionnette" : forme diminutive de Marie, soit par l'intermédiaire de Marion, soit par altération de Mariole, Mariolette ; dès 1223, on rencontre "mariole" au sens de "Vierge" puis "petite image de la Vierge" en 1306.
Si ça peut aider à ton étude sur la raison du "glissement"... 

[ Modifié le 10/06/2011 à 13:33:16 ]
 24. Le 10/06/2011 à 13:30:12 par momolala  - 2  réponses  (29)
 (réponse à 23DiwanC du 10/06/2011 à 12:48:21)
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Certes ma divine, mais on m'a appris du temps que j'étais jeunette et que je croyais aux vertus normales de l'école du même nom, que les marionnettes sont manipulées par-dessus ; la marotte, même si elle est aussi une poupée, une image représentative, n'étant à contrario pas mobile n'était pas une marionnette dixit Made-moi-selle Lacourt (la même qui me fit une théorie à propos du potage et de la soupe : devait avoir des gènes sélénites). Où bien n'était-elle pas honnête, cette mar-i-là, si propre à donner des coups de boule par en dessous. N'empêche, je conteste, et hop, la culture revient ici ! chic, chic, chic ! 
 25. Le 10/06/2011 à 13:31:35 par DiwanC  - 0  réponse
 (réponse à 13mickeylange du 10/06/2011 à 10:09:26)
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A tous les deux, toi et Rikske : lorsque la fuite d’eau perfide, celle qui sournoisement glisse le long des conduites, s’infiltre dans les cloisons pour jaillir soudain, façon douchette, le dimanche matin quand les professionnels de la tuyauterie sont tous partis en balade, ne demandez pas le n° de téléphone d’un ou deux plombiers sérieux ou marioles de la clé de 12 : je n’en connais pas ! J'vais chercher mon eau au puits !
Germaine 
 26. Le 10/06/2011 à 13:33:16 par melodie  - 1  réponse  (41) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour à tous ; peux rien dire la-dessus mais bravo à tous pour votre humour je retiens néanmoins celle-ci qui n'est pas mal du tout. Simple mais fallait la trouver.
 27. Le 10/06/2011 à 13:50:09 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 23DiwanC du 10/06/2011 à 12:48:21)
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je lis aussi à "mariol" = l'expression "faire les Marie", c'est-à-dire "faire l'innocente, la sainte nitouche"
et comme tu as lu tout le paragraphe, tu as lu qu'il s'agit seulement d'une hypothèse, que réfute Guiraud.
Quant à l'origine de "marotte" tu lis qu'au sens d'image de la vierge" il est effectivement attesté deux fois en 1468 et 1579, tandis qu'au sens de sceptre du fou il n'est attesté qu'en 1530, ce qui semble indiquer que l'image de la vierge l'aurait précédé. Oui, sauf que Rey précise bien que s'il n'est attesté qu'en 1530 à l'écrit," il semble appartenir au vocabulaire des cours médiévales." Ce qui conduit à imaginer le sceptre, puis la poupée, puis une poupée ayant représentée la Vierge, et non l'inverse. Le tout en croisement de la "mariole" qui, elle, est venue directement de Marie et avec laquelle il y a très pu y avoir confusion.
C'est un exemple tout à fait intéressant qui montre que la seule certitude c'est qu'il y a bien oeuf et poule, mais qu'il faut ensuite être très prudent quant aux analyses !
 28. Le 10/06/2011 à 13:54:25 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Ma marotte à moi c'est l'autre.
Plus précisément cet "et autres" que je vois apparaitre ici dans l'exemple choisi par le maitre de céans (que son chemin soit pavé de pétales de rose et bordé d'épines).

Une pelle mécanique ne saurait être un tracteur agricole même aux yeux du plus ignare des citadins distinguant mal fourche et pelle.

Si ma mémoire ne flanche pas trop il me semble que cet "et autre" avait déjà été à la mode dans les années 70. Difficilement éradiqué il revient comme chiendent dans nos belles prairies de ray-grass et autres herbacées.
 29. Le 10/06/2011 à 13:57:20 par DiwanC  - 0  réponse
 (réponse à 24momolala du 10/06/2011 à 13:30:12)
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Me revoilà avec le dico. histo. de Rey ! Et je lis à "marionnette" : il a pris sont sens moderne (1556) probablement en relation avec l'usage de petites statues de la Vierge, bien attifées et couvertes de bijoux, dans les processions, etc. Petite indication supplémentaire pour le "glissement" !

ET : de nos jours, le mot totalement laïcisé, désigne toutes les formes de figurines utilisées en spectacle : marionnettes à fils (techniquement, fantoches), à gaines (pupazzi), à tringles*, sur bâtons (ou marottes). Marionnette... marotte... différence certes, mais... A plus tard, chère Momo ! ça y est : suis en retard !
Ah ! en validant, j'aperçois le commentaire de chirstian.
*le premier qui dit "tringle à rideau", j' l'étrangle ! 

[ Modifié le 10/06/2011 à 14:00:29 ]
 30. Le 10/06/2011 à 14:02:06 par chirstian  - 1  réponse  (33)
 (réponse à 24momolala du 10/06/2011 à 13:30:12)
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les marionnettes sont manipulées par-dessus
c'était ma passion étant jeune : je faisais mes marionnettes (la tête en papier collé, les robes cousues, les accessoires) mais aussi les décors, puis les textes de la pièce... Mes premiers écrits ! J'étais même, hélas, le plus souvent mon seul spectateur (j'installais mon castelet en face de l'armoire à glace !)...
Tout ça pour affirmer haut et fort que si la marionnette à fils se manipulait par dessus, la marionnette à gaine (la mienne!) se manipulait par dessous. Quant à la marotte, elle était plus proche de l'accessoire : j'avais ainsi quelques poules, et une grenouille, qui ne pouvaient que sautiller. Mais l'intérêt c'est qu'elles pouvaient rester plantées, libérant les mains pour les marionnettes.
 31. Le 10/06/2011 à 15:56:57 par jeromebas  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
ce matin j'ai cassé ma marotte

pour ceux qui n'ont pas saisi, un indice : c'est une contrepèterie

mais c'est peut être ce qui ce passe quand la figue urine : la marotte se casse (pour répondre à file -au-logis (14))

[ Modifié le 10/06/2011 à 16:03:43 ]
 32. Le 10/06/2011 à 16:04:52 par jeromebas  - 1  réponse  (38) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Et pour ce pauvre Jaunit à l'idée, je propose
allumez le feu..... dans son lit
 33. Le 10/06/2011 à 16:08:42 par momolala  - 2  réponses  (34)
 (réponse à 30chirstian du 10/06/2011 à 14:02:06)
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Ce que je m'explique mal c'est l'analogie entre Marie la très Sainte Vierge et cette poupée qui donne d'elle une image dérisoire. Je dis dérisoire parce que c'est ce que mentionne Duneton alors que le dictionnaire des symboles souligne la sainteté de Marie et l'interdiction faite au Moyen-Âge d'utiliser des marionnettes pour la représentation des Mystères. Le même ouvrage rappelle que le théâtre de marionnettes est bien plus ancien que le christianisme : on le trouve dans l'Egypte comme dans la Grèce et la Chine antiques où "elles revêtaient une valeur sacrée, en rapport avec le dieu ou le grand personnage qu'elles représentaient, ridiculisaient ou travestissaient, jouant en quelque sorte le rôle de bouffon."

Non mais, moi aussi j'ai des livres dans ma bibliothèque !
 34. Le 10/06/2011 à 16:25:47 par deLassus  - 1  réponse  (35)
 (réponse à 33momolala du 10/06/2011 à 16:08:42)
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Marie la très Sainte Vierge
C'est vrai qu'elle était honnête, Marie.
 35. Le 10/06/2011 à 16:51:58 par momolala  - 1  réponse  (37)
 (réponse à 34deLassus du 10/06/2011 à 16:25:47)
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Ce n'est pas moi qui l'appelle comme ça, c'était son titre au Moyen-Âge ai-je lu. Selon moi, ou bien elle était plus qu'innocente, ou elle était très rusée... Mais je ne l'ai pas connue, donc je n'ai pas d'opinion sur sa moralité ! Demande à Syntax !
 36. Le 10/06/2011 à 17:31:14 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 33momolala du 10/06/2011 à 16:08:42)
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l'analogie entre Marie la très Sainte Vierge et cette poupée qui donne d'elle une image dérisoire
d'après mes sources nous avons la marotte = poupée. D'où effectivement ensuite la marionnette et l'idée de dérision, mais pas uniquement : par exemple tous les dictionnaires citent la marotte = tête de femme en carton, en bois dont se servent les modistes ou les coiffeurs. Nous sommes donc là dans l'idée de poupée qui symbolise une femme, sans rien de dérisoire.
Le passage à la Vierge se serait alors fait très simplement à l'occasion des processions, où c'est une poupée de la vierge qui est habillée et promenée dans les rues, et non de spectacles de marionnettes, qui auraient effectivement été choquants. Il y a de nombreuses vierges noires, statues en bois comme celle de Chartres, qui étaient ensuite exposées dans l'église. Limite entre la statuaire d'art sacrée et la reproduction symbolique.
 37. Le 10/06/2011 à 18:03:25 par DiwanC  - 2  réponses  (40)
 (réponse à 35momolala du 10/06/2011 à 16:51:58)
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As-tu la tête perdue sous les fanfreluches de tes marottes ?
deLassus te dit "... honnête, Marie"... Marie honnête... marionnette ! 
 38. Le 10/06/2011 à 18:57:51 par joseta  - 1  réponse  (39)
 (réponse à 32jeromebas du 10/06/2011 à 16:04:52)
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On l'appelle Johnny Marotte, parce que Johnny Halliday fixe.
 39. Le 10/06/2011 à 19:36:03 par mickeylange  - 0  réponse
 (réponse à 38joseta du 10/06/2011 à 18:57:51)
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Comme le chien d'Obélix ?
 40. Le 10/06/2011 à 19:42:57 par deLassus  - 0  réponse
 (réponse à 37DiwanC du 10/06/2011 à 18:03:25)
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Merci !

[ Modifié le 11/06/2011 à 05:39:31 ]
 41. Le 10/06/2011 à 20:49:04 par BeeBee  - 0  réponse
 (réponse à 26melodie du 10/06/2011 à 13:33:16)
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De quoi qu'il est question, quand que vous dites que vous en retenez une ? 

[ Modifié le 10/06/2011 à 20:49:27 ]
 42. Le 10/06/2011 à 20:52:39 par BeeBee  - 0  réponse
 (réponse à 14file_au_logis du 10/06/2011 à 10:10:48)
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Eh, dis donc, le beau belge, reviendrais-tu à ta période " caca-pipi " ? 
 43. Le 11/06/2011 à 11:55:31 par momolala  - 0  réponse
 (réponse à 37DiwanC du 10/06/2011 à 18:03:25)
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Si, si, non, non, mais "Marie la très Sainte Vierge", ça m'est tellement étranger que j'ai éprouvé sans doute le besoin de me justifier davantage pour moi que pour DeLassus !
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