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N'en pouvoir mais



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« N'en pouvoir mais »

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Expression du vendredi 29 juillet 2011
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[ EXPRESSION ]
« Une querelle de clocher »

[ SIGNIFICATION ]
Une querelle purement locale, sans grand intérêt

[ ORIGINE ] 
Dans la plupart des représentations de la campagne française, on ne peut échapper à l'image du coquet petit village aux maisons regroupées autour du clocher de l'église, emblème de tout village digne de ce nom, comme la baguette et le béret sont les attributs indispensables de tout véritable Français.

Et comme, pendant longtemps, l'église a été un des points centraux de la vie d'un village, c'est ce monument symbole qui, depuis le milieu du XIXe siècle, sert à qualifier les querelles ou des rivalités à portée uniquement locale, souvent sans intérêt voire idiotes, soit parce qu'elles le sont réellement soit parce qu'on veut faire croire qu'elles n'ont qu'un impact réduit.

On parle aussi d'esprit de clocher (locution à peine antérieure à la nôtre) ou d'intérêts de clocher.

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[ EXEMPLE ]
« Pas de querelle de clocher parmi les forces vives de la ville. Le projet "Les Sables 2010" fait l'unanimité auprès des élus, des commerçants et des socioprofessionnels. Réunis dans un comité de suivi des actions, ils ont tous activement participé à son élaboration. »
Le Figaro - Article du 21 août 2007

[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

[ AILLEURS ]
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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Belgique (Flandre)
Proposé par Patrick_S
Ruzie in het kiekenkot C'est la bagarre dans le poulailler
Brésil
Proposé par sudastelaro
Briga paroquial Une querelle de paroisse
Italie
Proposé par orsorosso
Una guerra di campanile Une guerre de clocher
Pays-Bas
Proposé par campagne
Een dorpsruzie Une querelle de village

[ SIMILAIRES ]
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[Aucune expression synonyme ou au sens proche ne m'a été proposée à ce jour.]

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[Aucune expression déformée ne m'a été proposée à ce jour.]

[ MOTS-CLES ]
CLOCHER (0) , QUERELLE (2)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 22

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 1. Le 29/07/2011 à 00:55:04 par Bridge  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Des querelles intestines aux querelles de clocher

Hey, quand on a l’intestin mou comme une loche,
On digère un tant soit peu mal la pie-agace
Et voilà soudain qu’on renvoie le mince-pie
Par menus morceaux tout entier sur le parvis;
Ne faut pas après demander ce qui se passe,
Puis s’écrier benêt « M’enfin, c’est quoi qui cloche ? »
 2. Le 29/07/2011 à 07:32:59 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Il y a bien longtemps, quand la poussière des chemins de France et de Navarre se soulevait encore au passage des nombreuses voitures, coches, diligentes diligences, certains de ces chemins montants, sabloneux, malaisés, étaient plutôt mal entretenus. Certains, en plus, n'en menaient pas large, et donc, il y eut des jours où deux voitures, coches ou diligences devaient s'y croiser.
Maiaiaiaiaiais, voilà! Trop étroits, les chemins ne permettaient pas ce genre de manoeuvre n'importe où et donc, il y avait des querelles de préséance* - qui passera le premier? Nous assistions alors à des querelles de cochers!

* Selon Eddy M., nous apprenons à l'instant que ces querelles n'ont jamais eu lieu lors de la dernière séance. La Rédaction remercie vivement ce lecteur (qui nous a gentiment demandé de conserver son âne au nimat - ce que nous faisons avec plaisir pour la modique somme de 12 zlotys de l'heure) pour son intéressante intervention.

[ Modifié le 29/07/2011 à 07:35:50 ]
 3. Le 29/07/2011 à 08:00:52 par joseta  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Cela va de soi, les querelles de clocher avaient lieu quand quelquechose ne clochait pas.
 4. Le 29/07/2011 à 08:04:11 par Boubacar  - 1  réponse  (17) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Voilà une chanson du Grand Georges qui colle parfaitement à l'expression du jour.........cette page
 5. Le 29/07/2011 à 08:46:47 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Pour régler efficacement et tranquillement les querelles de clocher, on choisit celui qui sait garder l'église au milieu du village. Je préfère cette seconde expression qui n'a pu néanmoins naître que de la première. Me semble-t-il. Mais je ne suis ni Rey, ni Duneton, ni God.
 6. Le 29/07/2011 à 09:47:34 par Emeu29  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Je me permettrai d'ajouter que, dans le beau pays que j'habite, la hauteur de clocher à de l'importance, même entre 2 quartiers. C'est pourquoi, on pouvait voir, comme à St Pol de Léon, une chapelle au clocher de 77 m de haut, merveille d'architecture, plus haute que les deux tours de la cathédrale, pourtant située bien plus haut dans la ville. Et la légende veut qu'à Plouvorn, à une quinzaine de km de là, c'est la même chose entre les 2 clochers, celui de la chapelle et celui de l'église du bourg, pour des raisons de fierté locale de quartier.
 7. Le 29/07/2011 à 09:53:32 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Chez certains poissoniers, qui peuvent se quereller comme des tapissiers ou s'engu*uler comme des chiffoniers, il y a souvent des quenelles de brochet...
Ai-je bien fait avancer le Schmilbiliblibick?

[ Modifié le 29/07/2011 à 13:29:34 ]
 8. Le 29/07/2011 à 10:13:51 par mickeylange  - 1  réponse  (9) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
J'ai lu, mais où ? Peut être chez Beaucarnot que l’expression “querelle de clocher” vient du fait que selon la partie de l’église qui lui servait de base (nef, cœur, porche) l’entretien du clocher incombait soit à la communauté paroissiale soit au décimateur.* De la des querelles et procès sans fin en cas de situations ambigues.

*Le Décimateur était la personne qui avait le droit de lever la dîme ecclésiastique.
 9. Le 29/07/2011 à 10:59:23 par joseta  - 0  réponse
 (réponse à 8mickeylange du 29/07/2011 à 10:13:51)
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*Le Décimateur était la personne qui avait le droit de lever la dîme ecclésiastique
Et, dans la publication paroissiale, le décimateur s'occupait des bandes dessinées. 

[ Modifié le 29/07/2011 à 11:02:23 ]
 10. Le 29/07/2011 à 11:00:58 par joseta  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Les choeurs-aile du clocher.
 11. Le 29/07/2011 à 11:06:59 par mitzi50  - 1  réponse  (16) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
A Colombey-les-deux églises, il n' y a qu' un clocher(du moins actuellement). Dans le village où je vis, il y a deux églises.... distantes de moins de 200 mètres ! Et il y a effectivement eu des "querelles de paroisses", car, décidément, les églises étaient très proches et non perdues dans le bocage normand. Pas loin, il y a même mieux : une église, au sein du cimetière, et le clocher, seul vestige d' une église disparue, à quelques mètres seulement de sa "soeur" (Le village s' appelle les Moitiers d' Allone, ce qui signifie les moûtiers (ou monastères) de... probablement Valognes . Quoi qu' il en soit, il y aura toujours "des imbéciles heureux qui sont nés quelque part", comme le chantait Brassens, donc, il y aura toujours des querelles de clochers...
 12. Le 29/07/2011 à 11:25:00 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Par les temps qui courent, on a plus souvent vent de querelles de minarets.
 13. Le 29/07/2011 à 13:10:23 par karasu99  - 2  réponses  (15) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Houla, ça fait longtemps que j'ai pas posté ici. Par un heureux hasard j'ai appris il y a pas longtemps qu'en Grèce se passe une querelle de clocher pour le moins impressionnante, le Rouketopolemos, petit pied de nez à notre expression. Pour voir à quoi ça ressemble, voici une vidéo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S3b0q1XLToY
 14. Le 29/07/2011 à 14:12:50 par Bridge  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Certaines municipalités connaissent un gouvernement dynastique jusqu’à ce que cette noblesse de cloches déménage à la cloche de bois, isn't it ?
L’épluchage des comptes lèvent alors bien des cœurs, Hell !
 15. Le 29/07/2011 à 16:16:18 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 13karasu99 du 29/07/2011 à 13:10:23)
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En effet !
Le grec n'étant pas ma spécialité, que "guerre" se dise "polemos" ne me surprend pas, mais "rouketo" pour dire "roquette", ça me laisse rêveur ...
 16. Le 29/07/2011 à 16:25:01 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 11mitzi50 du 29/07/2011 à 11:06:59)
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Au début, j'ai cru que tu habitais le Val d'Aoste qui se veut francophone et à qui on a imposé des églises catholiques à côté des églises vaudoises (ce nom vient de Pierre Valdo et pas du canton de Vaud), de quoi créer des querelles de clocher.
 17. Le 29/07/2011 à 17:00:48 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 4Boubacar du 29/07/2011 à 08:04:11)
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Exception à la règle : Rachid Taha.
Bien que né à Oran, ça ne l'empêche pas de chanter Trenet, son clocher et ses maisons sages. cette page

[ Modifié le 29/07/2011 à 17:01:25 ]
 18. Le 29/07/2011 à 17:25:34 par tytoalba  - 1  réponse  (22)
 (réponse à 13karasu99 du 29/07/2011 à 13:10:23)
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Y a le feu dans un dépôt de feu d'artifice ? Ou alors c'était les feux que tu as tiré hier pour fêter ton anniversaire. Et tout ça, sans nous y inviter .  

[ Modifié le 29/07/2011 à 17:25:42 ]
 19. Le 29/07/2011 à 18:07:23 par momolala  - 1  réponse  (21) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
La vie au village, selon Momo plagiant honteusement (mais pas trop) Prévert :

Le pauvre boulanger n'a plus de bonne farine
On a mouillé le lait de la pauvre crémière
Le sac à vin
N’a plus de pain
Le sac à pain
Pleure son levain

Mais tous les villages ont une chapelle
Une abbatiale, un sanctuaire,
Un temple, une basilique,
Un prieuré, et parfois deux.

Laissez les clochers aux églises
Laissez les bedeaux dans leur lit
Laissez donc les amis du maire
Dire que l’opposition leur nuit
Laissez les contribuables briser leur tirelire
Laissez rire le gendarme à qui ça fait plaisir

Pour l’abbaye normande
Ou le calvaire breton
On s’occit* dans la lande, sans rire, comme des fols
Les bigotes barbelées
Baissent la tête devant leur curé

Car les bigotes ont froid aux yeux
Elles saluent les bigotes d’en face
Menton haut et bouche pincée
Dans la queue chez le pâtissier

Laissez les clochers aux églises
Laissez les bedeaux dans leur lit
Laissez donc les amis du maire
Dire que l’opposition leur nuit
Laissez les p’tits enfants nous bercer de leurs rires
Et laissez les amants oublier de dormir.

* Occire ne se conjugue pas. Syanne me pardonnera donc ce néologisme (elle trouvera une définition plus adéquate de crime contre notre langue) mais quand même, là, comme ça, il tombe bien, non ?
 20. Le 29/07/2011 à 20:06:26 par joseta  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Les querelles de clocher concernaient surtout les paroissiennes: l'église, défi d'elles.
 21. Le 29/07/2011 à 20:41:41 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 19momolala du 29/07/2011 à 18:07:23)
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Occire ne se conjugue pas
Ah non? Et son participe présent, alors: occitant?
Et l'indicatif présent: l'occis tend?
Et le participe passé: la langue d'Oc, citée plus haut?
Et pis, si t'es d'accord avec Albert II (de Belgique, hein, pas de Monaco!): OK, Sire!
Non, mais!
Et pis, j'ai absolument voulu rester correct, hier. C'est pour cela que je n'ai pas parlé de l'occis-pute!

[ Modifié le 30/07/2011 à 16:14:29 ]
 22. Le 30/07/2011 à 16:35:04 par karasu99  - 0  réponse
 (réponse à 18tytoalba du 29/07/2011 à 17:25:34)
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Etant un drôle de zèbre, j'ai passé mon anniversaire au zoo. Loin des clochers de toutes confessions, donc.

Quant aux explosifs, cela fait longtemps que les gens qui me connaissent ne m'approchent plus quand j'en approche un d'une flamme ^^" Mon père et moi servons de paratonnerre : on attire la malchance pour en préserver les autres.

Edit : Que de fautes dans le message d'origine.

[ Modifié le 31/07/2011 à 01:58:45 ]
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