Niveler par le bas - dictionnaire des expressions françaises Expressio par Reverso - signification, origine, étymologie

Niveler par le bas

Amener différentes choses à un niveau commun sans aucune ambition
Viser le minimum, le choix médiocre.

Origine

Niveler, c'est, depuis le XIVe siècle, égaliser, mettre des choses au même niveau horizontal, au propre comme des tas de sable, ou au figuré comme des conditions sociales, par exemple.

Mais il y a plusieurs manières de niveler dont les trois principales sont par le haut, le milieu ou le bas.
C'est facile à comprendre lorsqu'on évoque le salaire de différentes personnes faisant à peu près le même travail : niveler par le haut, c'est amener tout le monde au niveau du salaire le plus élevé, à la plus grande satisfaction de presque tous (le plus élevé pourra se demander pourquoi lui n 'est pas augmenté et en concevoir quelque amertume).
Niveler par le milieu est déjà plus risqué : passer tout le monde au niveau du salaire moyen (si la loi le permet), c'est pénaliser ceux qui gagnaient plus que la moyenne.
Enfin, niveler par le bas et ramener le salaire de tous à celui du moins élevé, c'est mécontenter tout le monde, faire un choix purement économique court terme, mais généralement absurde car l'insatisfaction générale va provoquer une baisse de qualité du travail ou une hémorragie du personnel.

Niveler par le bas, quel que soit le domaine où l'expression est utilisée (depuis le début du XXe siècle), sous-entend généralement une notion de médiocrité, de minimum, de manque d'ambition.

Exemple

« Au lieu de niveler au plus bas, nous avons nivelé au plus haut. C'est mieux (…) »
André Maurois - les discours du Dr O'Grady - 1922

« La pédagogie différenciée est une des réponses proposées par l'édification problématique du "collège unique". Elle consiste non pas à niveler par le bas, ni à constituer un enseignement différenciateur, mais en prenant en compte l'hétérogénéité des élèves telle qu'elle se présente au départ d'un processus d'apprentissage, de les faire progresser, certes par des voies différentes, mais qui tiennent compte d'objectifs communs à tous. »
Francis Danvers - 500 mots-clefs pour l'éducation et la formation tout au long de la vie - 2003

Ailleurs

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PaysLangueExpression équivalenteTraduction littérale
Allemagnede Auf den kleinsten gemeinsamen Nenner bringenAjuster au plus petit commun dénominateur
Angleterreen To level downNiveler vers le bas
Canada / États-Unisen to go for the low baraller pour la barre la plus basse
États-Unisen To aim for the lowest common denominatorViser le plus petit dénominateur commun
Angleterreen Reduce to the lowest common denominator.Réduire au plus petit commun dénominateur.
Espagnees Nivelar a la bajaNiveler à la baisse (= Niveler par le bas)
Argentine / Uruguayes Nivelas para abajoNiveler pour le bas
Argentinees Nivelar hacia abajoNiveler vers le bas
Argentinees Nivelar para abajoNiveler vers le bas
Argentine / Espagnees Nivelar por lo bajoNiveler par le bas
Italieit Livellare verso il bassoNiveler vers le bas
Pays-Basnl afromenécrémer
Belgique (Flandre)nl Gelijkschakelen naar beneden toeAligner vers le bas
Brésilpt Nivelar por baixo.Niveler par le bas.
Portugalpt Baixar a fasquiaBaisser la barre
Roumaniero A aduce la numitorul comunEmmener au dénominateur commun

Vos commentaires
Je ne peux souscrire, dans quelque domaine que ce soit et particulièrement en matière d’éducation à un système qui nivèle par le bas pour atteindre -ou tenter de le faire- des objectifs arbitrairement fixés. Il faut au contraire aider chaque individu à atteindre son propre meilleur niveau, ce qui aboutit au contraire du nivellement, c’est-à-dire à la diversité. Enrichissons-nous de nos différences, connaissances, expériences… Mais non je ne dégouline pas d’idéalisme…
Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque systématiquement utilisée de nos jours dans un sens contraire de celui qu’elle a normalement. Niveler PAR le bas, au contraire c’est niveler VERS le haut, donc c’est bien. Les prépositions ont un sens ! Vous noterez d’ailleurs qu’André Maurois parle de niveler au plus haut.

Ce n’est pas parce que l’erreur est partagée par le plus grand nombre qu’elle devient vérité. Enfin parfois ça arrive, comme avec le genre du mot « Après-midi », qui tend de plus en plus vers le féminin alors qu’au départ il était masculin, mais cornes au cul, que c’est moche !
réponse à . <inconnu> le 17/07/2009 à 00h21 : Je ne peux souscrire, dans quelque domaine que ce soit et particulièremen...
Si on n’est pas idéaliste à propos d’éducation et d’enfance, on se trompe de vie. D’ailleurs, dans la vraie vie, la vie vivante des gens, celle où on aime, souffre, rit, grandit, la richesse est dans l’échange de nos différences. C’est bien ce que s’échine à montrer le théâtre depuis qu’il existe. God l’a bien compris qui s’en tient à un exemple socio-économique. Quant à l’Ecole, mon bon ami, si on lui fichait la paix en lui laissant faire son seul travail d’instruire, elle pourrait redevenir ce qu’elle doit : un moyen d’égalité des chances (vocation d’un service public) à dispenser à ceux que la simple biologie rend inégaux puisque différents. La pédagogie n’est rien d’autre que la manière de cultiver ces fleurs fragiles et fortes en donnant à chacune la dose de lumière, d’ombre, d’eau et le tuteur dont elle a besoin. L’engrais et la bouillie bordelaise sont l’affaire des familles !

Je me relis et j’ajoute : tout ça pour dire que je suis parfaitement d’accord avec toi !
réponse à . NovHak le 17/07/2009 à 02h49 : Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque syst&e...
Bonjour NovHak ! Je ne comprends pas ton raisonnement, ce qui ne signifie pas que tu aies tort, mais quand même, imagine : God prend un ciel nuageux lambda, où courent des cumulus, des alto-cumulus, des strato-cumulus et même quelques nimbus. God étant tout puissant, il efface d’un coup de son éponge magique une couche d’atmosphère d’égale épaisseur au-dessous de ces nébulosités : nivellement par le bas. Elles ne vont pas s’élever davantage, mais bien descendre toutes ensemble en changeant parfois de nature et nous déverser sur la tête toutes les gouttes d’eau qu’elles retenaient de leurs petits bras musclés. En plus on aura agrandi le trou dans la couche d’ozone sans espoir de les faire remonter plus haut. Je sais, exemple spécieux mais il est le reflet de mon inquiétude pour notre Amiral préféré qui a dû essuyer un sacré coup de tabac dans la nuit de sa navigation de retour et sans plaisance. Elpépé, donne-nous de tes nouvelles nouvelles dès que tu es sur notre bon plancher des vaches !
Sans véritable raison , cette expression me fait penser au fameux principe de Peter:

"Avec le temps, tout poste sera occupé par un employé incapable d’en assumer la responsabilité"

complété par ses savoureuses exceptions:

- La sublimation percutante
- L’arabesque latérale
- L’inversion de Peter
- La défoliation hiérarchique qui ressemble le plus au nivellement par le bas.
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h08 : Sans véritable raison , cette expression me fait penser au fameux princip...
Niveler par le bas.

C’est une pub pour DIM ?
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h12 : Niveler par le bas. C’est une pub pour DIM ?...
Qu’en sais-je? C’est Guy Bedos qui disait: "je lui ai dit: Paulette, tu as les bas qui plissent!" etc... Lui a-t-elle alors nivelé la figure par le bas, étant donné qu’elle n’en portait pas?
réponse à . momolala le 17/07/2009 à 06h56 : Bonjour NovHak ! Je ne comprends pas ton raisonnement, ce qui ne signifie p...
Bonjour, chère et belle Momo! Et merci à NovHak pour son explication. Je le comprends comme ceci: ayant nivelé par le bas, - comme Mickeylange dans la Sixtine, rien ne dit que tout ce qui se trouve plus haut va descendre d’un étage. Imagine, Mickey ne serait pas là aujourd’hui, écrasé sous les gravats et plâtras! Non. Cette expression signifie donc: on remonte le niveau inférieur, en commencant par aplanir les inégalités du "niveau inférieur" (inférieur faisant ici référence à la localisation et non à la qualité).
Ai-je tout bien compris?
réponse à . file_au_logis le 17/07/2009 à 07h26 : Bonjour, chère et belle Momo! Et merci à NovHak pour son explicati...
La Sixtine n’est pas à Marseille, et je ne suis pas Madonna !
Mais si Epicure veut bien me la présenter, je veux bien lui refaire... son maquillage !
Niveler : Egaliser le niveau de. Rendre plan, aplanir (La rousse) Le TLFI rajoute araser.
Le nivellement suppose donc que l’on choisisse le niveau auquel on veut égaliser. Ce peut être le niveau le plus haut , auquel cas il faut remblayer dans les creux, ou au niveau le plus bas auquel cas il faut araser ce qui dépasse ce niveau.
Ca me rappelle le discours d’Arlette qui voulait redistribuer les bénéfices du CAC 40 aux travailleurs. J’ai fait le calcul, car l’idée était amusante, ça permet de donner 6,4 € par mois; Travailleurs travailleuses même sur ce coup là on vous abuse. 
Si le niveau est comme le chien de Jean de Nivelle (qui fuit quand on l’appelle) c’est pas gagné !
(faire un choix purement économique court terme, mais généralement absurde car l’insatisfaction générale va provoquer une baisse de qualité du travail ou une hémorragie du personnel.)........Voilà bien le problème causé par les Euro-Capitalistes........
réponse à . NovHak le 17/07/2009 à 02h49 : Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque syst&e...
Les prépositions ont un sens !
C’est gentil de nous l’apprendre. Et si tu précisais celui que tu donnes à "par"?
réponse à . momolala le 17/07/2009 à 06h47 : Si on n’est pas idéaliste à propos d’éducation ...
L’engrais et la bouillie bordelaise sont l’affaire des familles !
La bouillie bordelaise dès le premier biberon: ça, c’est de l’éducation! Je vais expliquer à Isis qu’elle serait tellement mieux si sa mère avait appliqué cette méthode et je phantasme un instant sur les flots de bouillie bordelaise sortant des mamelles maternelles... Je plaisante bien-sûr.
Et j’aime particulièrement ta définition de la pédagogie.
En tant que prof, je veux niveler par le haut, encore et toujours!
Et puis , si en nivelant je par-le trop bas, mes élèves ne m’entendront pas...
réponse à . NovHak le 17/07/2009 à 02h49 : Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque syst&e...
Les prépositions ont un sens !

Un seul ? Voire…

Par sert à construire, au choix :

 le lieu d’une situation, action, circonstance (« Les vieux troncs noirs, crochus, tordus, alignés par la cour… »)
 le point ou l’espace à travers lesquels s’opère un passage (« En passant par la Lorraine, avec mes sabôôôôôts… »)
 le moyen, l’intermédiaire, le mobile (« Je vous préviendrai par lettre »), d’où de nombreuses locutions adverbiales : par bonheur ! par chance ! par pitié, par conséquent…)
 une cause effective. (Pourquoi Gordon était-il embastillé avec l’Ingénu , « Par la grâce efficace » !)
 l’agent d’un procès (à quand les attendues interventions rédigées par notre Eureka expressionnale ?
 la partie, le terme initial ou final d’une série (La Bible débute par le récit de la création)
 un rapport de proportion (quinze euros par tête)

(Source Wagner et Pinchon)

Où est notre « par le bas »  ? On peut opter pour la première solution, me semble-t-il, et dans ce cas, le bas serait le "lieu" du nivellement : il s’agirait bien, alors, d’un arasement.
Je ne suis pas sûre de moi, cela dit.
D’autres suggestions ?
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h40 : La Sixtine n’est pas à Marseille, et je ne suis pas Madonna ! ...
Mais si Epicure veut bien me la présenter
Je suis tout honteux et même tout péteux de ne pouvoir t’offrir ce plaisir: je ne la connais point.
Tandis que tu lui aurais refait le maquillage, j’aurais volontiers vérifié que c’est bien de la bouillie bordelaise qui s’écoule de son sein généreux.
Un maquillage signé Mickeylange... Me fait irrésistiblement penser à ce film dont j’ai oublié le titre et pas le temps de le chercher ce-matin dans lequel de Funès veut absolument acheter à n’importe quel prix un tatouage sur le dos de Gabin qui n’est signé que de Modigliani... Alors un maquillage signé Mickeylange...
réponse à . <inconnu> le 17/07/2009 à 09h17 : Mais si Epicure veut bien me la présenterJe suis tout honteux et mê...
Le Tatoué, ce me semble... Mais c’est peut-être trop évident ? Je m’en vas (comme disait la bonne George) vérifier.
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 09h15 : Les prépositions ont un sens ! Un seul ? Voire… Par sert &ag...
On peut opter pour la première solution
Je pense que tu as raison.
Merci Syanne d’avoir fait ce que je j’aurais aimé faire, mais je n’ai pas la documentation sous la main.
de retour chez moi, je demanderai confirmation à Grévisse.
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 09h21 : Le Tatoué, ce me semble... Mais c’est peut-être trop é...
Tu as ENCORE raison! Et cette fois j’en suis certain. Je cherchais midi à quatorze heures!
réponse à . NovHak le 17/07/2009 à 02h49 : Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque syst&e...
Eh ben au moins, cette expression aura fait sortir un nouveau loup du bois. Ce serait bien qu’il n’y retourne pas.

Alors pour ’par’, je rejoins syanne : on peut le comprendre comme dans l’expression "envoyer un navire par le fond" : un endroit où on va et où on reste, comme le bas niveau auquel on se maintient médiocrement en nivelant par le bas.
Toujours est-il que le sens indiqué est bien celui utilisé et compris généralement.

Ce n’est pas parce que l’erreur est partagée par le plus grand nombre qu’elle devient vérité
Ça, c’est un vieux pieu. Même Alain Rey défend l’évolution de la langue en fonction de son utilisation. Combien de mots ou de locutions ont changé de sens au fil du temps, souvent suite à une mauvaise compréhension suivie d’une mauvaise utilisation. La vérité d’aujourd’hui n’est pas celle de demain.

Quant à "après-midi", tous les dictionnaires sérieux (voir le TLFI, par exemple) signalent l’utilisation des deux genres. Ce dico donne d’ailleurs des citations datant de la fin du XIXe, prouvant que l’après-midi au féminin n’est pas nouveau.
réponse à . momolala le 17/07/2009 à 06h56 : Bonjour NovHak ! Je ne comprends pas ton raisonnement, ce qui ne signifie p...
La pédagogie n’est rien d’autre que la manière de cultiver ces fleurs fragiles et fortes en donnant à chacune la dose de lumière, d’ombre, d’eau et le tuteur dont elle a besoin.

Ah ! comme tu files bien la jolie métaphore du « jardinier d’enfants »… Dans les classes de lycée, BTS et prépas, on passe à la « jardinerie » : c’est plus éclectique, moins constant, mais on a toujours, sur leurs si hautes tiges, les fleurs penchées, les épanouies, les tournesols…
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h40 : La Sixtine n’est pas à Marseille, et je ne suis pas Madonna ! ...
Ô Pécaïre, pour sur que la Sixtine est pas à Marseille, té c’est Notre Dame de la Garde que la Madonna tout en haut elle brille des mille feux de ses feuilles d’or et que même elle surplombe la Major sur le Vieux Port que le ferry-boate maintenant il est électrique.......Ô Bonne Mère, la Sixtine à Marseille, vé çà m’escagasse !
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 09h21 : Le Tatoué, ce me semble... Mais c’est peut-être trop é...
C’est tout à fait celà: Le tatoué......
Je reviendrai.
Je sens que cette expression va me refiler de l’urticaire.
Et avec cette chaleur naissante...se gratter en plus!!! 
Et en général en matière de maçonnerie on nivelle par le haut grâce à un arasement supérieur sauf si l’on construit en béton cellulaire où l’arase se fait avant de poser le premier rang et si le travail a été bien fait le dernier rang est parfaitement de niveau........Donc, niveler par le bas peut être une bonne façon d’opérer.....
Le premier synonyme de médiocre est, moyen. Donc, le nivellement par le bas, ou par la base (les deux se disent) n’est pas le choix médiocre.
Ce n’est qu’un détail, surtout à côté de l’étourdissant cours d’économie propagandiste (ou l’inverse) qui prouve que les séances de "brain storming" ebtre Olivier et Arlette on bien débouché sur un concept révolutionnaire.
réponse à . <inconnu> le 17/07/2009 à 09h26 : On peut opter pour la première solutionJe pense que tu as raison. Merci S...
Plus difficile à chercher dans le Grévisse, qui ne consacre aucun article exhaustif à la préposition par mais en donne les sens et emplois de manière plus diffuse, dans une vingtaine d’entrées différentes.

Le Précis de grammaire historique de Bruneau et Brunot confirme les emplois cités (lieu, instrument, moyen, cause, expressions distributives, introduction d’un complément d’agent) et ajoute le temps (« Par la noit la mer en est plus bele », = Pendant la nuit la mer en est plus belle) et la manière (« par honor » = honorablement).

Et, jusqu’à l’époque classique, par, marquant la cause, pouvait être suivi d’un infinitif – comme pour, d’ailleurs - (« La plupart des auteurs de ce temps pèchent moins par avoir des défauts que par n’avoir rien de bon », dit aimablement Boileau de ses contemporains !)

J’arrête avec par J’ai dépassé ma part et vais devenir parbante ou parbare, aussi pars-je.

Parents, partants, parisiens, par-monts-et-par-vausiens, que votre journée soit belle, joyeuse et dénivelée (ni par le haut ni par le bas ni par le contraire) !
J’avais envie de faire su ski.
Je suis allé à la Montagne, manque de pot, la veille, ils avaient nivelé par le bas.
Ils m’ont proposé de faire du ski nautique sur le lac.
Tant qu’a faire du ski nautique, je suis allé retrouver l’amiral au bord de la mer.
Manque de pot, la veille, ils l’avaient démontée.
Fallait que j’attende qu’ils nivellent par le haut.
- J’ai demandé, vous niveler quand ?
- Quand l’amiral sera barré, il aime pas quand elles sont plates.
- C’est vague comme réponse.
- Allez à Marseille ils sont réputés.
- Qu’est ce que vous voulez que j’aille faire à Marseille?
- ben niveler le milieu !
Raymond.
réponse à . NovHak le 17/07/2009 à 02h49 : Ah God, je vous attendais au tournant ! Voici une expression presque syst&e...
«Ce n’est pas parce que l’erreur est partagée par le plus grand nombre qu’elle devient vérité»
Dieu que j’aime lire cela!!

En ce qui concerne «après-midi», je résiste...« encore et toujours à l’envahisseur».
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 10h09 : Plus difficile à chercher dans le Grévisse, qui ne consacre aucun ...
Ah que nenni, reste, veux-tu bien : humour, culture, affinement des connaissances, échanges courtois et chaleureux, enfin, moi, c’est comme ça que j’aime mon Expressio.

@Mickeylange :
J’aime beaucoup ton histoire marseillaise à la sauce Devos.
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 13h21 : «Ce n’est pas parce que l’erreur est partagée par le pl...
Je cite Le bon usage, chapitre 273, Noms douteux (sic) : «  2° Après-midi est masculin selon l’Académie ; dans l’usage, il est des deux genres ».

Pour l’emploi au masculin, Grévisse cite Flaubert, Barrès, Loti, Colette, Chamson, Maurois, Gregh, et pour le féminin Barrès (encore !), Romains, Thérive, Duhamel, Rolland, Bordeaux, Troyat…

Et Wagner et Pinchon écrivent : "On emploie presque indifféremment au masculin ou au féminin le mot après-midi."

Qui sont les « envahisseurs » ?
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 14h03 : Je cite Le bon usage, chapitre 273, Noms douteux (sic) : «  2&de...
Je faisais référence aux Gaulois «Astérix» qui, selon l’auteur, résistent encore et toujours à l’envahisseur.
Les envahisseurs, ici, étant tous ces petits changements qui surgissent comme ça dans la belle langue française, mine de rien, et qui la minent justement.

Je ne suis pas de ceux, ou celles, qui acceptent d’emblée les modifications apportées à la langue sans me renseigner un peu, et surtout sans rouspéter, à ce compte-là on pourrait dire n’importe quoi, et ça y est, c’est le babélisme qui s’installe.
Je ne sais pas pourquoi, mais je n’arrive pas à employer UNE après-midi, et me sentir bien en même temps, même si je sais que c’est accepté.
Paraît-il que je suis puriste, mais bon.
Je pars du principe qu’il faut être rigoureux, et qu’il faut en faire plus que moins. Le laxisme en matière de langage me déplaît grandement.
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 14h47 : Je faisais référence aux Gaulois «Astérix» qui,...
Tu as tout à fait le droit de résister mais comment résister très longtemps à la vie ? Notre langue est vivante, tu le constates ici tous les jours, diverse dans son histoire et ses registres. Ensuite restent des affaires de goût et d’habitudes : moi-même je n’aime pas après-midi au féminin, car je trouve, comme toi sans doute et beaucoup d’autres que le temps de l’après midi sous-entend le masculin. Je trouve "une après-midi" familier, mais sans doute mon oreille n’y est-elle simplement pas habituée. Et comme toi, je résiste souvent a priori à de nouvelles habitudes, jusqu’à ce qu’elles deviennent les miennes, au bout du compte. 
réponse à . momolala le 17/07/2009 à 15h01 : Tu as tout à fait le droit de résister mais comment résiste...
Oui c’est vrai, difficile de résister à la vie très longtemps et bien sûr les langues, la nôtre en particulier, sont vivantes.
Mais là où j’habite, il faut constamment faire preuve de beaucoup de vigilance. Nous sommes bombardés, c’est le mot, par l’anglais du matin jusqu’au soir, et si nous ne prenons pas garde, nous dérapons rapidement, même à notre insu très souvent. C’est un combat de tous les instants. C’est peut-être la raison pour laquelle, la principale probablement, je ne plie pas facilement. Je suis munie d’un bouclier, et n’entre pas ici qui veut, si vous voyez ce que je veux dire. Je dis non d’abord, et peut-être en réfléchissant un peu, et oui très rarement. Je parle toujours du français bien sûr  
Que nous parlions encore français, de ce côté-ci de la grande mare,   constitue un exploit en soi. C’est que nous sommes têtus, dans le bon sens. Mais ce n’est jamais gagné d’avance.
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 14h47 : Je faisais référence aux Gaulois «Astérix» qui,...
Alors pour te décoincer, je te conseille la lecture de "L’amour du français : contre les puristes et autres censeurs de la langue" d’Alain Rey, linguiste connu et reconnu, paru chez Denoël en 2007.

Cela dit, chacun ses réactions épidermiques. Par exemple, je n’arrive pas à m’habituer à ce "excessivement" trop souvent utilisé à la place de "extrêmement". Mais je ne fais pas d’illusion : il va gagner un jour, vu la fréquence de la faute.
Et comme pour notre charmante Momo, il y a des trucs qui me rebutaient il y a quelques années et qui me sont devenus habituels.
réponse à . God le 17/07/2009 à 15h26 : Alors pour te décoincer, je te conseille la lecture de "L’amour du ...
Ben, voyons, en commencant PAR le bas et en allant VERS le haut, on peut niveler de bien des facons:
- "à l’insu de mon/ton/son plein gré",
- l’usage intensif de "absolument", qui ne fait plus référence à l’absolu,
- le "voltage" pour parler de la "tension",
etc., etc., etc...
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 15h26 : Oui c’est vrai, difficile de résister à la vie très l...
Bon alors, il me semble que ce qui est "up to date" en France, c’est d’utiliser "prégnant" dans le sens de "pesant" ou "contraignant", ça classe !

Ex : la pression sociale se fait prégnante
ou la prégnance de la pression sociale.

Il me semble que les hispanophones disent "embarazo" pour désigner cet état. J’attends qu’on dise de la pression sociale qu’elle est embarassante.
réponse à . file_au_logis le 17/07/2009 à 15h42 : Ben, voyons, en commencant PAR le bas et en allant VERS le haut, on peut niveler...
le "voltage" pour parler de la "tension"
Oui, mais on a aussi la" pression" pour parler de la "tension".

"Il lui a mis la pression"

Le seul qui réussisse à me mettre la pression, c’est Marcel Lapompe !
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h56 : Niveler : Egaliser le niveau de. Rendre plan, aplanir (La rousse) Le TLFI r...
Ca me rappelle le discours d’Arlette qui voulait redistribuer les bénéfices du CAC 40 aux travailleurs. J’ai fait le calcul, car l’idée était amusante, ça permet de donner 6,4 € par mois

Je suis étonné que ça fasse si peu, mais c’est pas une raison pour renoncer !
réponse à . God le 17/07/2009 à 15h26 : Alors pour te décoincer, je te conseille la lecture de "L’amour du ...
Je ne crois pas être coincée, et le cas échéant, je ne tiens pas vraiment à être décoincée...J’aime les p’tits coins...noirs... ou de n’importe quelle autre couleur. Mais il n’est pas dit que je ne lirai pas cet«Amour de la langue» Un amour de langue quoi!
réponse à . SyntaxTerror le 17/07/2009 à 15h45 : Bon alors, il me semble que ce qui est "up to date" en France, c’est d&rsq...
Prégnant :1 Qui s’impose à l’esprit. Ex : Structure prégnante. En psychologie.
2 Qui contient de nombreuses possibilités, virtualités.
Robert 2007
Bonne fin de journée à vous, ici, elle commence et elle sera belle semble-t-il.
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 16h11 : Prégnant :1 Qui s’impose à l’esprit. Ex : St...
C’est bien ça !
Le Robert consacre l’usage et un barbarisme peut devenir du français correct.

"qui s’impose à l’esprit"
L’exemple généralement donné "J’ai six brebis, dont trois prégnantes" veut dire "j’ai six brebis dont trois me prennent la tête".
réponse à . patchouli le 17/07/2009 à 14h47 : Je faisais référence aux Gaulois «Astérix» qui,...
Paraît-il que je suis puriste, mais bon.

Chère Patchouli, si tu es vraiment pointilleuse en ce qui concerne notre syntaxe, tu n’écriras plus "paraît-il que" mais bien plus logiquement "il paraît que" !

Si je me permets de te taquiner un peu sur cette impropriété, c’est juste pour te montrer que tout le monde en commet, même les plus vigilants !

Nous sommes amoureux de la langue, tous autant que nous sommes, mais je ne sais pas bien ce que veut dire "puriste", puisqu’il s’agit ici d’une diachronie. La parole évolue, syntaxiquement, sémantiquement, phonétiquement, c’est inévitable et, comme le suggère Momo, c’est fort heureux.

La grammaire - et l’orthographe- françaises ne se sont "fixées" qu’au XVIIe, mais depuis, les règles ont considérablement évolué, sinon nous parlerions encore la langue de Molière - non pas celle, magnifique mais littéraire, de ses oeuvres, mais celle qu’il devait employer pour cajoler Madeleine ou Armande, disputer avec les Italiens, marchander aussi, de temps en temps, et pester contre la censure !

Mais nous avons déjà largement débattu, dans ce forum, de la sauvegarde du français, de sa fertilité et de ses amant(e)s...

Le conseil de God est excellent, et l’ouvrage d’Alain Rey savoureux. D’autres fins linguistes, comme Claude Hagège (Le français et les siècles, entre autres : une idée du contenu et de l’auteur à cette page) ou Marina Yaguello (Catalogue des idées reçues sur la langue, par exemple), nous montrent superbement qu’on peut aimer sa langue sans vouloir la figer, ni la fermer. Je te recommande leur lecture, à toi qui sembles aimer le français en jalouse amoureuse !

P.S. Mea culpa... je viens de corriger une énorme faute d’orthographe. Bien fait pour moi : c’est l’arroseur arrosé (et ça confirme la règle : tous capables d’erreurs grossières, même ardents défenseurs de la belle langue) !

Et merci à Epicure (voir ci-dessous) pour la vidéo de Laureline Kuntz, belle gourmande de mots.
Passionnant débat sur l’évolution du langage. J’y apporte à cette page ne ratez pas la rubrique vidéo, une pièce à verser au dossier. J’ai vu ce Spectacle au début de la semaine. C’est un des ’événements" du festival "off".
réponse à . God le 17/07/2009 à 09h29 : Eh ben au moins, cette expression aura fait sortir un nouveau loup du bois. Ce s...
Cher God, le loup ne sort du bois qu’à la nuit tombée, pour bouffer les voyageurs errants. Après quoi, il y retourne. On ne le voit pas souvent parce qu’il faut bien le dire, les voyageurs errants sont rares par ici, ou alors il n’a pas l’œil/la truffe suffisamment exercés pour les repérer.

Retournons d’ailleurs à mon festin : j’ai justement donné l’exemple d’après-midi pour illustrer que j’avais bien compris cette idée d’évolution de la langue en fonction de l’usage, et afin de vous dispenser de me servir de l’Alain Rey. D’ailleurs à ce propos M. Rey, tout Rey qu’il soit, peut dire des conneries comme tout le monde (et dans ce cas il faut le dire : le Rey est nu (si elle n’a pas déjà été faite, celle-là...)).

Cela dit, nous sommes probablement tous d’accord avec lui, mais il ne dit pas ce qui doit être considéré comme une évolution, étant donné que même pour lui, je suis certain qu’il existe certains usages qui ne sont pas acceptables. Quoiqu’il en soit, je considère que votre mention de cette évolution de la langue en fonction de l’usage est une reconnaissance implicite que le sens d’origine de l’expression n’est pas celui que vous décrivez. Dans ce cas, la question est : « Lorsque 80 % des Français se plantent sur la signification d’une expression, doit-on en changer le sens ? ». Et si on essayait de le leur faire comprendre à la place ? Vaste programme, comme le disait le général De Gaulle ? En tout cas, je ne suis pas encore prêt à reconnaître cette erreur comme une vérité, ce n’est pas un service à rendre à notre langue que de consacrer aussi vite une erreur, fût-elle répandue.

Pour en revenir au mot après-midi, je propose une autre évolution : on revient au masculin seul pour après-midi, et on ajoute un nouveau mot, féminin celui-là, l’« Aprémidise ». Je vous souhaite une bonne aprémidise ! Et avec votre thé, vous prendrez bien quelques friandises ?
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 16h26 : Paraît-il que je suis puriste, mais bon. Chère Patchouli, si tu es ...
Chère Syanne, oui tu as tout à fait raison, plus logique de dire, il paraît, mais peut-être pas bien grave de dire aussi, paraît-il, mais j’en prends note.
Cela dit, je n’ai jamais eu la prétention de ne pas faire d’erreurs, loin de là, j’en fais probablement plusieurs en une seule journée, je parle beaucoup, ha ha, mais je me soigne. Pas de parler beaucoup mais de faire des erreurs pardi!! Et je ne perds jamais de vue que la perfection n’est pas de ce monde. Sauf pour God, il va sans dire.  

Pour Molière,« et pester contre la censure» et les médecins, pauvre pauvre de lui.
Sa maladie n’était pas le fruit de son imagination...lui. Il est mort bien jeune, enfin peut-être pas pour l’époque, de nos jours, début cinquantaine, c’est l’adolescence hmm, j’exagère à peine. Ce serait aujourd’hui on le soignerait et il pourrait vivre encore plusieurs années, mais on ne change pas le cours de l’histoire.

Quant à Alain Rey, je note. Pour le moment, j’en suis à des lectures d’été.
J’espère que tu verras mon mot, à cette heure-ci, tu dors, et je m’apprête à dîner.
réponse à . syanne le 17/07/2009 à 09h15 : Les prépositions ont un sens ! Un seul ? Voire… Par sert &ag...
Je prends le second sens, qui est d’ailleurs bien plus usité que le premier ! Lorsqu’on parle de niveler, on fait généralement référence à une surface qui comporte des irrégularités, comme une planche de bois par exemple. Niveler par le bas, c’est passer par-dessous la planche avec son rabot, et on enlève bien ce qu’il y a de plus bas, ce qui relève donc le niveau moyen.
réponse à . momolala le 17/07/2009 à 06h56 : Bonjour NovHak ! Je ne comprends pas ton raisonnement, ce qui ne signifie p...
Dans sa toute-puissance, gageons que God s’assurera que les nuages ne s’effondrent pas suite à ce nivellement. Et dans ce cas ô miracle ! le niveau moyen aura bien monté :)
réponse à . <inconnu> le 17/07/2009 à 08h44 : Les prépositions ont un sens ! C’est gentil de nous l’...
Je prends la seconde signification, telle que syanne l’a donnée : le point ou l’espace à travers lesquels s’opère un passage. Le niveleur passe par le bas (par-dessous) pour niveler la surface, il supprime donc les points les plus bas et relève le niveau moyen.
réponse à . NovHak le 18/07/2009 à 00h57 : Je prends la seconde signification, telle que syanne l’a donnée&nbs...
Voilà une démonstration très positive qui m’agrée complètement !
réponse à . file_au_logis le 17/07/2009 à 15h42 : Ben, voyons, en commencant PAR le bas et en allant VERS le haut, on peut niveler...
Niveler ?
Parle plus bas, car on pourrait bien nous entendre ....

Don-CorleHobbes
réponse à . NovHak le 18/07/2009 à 00h57 : Je prends la seconde signification, telle que syanne l’a donnée&nbs...
Donc voilà, j’ai pris ma planche et je l’ai rabotée par le bas, mais quand je l’ai reposée à terre…elle était plus basse qu’auparavant. Donc je l’ai nivelée par le bas et le niveau en définitive a baissé. (Chouette, la porte qui la surmonte ne coince plus quand je la ferme)
Et puis aussi mon jardin, plein de taupinières, quand j’ai pris mon râteau, j’ai travaillé par le haut, mais en définitive il est retourné au niveau moyen, celui qu’il avait avant que les taupes ne fassent leurs monticules. Donc j’ai travaillé par le haut et j’ai nivelé vers la moyenne. (Chouette, je ne trébuche plus sur les monticules)
Par contre, lorsque j’ai gratté la terre sous la poutre pour ôter les orties, ma poutre est descendue soudain pour se remettre en place. (Chouette, elle est de nouveau au niveau de la clôture)
Donc, que je fasse mon nivèlement à n’importe quel niveau je me suis retrouvée plus bas qu’auparavant.
Si j’avais ajouté de la terre entre les taupinières j’aurais eu aussi un jardin plan, mais à un niveau plus élevé, si j’avais ajouté du mastic à bois sous ma planche j’aurais aussi atteint un niveau plus élevé…
Donc je suis plus en accord avec vous dans votre première affirmation : on peut niveler par le bas ou par le haut, mais il faut savoir vers quoi on tend…
Donc si je prends une classe d’enfants, que je nivèle par le bas, je peux travailler sur les élèves les moins doués et avec eux travailler à les tirer vers le haut, ce qui donnerait de l’élan à ceux du bas qui se sentiraient enfin aidés et à ceux les plus doués qui verraient à quel point une certaine technique peut les tirer vers le haut ? La classe en gagnerait en cohésion et chaque enfant en concevrait un gout pour le travail et la connaissance ?
Voilà qu’en mélangeant le jardin, les travaux de menuiserie et les options pédagogiques nous pourrions nous mettre d’accord pour voir cette expression à deux…niveaux…celui du travail effectué et celui du but à atteindre ?
Je découvre ce site et j’ai beaucoup ri en lisant les commentaires, merci pour cette bouffée d’humour sympa sur le net.
Sorry, God
oubli corrigé:


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C’est la catastrophe! Notre départ en vacances, prévu pour aujourd’hui, frustré!
La cause? Ma femme à fait une crise de foie, qu’elle a répété, donc une crise deux fois. Par conséquent, j’ai dû annuler la réserve de notre premier hôtel (j’en ai eu pour mes frais et ça m’effraie) et, en fonction de, j’espère, une évolution favorable, je vais essayer de niveler (je ne sais par où) la suite de notre programme vacances.
Ma femme se trouve chez sa soeur, à une soixantaine de km. de Barcelone, et je vais, de ce pas, aller la rejoindre.
Bonne journée à tous les niveaux (et à tous les nouveaux, si toutefois il y en a).
Pendant la 1re guerre mondiale, le général Nivelle s’est distingué par son incompétence et son mépris total de la vie de ses soldats, notamment lors de la bataille du Chemin des Dames. Ce n’est pas par le bas, mais par le vide qu’il a nivelé son armée.
Ceci dit, la "Grande Guerre" se caractérise par l’utilisation du gaz moutarde.

Nivelles est une commune wallonne dont l’altitude varie de 65 à 167 m dixit Wikipédia, ce qui fait un dénivelé de 102 m.
Ceci dit, Nivelles est connue pour sa moutarde.

Comment règle-t-on les machines à niveler ? Avec une manivelle.
Ceci dit, les manivelles de réglage sont habituellement jaune moutarde.

"Georges nivelait le terrain" devient "Georges planait le terrain." Il est le maître de céans.
Ceci dit, parfois la moutarde lui monte au nez.
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 08h44 : Pendant la 1re guerre mondiale, le général Nivelle s’est dis...
N’est-ce pas à Nivelles que se trouvait celui qui se prenait pour le premier moutardier du Pape ? (Expression de 2009 revenue d’actualité en juin dernier).

Le général Nivelle n’a hélas pas été le seul incompétent. Il suffit de lire ce qui se passait à l’Etat-Major où des généraux chenus abrités à l’arrière faisaient manoeuvrer les bataillons sur le terrain comme des pions sur un jeu de dames : je sacrifie deux pions pour avancer d’une case, sauf que chaque pion valait quelques milliers de soldats !

mourir pour des idées chantait Georges (Brassens)
Les voisins du dessus ont écrit des choses très intéressantes sur le nivellement dans le langage. Il est vrai que le nivellement évoque le plus souvent l’idée d’enlever, de retrancher pour égalliser, plus que celle d’ajouter poue amener au même niveau.

L’évolution du langage tel qu’on l’entend à la TV, à la radio, pratiqué par les présentateurs, les journalistes, les sportifs, les vedettes de la télé-réalité a de quoi faire frémir. Sans jouer les ayatollahs du langage correct, que penser de l’emploi de tournures de phrases telles que "vous en pensez quoi ? vous faites quoi ? vous allez où ?" ou d’expressions à la mode "c’est clair, hyper bon, pas de souci, c’est cool", etc ? Même si l’usage finit par s’imposer (le français est une langue vivante) les usages actuellement entendus principalement dans les médias me font penser à un nivellement par le bas.

Quand on sait qu’une partie de la population française possède un vocabulaire qui n’est que de 600 mots (celui d’un enfant du CM2) et que la loi du moindre effort est la plus suivie, pourquoi s’étonner ?
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 10h24 : N’est-ce pas à Nivelles que se trouvait celui qui se prenait pour l...
Jean III de Montmorency refusa de combattre pour son roi et s’ enfuit à Nivelles (Belgique) dont il prit le nom. Il fut donc "brocardé" : "c’ est ce chien de Jean de Nivelles, qui s’ enfuit quand on l’ appelle". A noter que nos voisons belges, eux, lui ont fait un grand honneur : d’ abord, le jacquemart s’ appelle "Jean", ensuite une statue de chien est placée à l’ entrée de la salle des mariages. Il paraît que cela porte bonheur aux époux de la caresser... D’ où j’ en conclus qu’ à Nivelles, tout ne se fait pas par le bas !
réponse à . mitzi50 le 02/08/2012 à 10h47 : Jean III de Montmorency refusa de combattre pour son roi et s’ enfuit &agr...
Le jacquemart Jean de Nivelles :
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réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 10h38 : Les voisins du dessus ont écrit des choses très intéressant...
les intervenants de 2009 ont effectivement confondu niveler et raboter. On peut niveler en écrêtant les pointes, ou en comblant les creux. Le verbe s’emploie dans les deux cas, et c’est en cela que "niveler par le bas" n’est pas un pléonasme, mais indique une des deux méthodes dont le résultat est clairement d’abaisser le niveau au point le plus bas.
Je relève dans le TLFI le mot "nivelage" :" Action de niveler, de mettre au même niveau une surface (en comblant les creux, les vides)." La précision entre parenthèse indiquerait donc que le mot ne s’emploie que dans le cas de nivellement "par le haut". (mais je ne le retrouve dans aucun de mes autres dictionnaires).
réponse à . mitzi50 le 02/08/2012 à 10h47 : Jean III de Montmorency refusa de combattre pour son roi et s’ enfuit &agr...
Jean III de Montmorency refusa de combattre pour son roi
Il ne voulait pas se battre pour des queues de cerises ? cette page
réponse à . chirstian le 02/08/2012 à 12h22 : les intervenants de 2009 ont effectivement confondu niveler et raboter. On peut ...
"Niveler" ne s’emploie qu’en parlant de terrain* ou au figuré, autrement on emploie "mettre à niveau", "mettre de niveau", "mettre à hauteur", "rectifier", "dresser", "planer"... en technique.

* "Niveler" ne s’applique pas pour la mer ou l’air et ce pour des raisons obscures.
réponse à . chirstian le 02/08/2012 à 12h22 : les intervenants de 2009 ont effectivement confondu niveler et raboter. On peut ...
Comme je le comprends, raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui dépasse pour tout ramener en bas au même niveau. Que fait-on de ce qu’on a enlevé ? Mystère.

Niveler peut selon moi toujours signifier mettre au même niveau comme l’explique God,
- soit en rabotant,
- soit en comblant les creux avec les excédents, donc en nivelant au milieu et ce qui est enlevé n’est pas perdu puisqu’il sert à combler les manques,
- soit en nivelant vers le haut et dans ce cas il faut apporter quelque chose pour combler les creux, donc apporter un enrichissement puisqu’au final tout se trouve plus haut.

Niveler par le bas voudrait donc bien dire raboter.
Tu as vu God ? Richard68 a mis l’anniversaire d’Expressio dans la liste en 55.

A tous : rien à voir avec l’expression du jour. J’entends souvent des animateurs de jeux télévisés dire, de candidats, qu’ils reviennent pour la deuxième fois. Ce qui pour eux signifie qu’ils participent pour la deuxième fois. Or, revenir, c’est venir à nouveau. Si donc on revient pour la deuxième fois, ce serait la troisème fois. C’est compréhensible ou pas, et quelle est la bonne formule.
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 13h31 : Comme je le comprends, raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui...
- soit en comblant les creux avec les excédents, donc en nivelant au milieu et ce qui est enlevé n’est pas perdu puisqu’il sert à combler les manques,
Pour moi, c’est bien ça, "niveler". Par exemple, un bulldozer égalise ou nivelle le terrain en remplissant les creux avec les bosses. S’il s’agit de le mettre horizontal, il faut employer un autre terme.
réponse à . tytoalba le 02/08/2012 à 13h53 : Tu as vu God ? Richard68 a mis l’anniversaire d’Expressio dans ...
Je n’en reviens pas, pourtant je n’y suis jamais allé ! 

En fait, ton intervention, c’est un peu comme doubler ou redoubler une année à l’école. Le langage courant se permet parfois quelques entorses à la logique pure.
Quand le démon de midi tire le diable par la queue en tenant la corde, il n’est pas question de nivellement par le bas résille!. Tout au plus le costume de Mickey, et encore, seulement s’il a encore ses langes...
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 13h57 : - soit en comblant les creux avec les excédents, donc en nivelant au mili...
S’il s’agit de le mettre horizontal, il faut employer un autre terme.
A voir. Pour vérifier l’horizontalité d’un plan, il est bon d’utiliser une niveau d’eau, encore appelé niveau à bulle (même si le Pape ne l’utilise pas). On peut donc considérer que l’on nivèle en mettant à l’horizontale. Enfin, peut être pas en toutes circoncisions circonstances.
réponse à . file_au_logis le 02/08/2012 à 14h57 : S’il s’agit de le mettre horizontal, il faut employer un autre terme...
Non, non et non ! Niveler ne signifie pas mettre de niveau. Enfin, en faisant abstraction de ce petit bout de peau rétractile qui dans l’échelle animale se classe juste avant la puce et qui découvre le fruit du chêne dont coule la sève qui donne la vie.
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 13h31 : Comme je le comprends, raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui...
Que fait-on de ce qu’on a enlevé ? Mystère.
Il n’y a pas de réponse, donc niveler par le bas est impossible.
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 15h14 : Non, non et non ! Niveler ne signifie pas mettre de niveau. Enfin, en faisa...
Je n’ai pas envie de tenter l’expérience, mais on peut penser qu’après l’opération, l’objet étant allégé, il va monter encore plus haut.
S’il y en a que ça tente ...
Aujourd’hui, j’ai enlevé le haut.
Demain, j’enlève le bas...
Que reste-t-il ?
Rien...
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 14h06 : Je n’en reviens pas, pourtant je n’y suis jamais allé !&...
En effet, j’en ai connu qui avaient redoublé et l’année d’après, ils triplaient mais ne retriplaient pas. Avec une langue aussi tordue, pas étonnant qu’ils soient arrivés en fin d’études primaires (en principe à 14 ans) à l’âge du bac (normalement 18) !
réponse à . ergosum le 02/08/2012 à 16h11 : Aujourd’hui, j’ai enlevé le haut. Demain, j’enlè...
Que reste-t-il ?
Une photo, vieille photo de ma jeunesse
réponse à . mickeylange le 17/07/2009 à 07h08 : Sans véritable raison , cette expression me fait penser au fameux princip...
La défoliation hiérarchique qui ressemble le plus au nivellement par le bas.
Si mes souvenirs sont bons, ce serait un nivellement par le milieu.
Il faut virer les moins compétents mais aussi les plus compétents qui irritent a) leurs collègues qui ne peuvent monter qu’en fayotant et b) leurs supérieurs qui prennent conscience de leur incompétence.
Niveler (1139)

1. courant. Mettre de niveau, rendre horizontal, plan
2. (1549) technique. Mesurer avec un niveau
3. (1775) Figuré. Mettre au même niveau, rendre égal → égaliser «  [Henri II d’Angleterre] mariait les enfants des grandes maisons à ceux des familles médiocres, abaissant ceux-là, élevant ceux-ci, nivelant tout » (Michelet, Hist. De France). Niveler les fortunes, les profits. Niveler par le bas.
Dictionnaire culturel en langue française, tome 3, p. 962

Ni(vel)u ni connu, un pt’tit tour sur expressio, dont je salue bien bas ceux qui sont en haut comme ceux qui sont en bas (de la page, s’entend), et m’en retourne à mes velléités de nivellement du gazon, par le haut (tonte) et par le bas (arrachage des herbes folles). Je doute que ce soit plan un jour, mais pas de quoi en faire un plat.
Mieux vaut niveler par le bas, de cette façon là on ne peut que monter.
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 17h16 : Mieux vaut niveler par le bas, de cette façon là on ne peut que mo...
J’ai toutefois quelques doutes...
Prenez une pyramide humaine, par exemple celle de cette page et retirez un des éléments constitutifs de la base.
L’édifice s’écroule, ne laissant que des éclopés incapables de remonter...
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 10h24 : N’est-ce pas à Nivelles que se trouvait celui qui se prenait pour l...
#57, #58
À l’heure actuelle on appelerait çà des généraux Wargames...
réponse à . file_au_logis le 02/08/2012 à 14h57 : S’il s’agit de le mettre horizontal, il faut employer un autre terme...
On peut donc considérer que l’on nivèle en mettant à l’horizontale

Hmmm ! Celle que j’ai rencontrée l’autre jour, je l’ai emmenée, je l’ai mise à l’horizontale, mais je n’ai pas nivelé, je n’ai pas raboté, j’ai limé.
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 18h37 : On peut donc considérer que l’on nivèle en mettant à ...
C’est ce que l’on appelle jouer aux boules en remplissant une forme alitée... Autrement appelée SF* 

* Science Friction
Le nivellement par le bas, c’est ce que le décret inscription fomenté par le PS-CDH-Ecolo a provoqué dans l’enseignement en Gelbique... Et malgré les manifestations, pétitions, démissions, les parents et surtout les enfants l’ont dans le ... fion ;-(
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 18h37 : On peut donc considérer que l’on nivèle en mettant à ...
Charmagnac, notre étau-limeur favori !
réponse à . ergosum le 02/08/2012 à 18h18 : J’ai toutefois quelques doutes... Prenez une pyramide humaine, par exemple...
Oui mais là ils sont déjà en haut et quand on commence a niveler par le bas ceux du haut n’y sont pas encore
On va quand même pas les ecloper ces pauvres gens
réponse à . joseta le 02/08/2012 à 08h09 : C’est la catastrophe! Notre départ en vacances, prévu pour a...
Bien le bonjour à ta femme et ta soeur. N’oublies pas la bouteille d’Hepatoum ! 
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 20h59 : Oui mais là ils sont déjà en haut et quand on commence a ni...
N’empêche qu’avec ces conneries de nivellement pas le bas nous seront bientôt un pays dit "tiers"
Si on continue comme cela, la route sera longue mais on y arrivera ! C’est certain !

pas 
réponse à . Jonayla le 02/08/2012 à 20h27 : Le nivellement par le bas, c’est ce que le décret inscription fomen...
Tu as entièrement raison, dans notre pays l’excellence est une tare.
A force de niveler par le bas les hollandais sont en dessous du niveau de la mer.
Je suis inquiet pour la France qui se hollandise.
réponse à . mickeylange le 02/08/2012 à 22h37 : A force de niveler par le bas les hollandais sont en dessous du niveau de la mer...
Oui, mais nous avons des montagnes ben hautes !
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 18h37 : On peut donc considérer que l’on nivèle en mettant à ...
C’est une lime queue-de-rat ?
réponse à . <inconnu> le 02/08/2012 à 21h49 : Tu as entièrement raison, dans notre pays l’excellence est une tare...
Pour déranger les autres il suffit d’être meilleur qu’eux (Snoopy)
Niveler par le bas...Viser le minimum, le choix médiocre.

Saperlipouillote ! Il ne va pas être facile de trouver du médiocre chez le cher Georges, lui qui peaufinait ses textes pendant des jours et même des ans... qui vingt fois sur les portées inscrivait ses notes, les polissant sans cesse et les repolissant...

On a bien une idée du minimum avec ce que porte la belle qui se baignait dans l'eau de la claire fontaine... mais de "nivellement par le bas", point !

Avec des pétales de roses,
Un bout de corsage lui fis.
Mais la belle n’était pas bien grosse :
Une seule rose a suffi.
Avec le pampre de la vigne,
Un bout de cotillon lui fis.
Mais la belle était si petite
Qu’une seule feuille a suffi.

On l'écoute !  


Pour sûr niveler par le bas c'était pas son truc. Certaines chansons sont
restées des années dans un tiroir par manque d'un vers ou d'un couplet..

C'est le cas de Fernande

Il lui manquait une strophe pour le satisfaire et puis un jour en piochant dans son jardin il plante son pic dans un tuyau d'eau enterré à peu de profondeur.
Le jet d'eau jaillissant lui fit penser, allez savoir pourquoi, à la flamme du soldat inconnu qui monte vers les cieux et aussitôt il composa les vers manquants.

A l'Etoile où j'était venu
Pour ranimer la flamme
J'entendis émus jusqu'au larmes
La voix du soldat inconnu

Allez donc comprendre les cheminements de la pensée pour associer le soldat inconnu à une fuite d'eau accidentelle jaillissant du sol...

Ecoutez Fernande chanson parfaite pour les troisième mi-temps...et c'est du vécu, du temps où j'étais pilier....enfin j'étais alors bien jeune, svelte et véloce.

Malheureusement le temps nivèle par le bas....

Un café ?
"Niveler par le bas"....activité préférée des politiques, quelle que soit leur sensibilité....
Mon premier est un pervers nécrophile.
Mon second est un pervers zoophile.
Mon troisième est un raciste antimilitariste.
Mon quatrième est slave.

Et mon tout est un ancien comptoir de la Compagnie française des Indes.
................................................
Mon premier est un pervers nécrophile, c’est pon. Parce que pon suce pendu (pont suspendu).
Mon second est un pervers zoophile, c’est di. Parce que di tire en bique (dithyrambique).
Mon troisième est un raciste antimilitariste, c’est ché. Parce que ché chia sur la tête d’un zouave (chéchia sur la tête d’un zouave).
Mon quatrième est slave, c’est ri, suivez-moi bien. Ri est égal à li, parce que ri vaut li (Rivoli). Li c’est la même chose que ni, parce que li vaut ni (Livonie). Ni vaut do (niveau d’eau). Autrefois do se disait ut. Et ut est russe (utérus).

Mon tout est donc Pondichéry.

« Le calembour est la fiente de l'esprit qui vole. Le lazzi tombe n'importe où ; et l'esprit, après la ponte d'une bêtise, s'enfonce dans l'azur. Une tache blanchâtre qui s'aplatit sur le rocher n'empêche pas le condor de planer. Loin de moi l'insulte au calembour ! Je l'honore dans la proportion de ses mérites ; rien de plus. Tout ce qu'il y a de plus auguste, de plus sublime et de plus charmant dans l'humanité, et peut-être hors de l'humanité, a fait des jeux de mots. Jésus-Christ a fait un calembour sur saint Pierre, Moïse sur Isaac, Eschyle sur Polynice, Cléopâtre sur Octave. Et notez que ce calembour de Cléopâtre a précédé la bataille d'Actium, et que, sans lui, personne ne se souviendrait de la ville de Toryne, nom grec qui signifie cuiller à pot"

Victor Hugo


Ouf! Tout va bien, le père Hugo n’était donc pas un cul pincé anti-jeu de mots et ne considérait pas qu'émettre un calembour était niveler par le bas.
réponse à . Bouba le 29/01/2018 à 06h22 : Pour sûr niveler par le bas c'était pas son truc. Certaines chanson...
J'entendis émus jusqu'au larmes
La voix du soldat inconnu
J'ai l'habitude, par flemme et par humilité, de ne pas relever les fautes d'orthographe, mais là, quand même, de la part du "cahier de chanson"...
Des méfaits du copier-coller !

PS : J'ai tout d'un coup un doute affreux.
G.B. lui-même aurait-il commis la faute ? Google donne plusieurs cas... cette page
Au dortoir, certains dormaient, un autre, qui lisait le journal, cria:
- Hé, gars, lisez !
- parle bas !
réponse à . deLassus le 29/01/2018 à 08h16 : J'entendis émus jusqu'au larmes La voix du soldat inconnuJ'ai l'habitude...
Drôle de verbe que ce verbe émoir, on dit même je suis zému.
réponse à . joseta le 29/01/2018 à 09h08 : Au dortoir, certains dormaient, un autre, qui lisait le journal, cria: - H&eacut...
Tout bon !
réponse à . Mintaka le 29/01/2018 à 09h11 : Drôle de verbe que ce verbe émoir, on dit même je suis z&eacu...
je suis zému
Vive Zému !
réponse à . deLassus le 29/01/2018 à 08h16 : J'entendis émus jusqu'au larmes La voix du soldat inconnuJ'ai l'habitude...
Google donne plusieurs cas
Yahoo en dénombre 614. Reste à trouver le plus ancien que les autres ont scrupuleusement recopié sans vérifier ...
réponse à . charmagnac le 02/08/2012 à 13h31 : Comme je le comprends, raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui...
raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui dépasse pour tout ramener en bas au même niveau.
Dans ce cas, on nivèle par le haut. Niveler par le bas consisterait à enlever une partie de la base pour que les sommets se retrouvent au même niveau. Ceci représenterait un travail long et fastidieux. Mieux vaut niveler par le haut ...
Minimum syndical. Réponse simple !
Un peu facile :
L'enterrement de feu le fondateur d’Ikea aura lieu dans environ 5 semaines, le temps de monter le cercueil.
- Qu'est-ce que tu fais dans la salle de bains, chérie ?
- mettre de niveau les crèmes...
- araser ?
- non, non, hydratantes...
réponse à . deLassus le 29/01/2018 à 08h16 : J'entendis émus jusqu'au larmes La voix du soldat inconnuJ'ai l'habitude...
J'avions pas vu..j'ai en effet souvent corrigé des fautes depuis que je mets en ligne ses textes mais là elle a échappé à mon copier coller...

Peut être Georges a t il commis ces erreurs à l'origine, pourquoi pas ?

Après tout "Errare humanum est...."
réponse à . deLassus le 29/01/2018 à 09h42 : je suis zémuVive Zému !...
La maman zébu est zémue de voir son petit qui a naissu...
réponse à . SyntaxTerror le 29/01/2018 à 10h08 : Un peu facile : L'enterrement de feu le fondateur d’Ikea aura li...
Un peu facile mais tout bon !
Si je prends l'expression au pied de la lettre comme elle le suggère, je vous dis à demain 
réponse à . SyntaxTerror le 29/01/2018 à 10h05 : raboter peut signifier égaliser en enlevant ce qui dépasse pour to...
Il y a une autre conception de niveler par le bas, c'est d'enlever le haut jusqu'à ce qu'on atteigne le bas comme point de référence. Question de point de vue.
réponse à . SyntaxTerror le 29/01/2018 à 10h08 : Un peu facile : L'enterrement de feu le fondateur d’Ikea aura li...
Humour
D'un cheminot qui est méchant avec ses collègues, son chef dit:
-"Il faut mettre ce pas sage à niveau"
Araser c'est niveler par le haut, raboter c'est aussi niveler par le haut. Si on veut raboter une planche par le bas, on la retourne et on la rabote par le haut.
Si on veut niveler par le bas on creuse des galeries. Quand les galeries s'écroulent le haut n'est plus nivelé. Il faut donc niveler par le haut pour retrouver un terrain de niveau (sans les maisons qui se sont écroulées) Ca revient donc à niveler par le haut.
Niveler par le bas c'est aussi ce que font nos ministres avec le bac. Si on veut que 80 % des élèves aient le bac il faut baisser le niveau. Tu sais à peine lire, c'est pas grave, tu iras à la Fac quand même il n'y a pas de sélection pour y rentrer. C'est pas comme ces conneries de grandes écoles où il faut passer un concours pour être admis. Il y en a cinq mille qui se présentent et on en prend qu'une centaine. Un scandale élitisme. Comment tu trouves pas de travail avec ton bac ? On va réfléchir à araser les grandes écoles pour te mettre à niveau, et on va faire une nouvelle réforme du bac. Tu ne seras plus interrogé que sur quatre matières dont deux que tu choisiras toi-même. Elle est pas belle la vie ?
On dit aussi "faire du décaissage".
réponse à . mickeylange le 29/01/2018 à 11h12 : Araser c'est niveler par le haut, raboter c'est aussi niveler par le h...
Elle est pas belle la vie ?
Si ! Toute la tranche d'âge 18-25 ans aura le bac et il n'y aura toujours pas d'emplois à leur offrir.
Redif
Un maçon rend un niveau acheté en Corse, parce qu'il coinçait la bulle. 
réponse à . SyntaxTerror le 29/01/2018 à 12h06 : Elle est pas belle la vie ?Si ! Toute la tranche d'âge 18-2...
Pourquoi ?
Profs de lycée technique
- Où tu vas avec cette pièce en bois que tu as si bien nivelée ?
- oh, lissée...
- au lycée ?
réponse à . mickeylange le 29/01/2018 à 11h12 : Araser c'est niveler par le haut, raboter c'est aussi niveler par le h...
Le malheur vient de plus haut... de plus loin.
Avant... bien avant... du temps où toi et moi étions enfants, si l'instituteur/trice – qui n'était pas professeur/re des écoles – disait à nos parents :
- Votre enfant n'a pas le niveau pour passer dans la classe supérieure, ... ceux-ci suivaient l'avis du pédagogue.

Puis 68 est passé par là... Les parents sont entrés dans les conseils de classe... "80 % de réussite au bac" a suivi... Aujourd'hui, c'est :
- Quoi ? Doubler ? Et pis quoi encore ! C'est votre faute si la lecture n'est pas acquise !

Quant à la réforme "Blanquer", il y a des "pour", il y a des "contre"... comme toujours. Quand on a dit ça, on a tout dit, s’ pas.

Le zouave du pont de l'Alma (le préféré de ma sœur) a les coucougnettes dans l'eau.
Il aimerait bien niveler la seine par le bas !
réponse à . Bouba le 29/01/2018 à 07h15 : Mon premier est un pervers nécrophile. Mon second est un pervers zoophile...
Tout va bien, le père Hugo n’était donc pas un cul pincé anti-jeu de mots...
On lui attribue le célèbre :
Il sortit de la vie
Comme un vieillard en sort
... et on raconte que ce "don" amusait beaucoup Victor qui ajoutait :
Tout en faisant des vers comme un vieillard en f'rait.

M'ame Wiki précise que Ce calembour involontaire provient d'un drame d'Adolphe Dumas où l'on trouve ces deux vers qui firent tomber la pièce :
- Je sortirai du camp, mais quel que soit mon sort
J'aurai montré, du moins, comme un vieillard en sort


réponse à . Bouba le 29/01/2018 à 07h15 : Mon premier est un pervers nécrophile. Mon second est un pervers zoophile...
la ville de Toryne, nom grec qui signifie cuiller à pot
Sacré Totor ! Il faut rappeler que ce n'est pas Victor Hugo qui tient ce discours sans queue ni tête, mais Félix Tholomyès, étudiant "en que dalle", futur père de Cosette et passablement bourré.
Des fois on lâche une caisse ou plusieurs... Signe annonciateur d'un nivelage par le bas qui sera alors appelé transit intestinal ! C'est beau le Français !
- Qu'est-ce que tu fais,chérie ?
- j'essaye de mettre de niveau ces deux grosses caisses...
- ah, Denis veut... lait
- ben oui, de niveler !
- non, non,notre fils, Denis, il veut du lait...
Puigdemont voudrait niveler la Catalogne par le haut...tiens à ce sujet:
DEVINETTE (Supposons que...)
Pourquoi Puigdemont ne bouge pas d'un arrêt d'autobus situé à la Place de Catalogne de Barcelone ?
réponse à . joseta le 29/01/2018 à 17h32 : Puigdemont voudrait niveler la Catalogne par le haut...tiens à ce sujet: ...
Réponse
- parce que c'est l'arrêt public de Catalogne
réponse à . le gone le 29/01/2018 à 14h35 : Des fois on lâche une caisse ou plusieurs... Signe annonciateur d'un ...
C'est beau le Français !
L'anglais aussi, et "Chicago Transit Authority" n'est pas un service de gastro-entérologie !

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