Les expressions françaises décortiquées - Signification, Origine, Histoire, Étymologie, Encyclopédie, Dictionnaire

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Expression du vendredi 4 février 2011
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« Un fesse-mathieu »

[ SIGNIFICATION ]

Un usurier, un avare

[ ORIGINE ]

Si, de nos jours, la fessée est souvent considérée comme devant être interdite, il est incontestable qu'autrefois de nombreux pères ont fessé leur Mathieu de fils. On pourrait donc être en droit de se demander comment, en partant d'une fessée donnée à un Mathieu, on peut arriver à la notion d'usure ou d'avarice. Et c'est justement pour tenter de répondre à ce genre d'interrogation hautement existentielle que l'auteur de ces lignes se décarcasse.

D'abord, il faut savoir que, littéralement, ce terme pourrait se comprendre comme « celui qui bat Mathieu avec des verges ». Mais, me direz-vous, voilà qui est loin d'éclairer la chose. Certes ! Alors poussons un peu plus loin.

D'abord, je précise que les verges ne sont rien d'autre que des baguettes servant à frapper ; il est rare que la verge, dans son autre acception, ait un tel usage. Ensuite, le terme fesse employé ici, ne vient pas non plus de dessous la ceinture, d'une des moitiés latérales du postérieur, mais du verbe fesser qui, au XVe siècle, a d'abord signifié « battre avec des verges » ; et c'est ce qui nous intéresse ici, même s'il avait aussi le sens de « faire quelque chose à la hâte » comme on le trouvait dans fesse-pinte pour désigner un grand buveur ou dans fesse-cahier pour nommer un copiste.
Ce n'est que plus tard que le verbe, par rapprochement avec la fesse que nous connaissons a pris le sens moderne.

Venons-en maintenant à Mathieu. Il s'agit en fait de saint Mathieu, l'un des douzes apôtres et, accessoirement, un des quatre évangélistes. Et c'est parce qu'on dit qu'avant de se convertir, il fut prêteur, que les usuriers étaient appelés confrères de saint Mathieu.
Si c'est dès le milieu du XVIe siècle que mathieu désigne d'abord un créancier, fesser Sainct-Mathieu signifiait « pratiquer l'usure » au XVIIe (selon Antoine Oudin).

D'après Alain Rey, il faudrait alors comprendre que le fesse-mathieu, celui qui fesse saint Matthieu est l'individu qui, pratiquant indignement son premier métier, mettait à mal la réputation de l'apôtre. Et comme la mise à mal pouvait s'assimiler au fait de battre (avec ou sans verges), cela expliquerait l'utilisation du verbe fesser dans son acception initiale.

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« - J'ai pas l'rond que je vous dis ! glapit Taupe qui s'exaspérait.
- À l'enfer les durs à la détente, à l'enfer les fesse-mathieu ! »
Raymond Queneau - Le chiendent - 1933

[ COMPLEMENTS ]

[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Allemagne Proposé par vogann	Ein Geizkragen	Un grippe-sou
Argentine Proposé par augustechattah	Un ruso.	Un russe
Argentine Proposé par augustechattah	Tener un cocodrilo en el bolsillo.	Avoir un crocodile dans la poche ( être avare)
Brésil Proposé par saurios	Mão de vaca	Main de vache
Brésil Proposé par saurios	Unha de fome	Ongle de faim
Brésil Proposé par saurios	Pão-duro	Pain dur
Canada (Québec) Proposé par alma53	Un séraphin
Espagne Proposé par VictorPerez	Ser más agarrado que un chotis.	Être plus serré / radin qu'un chotis (danse dans laquelle le couple est très serré).
Espagne Proposé par saurios	Cutre	Avare
Espagne Proposé par VictorPerez	Ser de la Virgen del Puño Cerrado.	Être de la Vierge du Poing Fermé.
Italie Proposé par telock	Strozzino	Usurier
Pays-Bas Proposé par Gaillard	Een Jan Krent	Un Jean Raisin (de Corinthe)
Pays-Bas Proposé par To2nbraka	Een krentenkakker	Un chieur de raisins de Corinthe

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[ DEFORMEES ]

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[ MOTS-CLES ]

FESSE-MATHIEU (0)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 39

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1. Le 04/02/2011 à 01:36:35 par DiwanC - 2 réponses (6)

♪♪ ♫♪ ♪ ♫♪ ♪ Ça, c’est pour vous éveiller de belle humeur !

Expresionneaux-Expresionnettes de cette tour de Babel, invitez-la à partager vos croissants, invitez-la cette vraie nounou, cette p’tite sœur des pauvres de nous, cette fée bienfaisante pour laquelle il ne faut pas jeter

................... les morceaux
De nos cœurs aux pourceaux
Perdons pas notre latin
Au profit des pantins
Chantons pas la langue des dieux
Pour les balourds, les fesse-Mathieu
Les paltoquets, ni les bobèches
Les foutriquets, ni les pimbêches,

Invitez la femme d'Hector

Ensuite, après avoir dégusté le remarquable décorticage de Sa Divinité (sans slurp - désolée, c'est peut-être la seule seule que je n'aime pas sur ce meeerveiillleux site!), ensuite donc on sera d'attaque pour s'occuper de Mathieu ! Fissa !

[ Modifié le 04/02/2011 à 01:52:48 ]

2. Le 04/02/2011 à 06:24:51 par <inconnu> - 2 réponses (3)

Matthieu ne s'écrit-il pas avec 2 t ?
https://secure.wikimedia.org/wikipedia/fr/wiki/Matthieu#Pr.C3.A9nom_et_patronyme

3. Le 04/02/2011 à 07:03:05 par momolala - 0 réponse
(réponse à 2. <inconnu> du 04/02/2011 à 06:24:51)

2 t vaudraient mieux qu'un "tu l'auras" quand il s'agit de fessée ? Le Mathieu que je connais depuis les jolies colonies de vacances et bien avant Polnareff, n'a qu'un ch'veu.

Mon amionaute, pour les liens, clique donc là-haut dans le "mode d'emploi" de God, comme ça nous pourrons aller directement sur ton lien et revenir illico sur ce merrrveilleux site. Tu peux cliquer sur ton crayon bleu pour modifier ta contrib, comme je l'ai fait ici.

[ Modifié le 04/02/2011 à 07:10:24 ]

4. Le 04/02/2011 à 07:08:49 par momolala - 0 réponse

J'ai fui le pain sur la planche d'hier, que je l'ai laissé à ceux qui ont besoin de bosser pour le gagner. Mais un bout de fesse, et me revoilà ! Celles de Mathieu, ou Matthieu, ou ses cousins Mattias ou Matias, je ne connais pas. J'ignorais que cette expression désignât un usurier. Je pensais plutôt à un misérable gagne-petit de la combine. Comme quoi, God n'est pas God pour rien, si cela restait à démontrer.

5. Le 04/02/2011 à 07:25:12 par GenteGouyat24 - 0 réponse

Est-ce que le verbe "fesser", dans son ancienne acception, pourrait venir du "faisceau" de verges ?

6. Le 04/02/2011 à 07:44:19 par deLassus - 1 réponse (7)
(réponse à 1. DiwanC du 04/02/2011 à 01:36:35)

Moi non plus je n'aime pas les [slurp]. Mais Sa Divinité est effectivement en grande forme ce matin, et pas avare de ses lumières.

7. Le 04/02/2011 à 08:17:28 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 6. deLassus du 04/02/2011 à 07:44:19)

et pas avare de ses lumières

On en a vraiment besoin, quand on va dans les ~~culs lisses~~, pardon, les coulisses de l'exploit...

8. Le 04/02/2011 à 08:22:24 par file_au_logis - 1 réponse (15)
(réponse à 1. DiwanC du 04/02/2011 à 01:36:35)

c'est peut-être la seule seule

Te serais-tu trahie? Serais-tu la spécialiste spécialiste? La seule seule? Noooooon, je ne peux le croire! Tu n'es pas pain-bêche sur la planche...
Allez, redescend, lâche les rideaux, et viens, que je puisse me faire pardonner chez Marceeeeeeeelllll, avec le champ et les viennoiseries de Bernaaaaaaaaaaard...

[ Modifié le 04/02/2011 à 10:48:45 ]

9. Le 04/02/2011 à 09:37:22 par chirstian - 1 réponse (27)

l'individu qui, pratiquant indignement son premier métier, mettait à mal la réputation de l'apôtre.

ce serait donc la même construction que pour le fesse-Judas, celui qui trahit sans aucune conscience professionnelle, le fesse-Pierre , même pas foutu de bâtir une église, le fesse-Paul aux pensées impures envers Virginie etc...

[ Modifié le 04/02/2011 à 09:37:39 ]

10. Le 04/02/2011 à 09:46:42 par chirstian - 0 réponse

par rapprochement avec la fesse que nous connaissons

Prends-tu bien le verbe "connaître" en son sens biblique ? Oui, je te connais trop bien pour imaginer que la phrase n'a pas été voulue dans ses moindres détails ! Mais alors, des noms ! De quelle fesse parles-tu ici ? Comment peux-tu être certain que nous la connaissons tous deux ? Aurions nous servi dans le même corps ?

11. Le 04/02/2011 à 10:51:39 par file_au_logis - 0 réponse

Eh, Mathieu! Sais-tu que quand la fesse sa fesse, elle s'est crasse? *

* Sais-tu que quand la fesse s'affaise, elle s'écrase?

12. Le 04/02/2011 à 11:29:15 par jiemde - 2 réponses (13)
(réponse à 2. <inconnu> du 04/02/2011 à 06:24:51)

Même si, de nos jours, on voit à peu près n'importe quoi,
en bon français d'aujourdhui, il convient d'écrire Mathieu avec UN seul T.
Sauf – c'est la seule exception admise – lorsqu'on parle de l'évangéliste et apôtre, saint MaTThieu.
Donc, un fesse-maThieu (des fesse-maThieux).

13. Le 04/02/2011 à 11:51:23 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 12. jiemde du 04/02/2011 à 11:29:15)

D'accord avec toi pour un seul T.
Mais pourquoi diable un x à Mathieu au pluriel de notre "expression" du jour ?
Voici ce qu'en dit le TLFi : "Étymol. et Hist. 1585 (N. DU FAIL, Contes d'Eutrapel, éd. J. Assézat, t. 2, p. 69 : à Rennes on l'eust appellé Fesse-Matthieu, comme qui diroit bateur de saint Matthieu, qu'on croit avoir esté changeur). Prob. composé de la forme verbale fesse (fesser*) et du nom de Saint Mathieu symbolisant la profession de changeur, d'usurier, proprement « (qui) bat Saint Mathieu pour lui soutirer de l'argent ».
Il y a bien un saint Mathieu dans le paysage, mais son nom est invariable.

[ Modifié le 04/02/2011 à 11:51:44 ]

14. Le 04/02/2011 à 12:01:43 par mitzi50 - 2 réponses (25)

Matthieu (l' évangéliste) était publicain, c' est à dire collecteur de taxes (impôts, péages douaniers etc....) à Capharnaüm avant de devenir l' apôtre et évangéliste que l' on sait. Prêteur, peut-être, je ne peux le savoir...je ne lui ai jamais rien emprunté, n' ayant pas vécu à cette époque. Mais, en tout cas, son évangile a inspiré à J.S. Bach une de ses plus belles oeuvres, "la Passion selon St Matthieu". Alors, pas de fessée, s' il vous plait !
Même si je botterais volontiers les fesses à certains employés de mon centre des impôts, à la perception ils sont très "sympa" et ne méritent pas de châtiments corporels. Quant à Matthias, évoqué par Momolala au # 4, il fut "coopté" comme 12è apôtre après la mort de Judas (et de Jésus, bien sûr).
Ceci dit, "la peste soit de l' avarice et des avaricieux" (Molière, l' avare).

[ Modifié le 04/02/2011 à 12:03:56 ]

15. Le 04/02/2011 à 12:29:59 par DiwanC - 1 réponse (17)
(réponse à 8. file_au_logis du 04/02/2011 à 08:22:24)

D'accord ! Dans cinq minutes, suis chez Marceeeeel !
Tu me rendras un "seule" et je te donnerai le mot "chose", car c'est 'videmment "la seule chose" que je voulais écrire. Prodigue pour un, fesse-mathieu pour l'autre.

16. Le 04/02/2011 à 12:47:38 par chirstian - 1 réponse (20)

est-il normal de désigner par la même expression un usurier et un avare ? Je conçois bien qu'ils puissent inspirer l'un et l'autre une égale sympathie, mais la comparaison s'arrête là !
L'avare est celui "Qui a la passion d'amasser et de retenir les richesses sans en faire usage" (TLFI). Ne pas faire usage de son argent ? Ce n'est certes pas le reproche qu'on peut faire à l'usurier ! Il aspire au contraire à en faire le plus d'usage possible ! Le reproche que lui font la morale, l'église pendant des siècles, et la loi (L. 313-3 à L.313-6 du Code de la consommation), c'est de tirer de cet usage un profit exagéré.
Un usurier qui serait avare, ferait vite faillite !
Oui, bon, je n'essaye pas de vous émouvoir sur leur triste sort. Mais si l'usurier peut exiger des taux abusifs, n'est-ce pas parce qu'il répond à des besoins que les organismes publics ou privés ne veulent pas prendre en compte ? Les juifs seraient-ils devenus usuriers en France, si l'Eglise n'avait pas interdit aux chrétiens de pratiquer le prêt à intérêt, tout en les autorisant à emprunter ?

17. Le 04/02/2011 à 12:49:55 par mickeylange - 2 réponses (18)
(réponse à 15. DiwanC du 04/02/2011 à 12:29:59)

D'accord ! Dans cinq minutes, suis chez Marceeeeel !

Ben voilà, tu me trompes avec le Filo (après le plombier), moi que je t'ai emmenée en Italie pour prendre un râteau !!!

18. Le 04/02/2011 à 12:54:15 par Rikske - 1 réponse (19)
(réponse à 17. mickeylange du 04/02/2011 à 12:49:55)

Un râteau de paille d'Italie ?

19. Le 04/02/2011 à 12:58:45 par mickeylange - 0 réponse
(réponse à 18. Rikske du 04/02/2011 à 12:54:15)

Comme quoi faut pas faire des râteaux en Espagne !

20. Le 04/02/2011 à 12:58:59 par mitzi50 - 0 réponse
(réponse à 16. chirstian du 04/02/2011 à 12:47:38)

Ma foi, oui... Car si, effectivement, l' argent circule, l' usurier peut très bien amasser les intérêts abusifs ou au moins une bonne partie d' entre eux, le reste étant réinvesti et produisant donc... de nouveaux intérêts abusifs, et ainsi de suite. Quant aux métiers "permis" aux juifs, ils ne leur étaient pas explicitement réservés. Mais comme il y avait plus de métiers interdits que de métiers permis et qu' il fallait bien vivre, ceux qui n' avaient pas de scrupules (et dont le pourcentage devait être égal au reste de la population...), devenaient usuriers au lieu d' être simplement banquiers !

21. Le 04/02/2011 à 13:00:38 par DiwanC - 0 réponse

Une fois de plus, l'expression viendrait-elle de la marine ?
Fouillant deci, delà, et notamment sur le Dico Historique de Rey, je lis : "...fesse désigne en marine la partie arrondie de la voûte d'un navire" ; l'expression apparaît à l'écrit en 1736.
Bon... on a la fesse. Y a plus qu'à trouver un matelot-Mathieu du côté du Phare.

22. Le 04/02/2011 à 13:08:00 par deLassus - 1 réponse (26)
(réponse à 12. jiemde du 04/02/2011 à 11:29:15)

Complément de ma réponse du # 14.
Par conscience, j'ai cherché dans Le Conjugueur l'orthographe de fesse-mathieu.
Voici ce que j'ai trouvé :
"Le mot fesse-mathieu n'existe pas.
Il s'agit peut-être d'une faute d'orthographe.
Voici une liste des mots se rapprochant le plus.
Un hyperlien est disponible pour les verbes.

* fricandeau
* franc-jeu
* frou-frou"

Bravo Le Conjugueur ! Amateurs d'associations d'idées improbables et de poèmes à la Prévert, à vous !

23. Le 04/02/2011 à 13:24:39 par DiwanC - 1 réponse (24)
(réponse à 17. mickeylange du 04/02/2011 à 12:49:55)

Ben voilà, tu me trompes...

Fi d’une telle pensée... Ni avec qui que ce soit parmi les habitués de chez Marceeeeel, ni avec le un plombier, [ah ! c’lui-là ! pourquoi a-t-il croisé mon chemin !], pas plus qu’avec un jardinier italien, espagnol ou pas.
Foldingue d’accord, fofolle non ! Mais tu devrais pas étaler not' vie comme ça...
Bon ! T’arrives ? Y’a du lagon bleu qui réchauffe ! BeeBee ! Une p'tite coupette ? Y' déjà foule au bar.
Ta Germaine

[ Modifié le 04/02/2011 à 13:34:17 ]

24. Le 04/02/2011 à 15:00:11 par BeeBee - 0 réponse
(réponse à 23. DiwanC du 04/02/2011 à 13:24:39)

Bon, d'accord, une petite coupette, mais vite fait sur le gaz, que j'ai plein de monde qui m'attend........

25. Le 04/02/2011 à 15:34:44 par SyntaxTerror - 1 réponse (38)
(réponse à 14. mitzi50 du 04/02/2011 à 12:01:43)

En effet, Matthieu-avec deux-t, était publicain, d'après l'évangile ... de Matthieu, les autres ne lui donnant pas de profession.

Reste à savoir ce qui était le plus grave : prélever plus de taxes qu'il n'était exigé ou les prélever au service de l'occupant romain ?

26. Le 04/02/2011 à 15:41:11 par SyntaxTerror - 0 réponse
(réponse à 22. deLassus du 04/02/2011 à 13:08:00)

Fricadelle ?

Ben voilà comment transite la gloire du monde (sic).
En fait, Matthieu ne tenait pas le péage d'Hérode à Capharnaüm, il tenait une barek à frites en Picardie septentrionnale ...

27. Le 04/02/2011 à 16:04:30 par SyntaxTerror - 1 réponse (29)
(réponse à 9. chirstian du 04/02/2011 à 09:37:22)

sans oublier le fesse-Bouc, qui te pose inlassablement la question : veux-tu être mon ami ?

28. Le 04/02/2011 à 16:38:21 par deLassus - 1 réponse (34)

Pour ceux que ça pourrait intéresser. Mais si, mais si !
1) Le Dictionnaire de l'argot de Doillon indique que le mot du jour est apparu chez Noel du Fail, seigneur de la Herissaye, dans les Contes et discours d'Eutrapel (1586), dont voici une réédition : cette page
2) Matthieu y prend deux T
3) Oudin, dans les Curiositez françoises (1640), donne un seul T : cette page
4) Dans une édition de 1687, Du Fail donne en deux lignes les deux orthographes : cette page
A quel saint se vouer ?! M'est avis qu'il n'y en eut qu'un.

[ Modifié le 04/02/2011 à 17:31:00 ]

29. Le 04/02/2011 à 16:56:00 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 27. SyntaxTerror du 04/02/2011 à 16:04:30)

sans oublier le fesse-Bouc, qui te pose inlassablement la question : veux-tu être mon ami ?

En ce moment, au Caire, il pose plutôt la question : est-ce que tu viens à la manifessetation ?

30. Le 04/02/2011 à 17:42:29 par chirstian - 0 réponse

Matthieu serait " le Saint patron des banquiers, des agents des impôts, des douaniers français, des comptables et des menuisiers " (Wikipedia). Qu'est ce qui unit le banquier au menuisier, sinon le chèque en bois : salut les copeaux !
On lui doit probablement un des 4 évangiles, celui avec la généalogie de Jésus, et la couverture en simili-cuir rouge et or. Son "je confesse" est au moins aussi célèbre que le "j'accuse" de Zola. Au point qu'on le cite sous le nom de "confesse-Matthieu", parfois sous celui de "fesse-Matthieu", et souvent sous celui de con-Matthieu. Mais c'est c'ui qui dit qu'y est !
Les évangélistes suivants ont tout pompé sur lui : Luc et Marc, un peu, Jean davantage, et PPDA en totalité, mais c'est une erreur de son imprimeur.

31. Le 04/02/2011 à 17:50:36 par chirstian - 1 réponse (39)
(réponse à 14. mitzi50 du 04/02/2011 à 12:01:43)

Matthieu (l' évangéliste) était publicain, c' est à dire collecteur de taxes (impôts, péages douaniers etc....) à Capharnaüm

Capharnaüm : le mot évoque un sacré bordel ! Le Matthieu , il collectait, mais ne rangeait pas ! On appelle ça un "publicain". La chose publicaine (on disait la ré-publicaine) était donc -déjà - un sacré bordel !
Il aurait fallu un miracle pour que ça change.
Et justement, Jésus ...

32. Le 04/02/2011 à 18:19:31 par DiwanC - 0 réponse

Ah ! sûr qu’il était avare ! Lors des fêtes les plus folles, il ne livrait rien de ses sentiments...
Un fesse-mathieu doublé d’un pince-sans-rire même dans les soirées pince-fesses.

33. Le 04/02/2011 à 19:26:04 par lalibellule1946 - 0 réponse

Mathieu à un T Matthieu à deux Ts, pourvu qu'il ne soit à T...athée

[ Modifié le 04/02/2011 à 19:27:40 ]

34. Le 04/02/2011 à 19:26:14 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 28. deLassus du 04/02/2011 à 16:38:21)

A quel saint se vouer ?! M'est avis qu'il n'y en eut qu'un.

Orthographe, siouplé, orthographe! Et calcul mental!
A quels seins se vouer doit-on écrire. Et je te signale - au cas où tu aurais oublié, qu'il y en a deux!

35. Le 04/02/2011 à 19:29:58 par file_au_logis - 2 réponses (36)

Et la Ford T, avec un ou deux T?

Et sur la ~~Canne-pastis~~ Canne-bière*, dit-on plutôt T peu chère!, en parlant de cette voiture, que Monsieur Ford voulut pour tout le monde, ou bien plutôt TT peu chère?
*: la canne à cause de la pompe, comme la rue du même nom...

36. Le 04/02/2011 à 19:33:09 par lalibellule1946 - 0 réponse
(réponse à 35. file_au_logis du 04/02/2011 à 19:29:58)

T-toi.

37. Le 04/02/2011 à 20:21:33 par lalibellule1946 - 0 réponse
(réponse à 35. file_au_logis du 04/02/2011 à 19:29:58)

J'annule mon T-toi.

38. Le 04/02/2011 à 21:03:50 par mitzi50 - 0 réponse
(réponse à 25. SyntaxTerror du 04/02/2011 à 15:34:44)

Oh, mais la population locale s' accommodait très bien de l' occupation romaine... Hérode était juif, faut pas l' oublier quand même...Les juifs pouvaient pratiquer leur culte, celui-ci ne gênait pas Rome. Jésus, qui prônait l' égalité entre les hommes (bien embêtant pour des populations habituées à l' esclavage) était bien plus dangereux. S' il s' était contenté de donner du vin au cours d' un mariage, à Cana, il n' aurait pas été mis à mort... et il n' y aurait pas eu de chrétiens bouffés par des lions, car... le christianisme ne se serait pas développé !

39. Le 04/02/2011 à 21:08:00 par mitzi50 - 0 réponse
(réponse à 31. chirstian du 04/02/2011 à 17:50:36)

Tu as raison. La ré-publique peut être un sacré bordel... Mais ce n' est pas pour autant que j' estime la monarchie plus enviable... du moins une monarchie où le roi (la reine) ont des pouvoirs limités... Y' a des monarchies où c' est le bordel aussi !
J' ai des doutes en ce qui concerne la couverture en simili-cuir... Les grands élevages de PVC n' avaient pas encore conquis le monde. A moins que PVC n' ait signifié, à l' époque : Procès-Verbal Casher ? Dans cette dernière option, la logique est sauve !

[ Modifié le 04/02/2011 à 21:15:23 ]

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