Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire

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Expression du dimanche 25 septembre 2005
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« Battre son plein »

[ SIGNIFICATION ]

Arriver à son moment le plus intense.
Etre à son point de plus grande activité.

[ ORIGINE ]

Au milieu du XIXe siècle, et au sens propre, cette expression se rapportait à la marée qui, lorsqu'elle avait atteint son point le plus haut, restait un moment stable avant de commencer à redescendre.

Au sens figuré, certains, à cause du verbe battre ont compris 'son plein' comme 'une sonorité pleine ou forte'.
En réalité, il ne s'agit pas ici d'un adjectif mais bien du substantif plein, le niveau le plus haut, comme le plein d'essence, pour la voiture, ou le plein des sens, en cas d'extase.

Lorsque la fête bat son plein, ce n'est pas qu'elle est bruyante, mais qu'elle est bien à son plus haut niveau d'intensité.

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Comme 'son' est un possessif, le pluriel devient 'les fêtes battent leur plein'.
Certains écrivent qu'on devrait dire 'les fêtes battent leurs pleins', mais cela me semble illogique : met-on plusieurs pleins dans une voiture au réservoir déjà rempli ? Chaque fête bat son propre et unique plein. Même s'il y a plusieurs fêtes, chacune ne bat qu'un plein. D'où le pluriel indiqué.

Cela dit, les avis divergent. Entre Grévisse, Littré, l'Académie Française ou Rey-Chantreau, par exemple, on trouve de tout, aussi bien sur le sens de 'son' que sur le pluriel et cela donne matière à discussions (

).

06/11/2005 - Et pour (peut-être) clore cette discussion sans fin, je viens de découvrir cette page captivante (

) pour de nombreuses raisons et dont je recommande la lecture détaillée à tous ceux qui s'intéressent à notre langue.
Un petit paragraphe classé à 'plein' y est dédié à l'expression du jour.

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Angleterre Proposé par eureka	To be in full swing	Être en plein rythme
Angleterre Proposé par eureka	To be at its height	Être à sa hauteur
Argentine Proposé par polidori	Estar a mil / a full / hasta las manos	Être à mille / à plein / jusqu'aux mains
Espagne Proposé par eureka	Estar en todo lo suyo	Être dans tout le sien
Espagne Proposé par eureka	Estar en su apogeo	Être à son apogée
Espagne Proposé par eureka	Alcanzar su punto álgido	Atteindre son point culminant
Grèce Proposé par eureka	σε πλήρη δράση	À action complète
Italie Proposé par riloti	Essere al culmine	Être au point le plus haut
Italie Proposé par eureka	In piena attività	En pleine activité
Italie (Sicile) Proposé par lprofrancatane	Èssiri 'n d'o so' mumèntu	Être dans son moment
Portugal Proposé par eureka	Em pleno andamento	En pleine marche (tempo)
Russie Proposé par eureka	в полном разгаре	A plein souffle

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[Aucune expression synonyme ou au sens proche ne m'a été proposée à ce jour.]

[ DEFORMEES ]

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[Aucune expression déformée ne m'a été proposée à ce jour.]

[ MOTS-CLES ]

BATTRE (13) , PLEIN (5)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 25

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1. Le 02/12/2005 à 18:18:10 par <inconnu> - 1 réponse (2)

Quoique le Robert vous donne raison, je ne suis pas du tout d'accord.

À mon sens, l'expression tire son origine des métiers de la métallurgie, précisément des fondeurs de cloche. Ainsi, lorsqu'ils démoulaient la pièce, il fallait vérifier qu'elle ne soit pas ratée, ni fendue. D'où : lorsqu'on la bat, elle rend un son plein, elle sonne juste !
Sinon, pourquoi l'utilisation du verbe "battre" ?
Tout autre contexte me paraît dénué de sens !

2. Le 02/12/2005 à 22:10:52 par God - 1 réponse (16)
(réponse à 1. <inconnu> du 02/12/2005 à 18:18:10)

Pour rappel, l'origine vient de la marée à son plus haut point.
Or, que font les vagues, sinon frapper à coups répétés (ou battre) le bord de mer.
Dans votre hypothèse, on aurait plutôt vu les verbes frapper, taper, cogner ou même marteler, mais pourquoi battre ?

Sachez que je n'invente rien et que j'essaye au maximum de recouper mes différentes sources. Et votre 'son' à vous y est catégoriquement rejeté.
D'ailleurs, je vous invite à lire attentivement cette page qui en parle aussi.

[ Modifié le 02/12/2005 à 22:36:02 ]

3. Le 29/12/2007 à 03:51:03 par AnimalDan - 0 réponse

Euh... je reste un peu épastrouillé, là... Pour autant que je crusse savoir, "Battre son plein" n'était qu'une dérive, limite barbarisme, de "battre son PLAIN" -le son étant "plain" comme l'est le chant (grégorien ou pas) dans "plain-chant". Et tambours de le battre tel selon qu'il s'imposait...

Plain, plain, plain, rataplain... plain, rataplain, plain-plain !

[ Modifié le 29/12/2007 à 05:17:22 ]

4. Le 29/12/2007 à 07:18:02 par <inconnu> - 0 réponse

j'avais entendu dire que le son plein faisait référence au son du tambour de la fête, et qu'au pluriel, donc, les fêtes battent son son plein. Sans garantie, bien entendu. A+

5. Le 29/12/2007 à 07:32:13 par momolala - 0 réponse

Ah notre belle langue suscite toujours des controverses tarabiscotées : eût-on dit "la marée bat sa coupe pleine" la question ne se poserait pas. Mais comme, Pepe ne me démentira pas, toutes les expressions viennent de la marine, je ne vois pas comment contester les sources de God, menfin ! Donc la mer monte, bat son plein puis se retire : simplissime, spa ? Et quand elle est basse, bat-elle son vide ?

Belle journée à tous !

6. Le 29/12/2007 à 07:36:36 par momolala - 1 réponse (9)

En souvenir, sur cette page une chanson que j'attribuais à Raoul de Godewarsvelde, comme vous, mais dont je découvre que l'auteur est Jean-Claude Darnal.

7. Le 29/12/2007 à 07:48:19 par momolala - 0 réponse

La mer bat son plein, et parfois déborde sous l'effet du vent : c'est la tempête. Vous trouverez sur cette page des photos spectaculaires de la tempête de ce mois de décembre en Bretagne, prises par hélicoptère. Spectaculaires, vraiment !

8. Le 29/12/2007 à 09:50:55 par microgruel - 1 réponse (10)

Je suis surpris par l'explication du jour et d'accord avec Inconnu et aussi Koskos. En effet l'explication de cette expression m'avait été donnée il y a hélas déjà pas mal d 'années comme se rapportant aux fêtes carillonnées au cours desquelles on faisait sonner les cloches à toute volée. En quel cas, elles battaient (et battent encore) "un son plein". Ce qui, par la même occasion, justifie que l'on puisse sans hésitation écrire "les cloches battent son plein" ; ce qui n'a rien à voir avec le plein d'essence. Même si, comme le dirait God, il s'agit des sens auditifs…
Quant à la mer, sans doute bat-elle les rochers mais elle le fait encore mieux quand elle monte que quand elle est étale…
Et tant pis si ça fait un peu cloche…

9. Le 29/12/2007 à 10:24:02 par cotentine - 1 réponse (14)
(réponse à 6. momolala du 29/12/2007 à 07:36:36)

Ce n’est pas vraiment un chef d’œuvre ! les paroles sont d’une telle médiocrité … pas de quoi battre le rappel en bissant cette chanson dans un concert ! mais j’ai encore en mémoire le refrain (paroles et musique) …
Dans l’expression du jour, j’aurais volontiers utilisé « son » comme adjectif plutôt que comme nom … mais les grammairiens et linguistes ne semblent pas d’accord cette page Ils feraient bien d’accorder leur son de cloches !

10. Le 29/12/2007 à 10:46:04 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 8. microgruel du 29/12/2007 à 09:50:55)

si l'explication de God ne fait pas l'unanimité aujourd'hui, elle est pourtant établie tout à fait clairement dans tous les dicos. A Rey précise même que, si l'expression a été reprise au XIX, elle existait deux siècles plus tôt sous la forme : "le plein de l'eau, de la mer" qui désignait la marée.
Ceci étant, je peux évoquer librement le basson plaint au son plain qui bat son plein...

[ Modifié le 29/12/2007 à 10:50:22 ]

11. Le 29/12/2007 à 10:50:12 par chirstian - 2 réponses (13)

Comme 'son' est un possessif, le pluriel devient 'les fêtes battent leur plein'.

cela semble logique. D'où vient par contre que l'expression passe mieux à la 3° personne qu'aux autres : bats-tu ton plein ? oui, je bats mon plein ... ? correct, mais ... peu usité,non ?

12. Le 29/12/2007 à 10:59:19 par chirstian - 0 réponse

c'est parce que l'eau bat le navire, qu'on l'appelle un bateau ?

13. Le 29/12/2007 à 11:10:58 par tytoalba - 0 réponse
(réponse à 11. chirstian du 29/12/2007 à 10:50:12)

bats-tu ton plein ? oui, je bats mon plein ... ? correct, mais ... peu usité,non ?

curieux bien sûr. Pourtant on peut dire : je mets mon plein. Larousse donne pour mettre son plein : " Au Biribi (sorte de lotto), mettre son argent au milieu d'un chiffre , qui, s'il sort, donne soixante-quatre fois la mise. " Tandis que gagner son plein , toujours selon Larousse : "gagner après avoir mis en plein au jeu de boc, c'est-à-dire placer son enjeu au milieu d'un chiffre qui donne vingt-sept fois la mise quand il sort. "

[ Modifié le 29/12/2007 à 11:14:55 ]

14. Le 29/12/2007 à 11:34:48 par AnimalDan - 1 réponse (17)
(réponse à 9. cotentine du 29/12/2007 à 10:24:02)

"Ce n’est pas vraiment un chef d’œuvre ! les paroles sont d’une telle médiocrité …"

Voilà qui n'engage que vous, Chère.

15. Le 29/12/2007 à 12:13:06 par eureka - 0 réponse
(réponse à 11. chirstian du 29/12/2007 à 10:50:12)

Pas usité ? si si, au dernier réveillon, j'ai battu mon plein...de picole et de boustifaille ! Ben tu vois ...

Y en a qui sont bien barrés qu'on voie plus depuis longtemps, mais où sont-ils passés ? Ya le pilotage automatique qui bat son plein en ce moment

16. Le 29/12/2007 à 12:19:20 par eureka - 0 réponse
(réponse à 2. God du 02/12/2005 à 22:10:52)

[mais pourquoi battre ?]

Battre dans le sens de gagner, dépasser...
A mon sens battre son plien équivaut à battre son record

17. Le 29/12/2007 à 14:06:53 par cotentine - 1 réponse (22)
(réponse à 14. AnimalDan du 29/12/2007 à 11:34:48)

Voilà qui n'engage que vous, Chère.

Je n'exprime jamais que mon opinion ! et si d'autres aiment, ils en ont tout-à-fait le droit ! et bien d'autres chansons ont des paroles qui "volent bas" ... mais si la mélodie est jolie, c'est déjà bien ! tous les auteurs compositeurs ne cherchent pas forcément à passer à la postérité ou dans le patrimoine national, ... mais les chanteurs aiment bien faire salle comble avec le 'plein' d'auditeurs et de spectateurs ! et parfois quand la fête bat son plein peu importe ce qui est dit ou chanté ! l'essentiel étant la joie et la convivialité ... sinon les carabins n'auraient jamais entonné toutes les chansons paillardes qui font le délice de certains (and me too !)

18. Le 29/12/2007 à 14:36:18 par file_au_logis - 0 réponse

Bien le bonjour d'aujourd'hui...
Cette expressio ne m'inspire pas du tout. Je m'en bats donc les flancs, en quelque sorte. Et je retourne au lit... sur le bat-flanc, bien sûr

19. Le 29/12/2007 à 16:29:18 par momolala - 1 réponse (24)

On ne peut pas dire qu'Expressio batte son plein aujourd'hui !

Brève : plus le réservoir de ma voiture bat son plein, plus mon compte en banque bat son vide.

20. Le 29/12/2007 à 16:54:47 par HoCamPing - 2 réponses (21)

Battre son plein

Ah bah... voilà une expression qui donne à plein d' intervenants l'occasion de se battre afin de faire triompher leur point de vue

.... pour ma part, comme "gagne_ses_pénates", je n'ai point d'opinion tranchée sur la question qui me pousse à me battre et ne m'en plains

La seule chose qu'il me semble est qu'il puisse arriver que, lorsqu'une fête bat son plein, un certain nombre de (participants) pleins en viennent à se battre

...
... mais c'est une autre chanson... "à boire" pourrait-on dire...
... ce qui nous amène à constater que, comme le prouvent toutes les interventions ci-dessus, on trouve toujours "à boire et à manger" dans de telles discussions

21. Le 29/12/2007 à 17:08:49 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 20. HoCamPing du 29/12/2007 à 16:54:47)

salut, Hal O'Tell!

22. Le 29/12/2007 à 17:34:21 par momolala - 0 réponse
(réponse à 17. cotentine du 29/12/2007 à 14:06:53)

Et puis je ne vais pas me fâcher pour ça, JC Darnal, ce n'est pas moi !

Il avait dû picoler un coup pour écrire un truc pareil qui te donne la nausée rien qu'à l'entendre !

23. Le 29/12/2007 à 17:38:06 par momolala - 0 réponse
(réponse à 20. HoCamPing du 29/12/2007 à 16:54:47)

La seule chose que je veuille bien battre sur ce merrrrveilleux site, c'est des mains. Ou à la rigueur des pieds. Des mains et des pieds pour applaudir au TTTTalent de God ! Ce qui s'appelle parler pour ne rien dire. Pour empêcher que l'encre sèche et que la sèche lève l'ancre. J'avais écrit "lèvre". Lapsus révélateur, mais de quoi ?

Je crois que ça suffit pour les inepties du jour. Bonsoir gentes dames et beaux damoiseaux. Douce nuit et belle soirée. A demain sans doute !

24. Le 29/12/2007 à 19:04:26 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 19. momolala du 29/12/2007 à 16:29:18)

quand mon plein est battu, je le plains ...
on peut battre son plein, mais pas celui des autres !

25. Le 30/12/2007 à 10:48:53 par cotentine - 0 réponse

demain soir = fin d'année, et un peu plus tard en soirée = année nouvelle et jour de l'an ...
Que fêtons-nous au juste ? ici en Cotentin, c'est le "cul d'l'an"
Les deux se confondent sans doute puisque c'est à minuit, ou à zéro heure, exactement, le 31 décembre, que la fête bat son plein en famille ou entre amis. Tout le monde s'embrasse, se congratule pour se souhaiter une bonne année, les cloches de certains villages sonnent à toute volée et battent son plein, les klaxons, dans les rues z'aussi et parfois même des jeunes font éclater, tard , des pétards en joyeux fêtards, tandis que d'autres saturent le réseau téléphonique pour joindre les copains ou amis lointains ...
Dans les maisons, on réserve le premier baiser à la personne aimée avant d'embrasser les autres.

La coutume veut que les souhaits formulés sous le gui aient toutes les chances de se réaliser et les amours de durer.

La fête prend ainsi un petit air magique.

Expressio - Le livre