Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

foi du charbonnier [n]

conviction absolue ; conviction inébranlable et naïve ; croyance naïve dans les vérités de la religion ; foi religieuse d'un homme simple

Origine et définition

Quand on sait que les charbonniers (ceux qui livraient dans les villes, pas ceux qui fabriquaient dans les bois), à l'époque où ils existaient encore, étaient très souvent des piliers de bar, on ne peut souhaiter à personne d'avoir le foie du charbonnier, car pour lui, la vie n'était pas si rose.
Fleury de Bellingen, grammairien du XVIIe siècle, explique l'origine de l'expression par l'extrait d'un conte que voici :
« Le Diable un jour demanda à un malheureux charbonnier :
- Que crois-tu ?
Le pauvre hère répondit :
- Toujours je crois ce que l'Église croit.
Le diable insista :
- Mais à quoi l'Église croit-elle ?
L'homme répondit :
- Elle croit ce que je crois.
Le Diable eu beau insister, il n'en tira guère plus et se retira confus devant l'entêtement du charbonnier »
Autant dire que le 'charboniais' de ce conte ne fonde sa foi sur aucun argument théologique ou philosophique. Il croit ce que l'Église lui dit, sans même savoir vraiment de quoi il s'agit, être capable de l'expliquer et de le défendre.
Georges Brassens l'a bien cité dans "le mécréant" :
« J'voudrais avoir la foi, la foi d'mon charbonnier
Qu'est heureux comme un pape et con comme un panier. »

Exemples

« Rarement un homme dont la vie fut au total assez malheureuse posséda au départ autant d'atouts de bonheur dans son jeu : une santé de fer, une nature de grand jouisseur, une foi de charbonnier, un métier admirable. »
Michel Tournier - Le vent Paraclet
« Cet homme avait la foi du charbonnier. Il aimait la sainte Vierge comme il eût aimé sa femme. Catholique ardent, il ne m'avait jamais dit un mot sur mon irréligion. »
Honoré de Balzac - La messe de l'athée

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand der festen Überzeugung sein être fermement persuadé
Allemand felsenfest glauben croire solide comme un rocher
Allemand köhlerglaube foi du charbonnier
Anglais to have blind and simple faith avoir une foi simple et aveugle
Anglais (USA) to be a true believer être un véritable croyant
Anglais (USA) to have blind faith avoir une foi aveugle
Arabe (Algérie) إيمان العجائز (Foi des vieilles dames)
Arabe (Tunisie) ni'yet laama fi okkazou la foi de l'aveugle en sa canne
Espagnol Fe ciega Foi aveugle
Espagnol (Argentine) tener fe ciega avoir la foi avegleument
Espagnol (Espagne) creer a pies juntillas croire avec les pieds joints
Espagnol (Espagne) tener una fé inquebrantable avoir une foi inébranlable
Italien avere una fede cieca avoir una foi aveugle
Latin fides carbonaria foi du charbonnier
Néerlandais ergens rotsvast van overtuigd zijn être convaincu solidement comme un rocher
Néerlandais kolenbrandersgeloof la foi du charbonnier
Néerlandais met blind vertrouwen avec une confiance aveugle
Polonais wiara węglarza la foi du charbonnier
Portugais (Brésil) acreditar piamente croire fermement
Portugais (Brésil) crença inabalável croyance inébranlable
Portugais (Brésil) ter uma fé cega avoir une foi aveugle
Portugais (Portugal) crença simplória croyance simpliste
Roumain a crede orbeste croire comme un aveugle
Suédois kolatrtro foi du charbonnier
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Commentaires sur l'expression « foi du charbonnier » Commentaires

  • #81
    chirstian
    24/10/2007 à 14:12
    • En réponse à Rikske #20 le 24/10/2007 à 08:32 :
    • « Exact, Momo, en Belle Gique, le mineur de fond n’est pas assimilé ni assimilable à un charbonnier. La noble et pénible profession de mineur... »
    La noble et pénible profession de mineur
    le jour où on a cessé de faire travailler les enfants , cette noble et pénible profession a été supprimée. Elle est maintenant remplacée par la noble et pénible profession de majeur.
  • #82
    Elpepe
    24/10/2007 à 14:17
    • En réponse à <inconnu> #77 le 24/10/2007 à 13:57* :
    • « Trop intelligente pour croire en quelqu’un...
      Ce qui me permet de dégager le théorème suivant :
      Il ne faut pas être intelligent pour croire... »
    - Dis, maman : Dieu, il est blanc, ou noir ?
    - Dieu n’est ni blanc, ni noir. Il est Dieu, c’est tout. Tu comprends ?
    - Oui maman. Mais Dieu, c’est un homme, ou une femme ?
    - Dieu n’est ni un homme, ni une femme. Il est Dieu, et c’est tout !
    - Ah, mais alors, je sais qui c’est, Dieu !
    - ???
    - C’est Michael Jackson !
  • #83
    Elpepe
    24/10/2007 à 14:18
    • En réponse à chirstian #81 le 24/10/2007 à 14:12 :
    • « La noble et pénible profession de mineur
      le jour où on a cessé de faire travailler les enfants , cette noble et pénible profession a été s... »
    Un doigt d’honneur ?
  • #84
    PHILO_LOGIS
    24/10/2007 à 15:37
    N’avez pas honte de passer autant de temps ici pendant les heures de travail?
    Allez, au charbon, fainéants!
  • #85
    eureka
    24/10/2007 à 15:40
    • En réponse à Rikske #70 le 24/10/2007 à 13:37 :
    • « Je crains que tu n’aies pris le commentaire de tyto au premier degré, ma poule !
      Y’a aucune susceptibilité mal placée là dedans, ni de frust... »
    au premier degré ah non, à un certain degré oui, et chuis pas la seule... apparemment !
  • #86
    SyntaxTerror
    24/10/2007 à 16:03
    • En réponse à Elpepe #82 le 24/10/2007 à 14:17 :
    • « - Dis, maman : Dieu, il est blanc, ou noir ?
      - Dieu n’est ni blanc, ni noir. Il est Dieu, c’est tout. Tu comprends ?
      - Oui maman. Mais Dieu,... »
    Moi qui ai la foi, plus en l’homme qu’en dieu, j’aimerais, en effet croire sans me poser de questions.
    Histoire vraie ?
    A l’école du dimanche, le pasteur prétend que personne n’a jamais vu dieu et qu’on ne sait pas à quoi "ça" ressemble. A quoi Toto répond : si, je l’ai vu sur un scooter, même qu’un flic lui a dit : mais circulez, Bon Dieu !
  • #87
    eureka
    24/10/2007 à 16:11*
    • En réponse à <inconnu> #72 le 24/10/2007 à 13:42 :
    • « Moi, je ne fréquente pas ce forum depuis suffisemment longtemps pour juger de la personnalité de chacun, ce qui fait qu’au départ j’ai pris... »
    Mon cher Al (câlin ou pas ?), y a des intonations (bien que muettes vu que nous n’avons pas la sono) qui ne trompent pas. Loin de moi l’idée de faire le procès de qui que ce soit, et Tyto n’a même pas besoin de se défendre si ce qu’elle a dit, pour elle c’est la foi du charbonnier. Si je l’ai interlocutée, c’est que j’appelle un chat chat et qu’une bêtise est une bêtise, avec tout d’abord son sens péjoratif avant tout. En plus, la susceptibilité, l’état d’âme, les vaps des unes, le stress des autres, ou tout autre sentiment personnel de chacun ne doivent pas entrer en compte dans le déroulement et de la décortication du sujet, enfin il me semble, tu comprends ? Je le prends un peu pour moi, pour toi, pour tout le reste des amis ici joints. Je suis peut-être la personne qu’a débité le plus de conneries depuis que chuis là, mais je m’en voudrais beaucoup si aujourd’hui on me disait que mes conneries étaient bêtes ! Drôles oui, j’en sauterais au plafond ! Tu captes la nuance ?
    J’ai mon charbon qu’attend là, autre chose ?
  • #88
    <inconnu>
    24/10/2007 à 16:16
    • En réponse à eureka #87 le 24/10/2007 à 16:11* :
    • « Mon cher Al (câlin ou pas ?), y a des intonations (bien que muettes vu que nous n’avons pas la sono) qui ne trompent pas. Loin de moi l’idé... »
    Heu... oui
    Aïe pas sur la tête !
  • #89
    <inconnu>
    24/10/2007 à 16:19*
    Euh... si y’en a des qui voudraient bien arrêter d’énerver Eureka, ça m’arrangerait grave à cause que maintenant c’est moi qui prends !
    Alors ma foi, arrête ton char, beau niais
  • #90
    SyntaxTerror
    24/10/2007 à 16:23
    • En réponse à eureka #87 le 24/10/2007 à 16:11* :
    • « Mon cher Al (câlin ou pas ?), y a des intonations (bien que muettes vu que nous n’avons pas la sono) qui ne trompent pas. Loin de moi l’idé... »
    une bêtise est une bêtise

    Notre Père qui êtes aux cieux
    Restez-y
    Et nous nous resterons sur la terre
    Qui est quelquefois si jolie
    Avec ses mystères de New York
    Et puis ses mystères de Paris
    Qui valent bien celui de la Trinité
    Avec son petit canal de l’Ourcq
    Sa grande muraille de Chine
    Sa rivière de Morlaix
    Ses bêtises de Cambrai…"
    (Jacques Prévert / 1900-1977 / Paroles - Pater noster)
  • #91
    Rikske
    24/10/2007 à 16:24
    • En réponse à PHILO_LOGIS #84 le 24/10/2007 à 15:37 :
    • « N’avez pas honte de passer autant de temps ici pendant les heures de travail?
      Allez, au charbon, fainéants! »
    Jâââloux !
  • #92
    PHILO_LOGIS
    24/10/2007 à 16:43
    j’ai les foies, dit le charbonnier. J’ai un poil a ma zoute, et je ne sais pas comment m’en defaire. Ca me barbe!
    Desole pour les accents, cedilles et autres signes qui manquent, je ne dispose que d’un clavier (Christian, si tu nous lis...) slovene...
  • #93
    SyntaxTerror
    24/10/2007 à 16:57
    • En réponse à PHILO_LOGIS #92 le 24/10/2007 à 16:43 :
    • « j’ai les foies, dit le charbonnier. J’ai un poil a ma zoute, et je ne sais pas comment m’en defaire. Ca me barbe!
      Desole pour les accents, c... »
    je ne dispose que d’un clavier slovene...

    Le mien est " made in people’s republic of China", mais l’appui sur 2 fait é, 7 fait è, 9 fait ç et 0 fait à.
    C’est plutôt que la matrice française est absente.
  • #94
    eureka
    24/10/2007 à 17:04
    • En réponse à chirstian #60 le 24/10/2007 à 13:15 :
    • « Celle-là elle ne profite de rien, mais que fait-elle de son argent ?
      quel argent ? Tu sais, l’immense majorité de ces petits commerces a d... »
    Pour les autres ce que tu dis est peut-être vrai ! Mais pour celle-là c’est du garanti pur jus, aux dires de certains, jugés de source sûre, elle gardait son magot bien planqué chez elle, va-t-en savoir où, le matelas ? sous le charbon ? et puis y avait des signes qui ne trompaient pas ! Si on l’entendait se plaindre des fois c’était pas que son commerce roulait pas bien, mais bien quand il lui manquait une pièce dans la sébile sur le comptoir...alors là elle te poussait une de ses goualantes !
    Faut croire qu’en allant au charbon avec son bistrot, son pinard et son charbon , elle devait êt’ noire tous les jours ! L’ivresse de l’argent
    Depuis tant d’années ont passé....Elle est sûrement passée ad patres, Dieu ait son âme ! J’me d’mande où l’est bien passé tout son blé ! Et si elle avait pas d’héritiers, hein dis ? J’aurais mieux fait de m’faire adopter par elle, tiens, et qui sait cherais p’têt charbonnière aujourdh’ui ! J’avais sûrement pas la foi à l’époque
  • #95
    eureka
    24/10/2007 à 17:14
    • En réponse à SyntaxTerror #90 le 24/10/2007 à 16:23 :
    • « une bêtise est une bêtise
      Notre Père qui êtes aux cieux
      Restez-y »
    Eh ben voilà, c’était pas diff à trouver ! Pour d’la bêtise, ça c’est d’la bonne bêtise ... Remets m’en !
  • #96
    eureka
    24/10/2007 à 17:18
    • En réponse à PHILO_LOGIS #92 le 24/10/2007 à 16:43 :
    • « j’ai les foies, dit le charbonnier. J’ai un poil a ma zoute, et je ne sais pas comment m’en defaire. Ca me barbe!
      Desole pour les accents, c... »
    Voyez-vous, avec Filou, on aura connu tous les chars (*) bons du monde en moins de 80 jours
    (*) characters en bréfologie
  • #97
    eureka
    24/10/2007 à 17:41
    • En réponse à Elpepe #79 le 24/10/2007 à 14:04 :
    • « Mais il y a des tas de choses, au fond ! C’est à peine croyable, tant il y en a : des pneus, des épaves, des câbles, des sacs plastique...
      C... »
    Ah non, Mon Amiral, désolée de te contredire pour le tas de mon vieux ! A l’époque la mer était la mer, elle n’était pas ce qu’elle est aujourd’hui, à savoir, un dépotoir public, mondial, universel, elle est devenu malgré elle une poubelle géante, si ce n’est la chaise électrique ou la piquouze mortelle pour tous les êtres y vivant. C’est un vraie cata !
    Il y avait des tas de tout avant, de tout ce qui naturellement sort de ou revient à la mer, mon dabe a du se former sur un de ces tas là....mais malheureusement pour nous tous d’ailleurs, tout ça, c’est de l’histoire ancienne ! Quel dommage pour les tas, les états et les tatas, t’as .... cent balles ?
  • #98
    Elpepe
    24/10/2007 à 17:58
    • En réponse à SyntaxTerror #90 le 24/10/2007 à 16:23 :
    • « une bêtise est une bêtise
      Notre Père qui êtes aux cieux
      Restez-y »
    Ses bêtises de Cambrai

    Ah, les bêtises de cabrée... 😄
  • #99
    Elpepe
    24/10/2007 à 18:00
    • En réponse à PHILO_LOGIS #92 le 24/10/2007 à 16:43 :
    • « j’ai les foies, dit le charbonnier. J’ai un poil a ma zoute, et je ne sais pas comment m’en defaire. Ca me barbe!
      Desole pour les accents, c... »
    je ne dispose que d’un clavier (Christian, si tu nous lis...) slovene...

    Nous, on a leurs ours, et on a vu leur technologie ursidée de pointe ! Ah, mon pauvre...
  • Elpepe
    24/10/2007 à 18:08
    • En réponse à eureka #97 le 24/10/2007 à 17:41 :
    • « Ah non, Mon Amiral, désolée de te contredire pour le tas de mon vieux ! A l’époque la mer était la mer, elle n’était pas ce qu’elle est aujo... »
    Oui, je parlais d’aujourd’hui. Et maintenant, je parle d’hier* : chuis d’accord avec toi, mon Eureka d’amour !
    * Notez comment l’auteur, par un tour de force grammatical, évoque aujourd’hui au passé et hier au présent, avec la foi du Gramme** et rien d’autre. NDLR
    ** Anna ! Faut suivre...