Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

qui dort dîne [exp]

le sommeil fait oublier la faim ; le sommeil tient lieu de nourriture ; dormir permet d'oublier sa faim

Origine et définition

Voilà une expression intéressante, pas par ce qu'elle signifie (et qui aura du mal à convaincre un affamé), mais pour les variantes sur son origine.
D'un côté, nous avons une foultitude au carré de sites Internet qui affirment qu'elle vient du Moyen Âge où le voyageur qui voulait dormir dans une auberge était contraint également d'y dîner, sous peine de se voir refuser le gîte.
Autrement dit : "si tu manges, tu dors, si tu manges pas, tu sors !", ce qu'on appelle aujourd'hui de la vente conjointe forcée et qui n'est plus autorisé (en théorie).
D'un autre côté, nous avons Alain Rey, linguiste distingué, qui passe entièrement cette hypothèse sous silence et nous apprend que ce proverbe vient de l'ancienne pensée "le sommeil nourrit celui qui n'a pas de quoi manger" exprimée par le grec Ménandre () auteur, entre autres, de "la nuit porte conseil" mais aussi d'une citation qui vaut son pesant de noix de cajou[1] : "La terre et la mer produisent un grand nombre d'animaux féroces, mais la femme est la grande bête féroce entre toutes".
Cette explication n'est pas reprise par d'autres lexicographes dans les sources dont je dispose.
Alors qui a raison, entre l'érudit qui propose une opinion qu'il semble être le seul à défendre et la masse qui en diffuse une autre ?
Notez que même si Ménandre a bien émis cette pensée, rien n'empêche que les aubergistes d'autrefois aient pratiqué la vente forcée. Les deux explications ne sont donc pas incompatibles.
[1] J'aime pas les cacahuètes !

Exemples

Pas de rose sans épine, qui dort dîne.
Pourriez-vous expliquer non seulement le sens mais l'origine d'expressions comme « Poser un lapin », « Avoir la puce à l'oreille »,« Qui dort dîne » ou bien...

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais he who sleeps forget his hunger celui qui dort oublie sa faim
Espagnol (Espagne) quien duerme cena qui dort dîne
Espagnol (Pérou) Quien duerme come Qui dort mange
Hébreu הישן לא ירעב (hayachann lo yirav) le vieux ne mourra pas de faim
Italien chi dorme mangia qui dort mange
Néerlandais wie slaapt heeft geen honger qui dort dine
Portugais (Brésil) Quem dorme, come
Portugais (Portugal) dormir é meio sustento dormir est avoir avaler un repas
Portugais (Portugal) quem dorme come qui dort, mange
Turc qui dort dîne uyku da bir gidadir
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Commentaires sur l'expression « qui dort dîne » Commentaires

  • #21
    <inconnu>
    09/03/2008 à 12:25
    • En réponse à PHILO_LOGIS #17 le 09/03/2008 à 11:46 :
    • « Bonjour, Shekane!
      Et bienvenue Par Minou (comme je l’ai déjà dit souvent, il s’agit ici du mari de Minerve!).
      Si tu veux vraiment faire part... »
    T’as oublié "Jaipatouvu" le 18-07😉
    Bievenue a shekane et bonne journée à tous😄
  • #22
    <inconnu>
    09/03/2008 à 12:25
    • En réponse à chirstian #20 le 09/03/2008 à 12:10 :
    • « l’orthographe précolombien ? là, shecane, tu chicanes ! »
    Tout ca est un peu capillotracté je l’avoue.....
    N’oublions pas que je n’ai ni diné ni dormi!!!!!
  • #23
    chirstian
    09/03/2008 à 12:37
    ce qu’on appelle aujourd’hui de la vente conjointe forcée et qui n’est plus autorisé.(en théorie)
    comment en théorie ? la vente conjointe forcée tombe sous le coup de deux lois parfaitement claires:
    a) il est interdit de forcer sa conjointe : c’est un viol pur et simple.
    b) il est interdit de la vendre. Ou alors il faut en demander un prix qui en vaille la pine.
    Heureusement que la journée internationale de la femme est terminée, hein !
    🙂
  • #24
    AnimalDan
    09/03/2008 à 12:37
    • En réponse à syanne #12 le 09/03/2008 à 11:05 :
    • « Ce ne serait sûrement pas la première fois que le sémantique glisserait tout schuss sur les pentes du populaire ..!
      Pour filer ta métaphore... »
    Syanne: Je suis pas très sportif et encore moins skieur... mais j’imagine très bien Vox Populi (célèbre descendeur s’il en fut) glisser sans vergogne ni bâtons DE " Qui veut dormir doit dîner " à " Qui a dormi a économisé un repas ", cette dernière assertion me paraissant au demeurant des plus fantaisistes... Moi, quand je me réveille, j’ai FAIM, moi, Madame ..!!
  • #25
    chirstian
    09/03/2008 à 12:44
    • En réponse à PHILO_LOGIS #17 le 09/03/2008 à 11:46 :
    • « Bonjour, Shekane!
      Et bienvenue Par Minou (comme je l’ai déjà dit souvent, il s’agit ici du mari de Minerve!).
      Si tu veux vraiment faire part... »
    ta liste est impressionnante, mais vérification faite, c’est les dates de l’année dernière que tu nous ressors pour 2008 !
  • #26
    AnimalDan
    09/03/2008 à 13:22
    • En réponse à PHILO_LOGIS #17 le 09/03/2008 à 11:46 :
    • « Bonjour, Shekane!
      Et bienvenue Par Minou (comme je l’ai déjà dit souvent, il s’agit ici du mari de Minerve!).
      Si tu veux vraiment faire part... »
    " Enfin, ton pseudo: il me fait penser... "
    Moi... à Shere Kahn... une tigresse de plus à bord de l’Arche de Pépé..? Oh my God ..!!!
  • #27
    cotentine
    09/03/2008 à 13:29
    • En réponse à PHILO_LOGIS #17 le 09/03/2008 à 11:46 :
    • « Bonjour, Shekane!
      Et bienvenue Par Minou (comme je l’ai déjà dit souvent, il s’agit ici du mari de Minerve!).
      Si tu veux vraiment faire part... »
    * manque aussi à ta liste "franlaorana" née le 12 / 06 avec qui nous avons pourtant bien ri à pas ri Paris!
    * et erreur sur "Peinard_Best" devenu "Emeu29"
    * Quant à Yannou ... nours ??? il est pané ! 😉)
  • #28
    AnimalDan
    09/03/2008 à 13:36*
    • En réponse à PHILO_LOGIS #17 le 09/03/2008 à 11:46 :
    • « Bonjour, Shekane!
      Et bienvenue Par Minou (comme je l’ai déjà dit souvent, il s’agit ici du mari de Minerve!).
      Si tu veux vraiment faire part... »
    Il me semble que l’on ne voit pas souvent *PetulaPerrot à l’heure idoîne... *Style de file-à-l’anglaise: *Cicéron dans les chaumines,de chez *Elpepe à chez *Machin, j’en passe et des plus soiffards(e)s, c’est pas de sa grâce..! Ni *kir(stian)-*Framboise ou *Myrtine, ni *Marcek, ni punch *Canelle... nulle *dive-nounours-bouteille... aucun cocktail *Alcalin ne nous gâtera le *Bridge.Pas plus d’*Eggs-N’Hodge ! Nib’de *Muscat ! de vin *daDoux..! *Tsinta santé, tiens, fume !! On est *Peinar, best! Peau *Dzovig ! Les *Syntax t’erreurs n’auront rien d’éthylique. Des *BB, plan sobriété... Un *Sherkane de flotte pour tout nectar! *S’(met)mal en Suisse et nous prend pour des *C... d’Orsay ..?!
    *On est mal, Dan, y’a maldonne ! Et ça m’*Emeu.
  • #29
    syanne
    09/03/2008 à 14:12
    Qui vote trinque...
    (dans un sens ou dans l’autre !)
  • #30
    Emeu29
    09/03/2008 à 14:55*
    Je suis étonné que personne parmi nos belges n’ait parlé de Kid Ordinn, chick Bill, petit caniche et Dog Bull le sheriff.
    C’est vrai que cette BD ne doit plus être éditée.
    @28 cela t’émeut-il 29 (fois)
  • #31
    Emeu29
    09/03/2008 à 15:01
    • En réponse à cotentine #27 le 09/03/2008 à 13:29 :
    • « * manque aussi à ta liste "franlaorana" née le 12 / 06 avec qui nous avons pourtant bien ri à pas ri Paris!
      * et erreur sur "Peinard_Best" d... »
    et erreur sur "Peinard_Best" devenu "Emeu29"

    Il n’est pas interdit de penser que Peinard Best revienne, une fois qu’il le sera redevenu...
    au moins peinard, sinon best...
    "Pokou vraz d’an oll e Penn ar bed" (où l’on attend quelques 140 km/h de vent cette nuit)
    Si on dort pas , on va déguster!
  • #32
    ThanhBach
    09/03/2008 à 15:30*
    • En réponse à Emeu29 #30 le 09/03/2008 à 14:55* :
    • « Je suis étonné que personne parmi nos belges n’ait parlé de Kid Ordinn, chick Bill, petit caniche et Dog Bull le sheriff.
      C’est vrai que cet... »
    De "Qui dort dîne" ... à ... Kid Ordinn il n’y a que quelques coups de crayon !
    Cliquez ici si vous voulez (quasiment) tout savoir sur Kid Ordinn
    Bonne pioche ! 🙂
    A propos ... "Qui dort dîne" sans doute mais aussi cette expression à décortiquer,
    en copyleft : "Qui a bu, aboiera"
    °
  • #33
    mickeylange
    09/03/2008 à 15:46*
    Qui d’or dîne
    disait Harpagon.(ou Troigros ?)
  • #34
    PHILO_LOGIS
    09/03/2008 à 17:00
    • En réponse à AnimalDan #26 le 09/03/2008 à 13:22 :
    • « " Enfin, ton pseudo: il me fait penser... "
      Moi... à Shere Kahn... une tigresse de plus à bord de l’Arche de Pépé..? Oh my God ..!!! »
    Animal Dan qui n’a pas assez dormi et n’a pas ley zyeux en face des trous (trop mangé hier soir, peut-être?). Va donc voir ma réponse 17...
  • #35
    PHILO_LOGIS
    09/03/2008 à 17:01
    • En réponse à Emeu29 #30 le 09/03/2008 à 14:55* :
    • « Je suis étonné que personne parmi nos belges n’ait parlé de Kid Ordinn, chick Bill, petit caniche et Dog Bull le sheriff.
      C’est vrai que cet... »
    Emeu29 qui n’a pas assez dormi et n’a pas ley zyeux en face des trous (trop mangé hier soir, peut-être?). Va donc voir ma réponse 5...
  • #36
    PHILO_LOGIS
    09/03/2008 à 17:05
    • En réponse à <inconnu> #18 le 09/03/2008 à 11:58 :
    • « Ce sera le 07/05 pour moi, merci pour cet adoubement File_au_logis :)
      Mon pseudo... Titre d’un ouvrage sur l’art érotique du Perou précolomb... »
    Mon pseudo... Titre d’un ouvrage sur l’art érotique du Perou précolombien "Checan"

    Alors là, de deux choses l’une: ou c’est une invite à peine déguisée, ou alors, ... j’aime, j’aime, j’aime ...
  • #37
    PHILO_LOGIS
    09/03/2008 à 17:08
    Merci à vous qui m’avez père mis d’actualiser ma liste d’anniversaires.
    Oui, je sais, ce sont les dates de l’année dernière, mais - à peu de choses près - elles doivent pouvoir reservir, même si cette année-ci est une année bisextile...
  • #38
    ThanhBach
    09/03/2008 à 18:26
    • En réponse à PHILO_LOGIS #37 le 09/03/2008 à 17:08 :
    • « Merci à vous qui m’avez père mis d’actualiser ma liste d’anniversaires.
      Oui, je sais, ce sont les dates de l’année dernière, mais - à peu de... »
    L’Insomniaque serait donc toujours en carème ?
    Cela étant et sans transition, c’est quoi "une année bisextile" ? Il y aurait des années monosextile ?
    SOS, qui peut y répondre ?
    🙂
  • #39
    chirstian
    09/03/2008 à 18:38*
    • En réponse à ThanhBach #38 le 09/03/2008 à 18:26 :
    • « L’Insomniaque serait donc toujours en carème ?
      Cela étant et sans transition, c’est quoi "une année bisextile" ? Il y aurait des années mono... »
    3 années sur 4 sont effectivement monosextiles : c’est à dire que le 6° jour avant les calendes de mars n’était pas doublé. Tous les 4 ans il y avait par contre deux 24 mars pour corriger la différence entre l’année de 365 jours et la rotation en 365.25 jours. (l’année commençait alors le 1° mars ).
    En clair, ce jour là les romains recevaient 2 expressio au lieu d’une , mais l’une d’elles étaient probablement une reprise.
    Allez, bon appétit à ceux qui vont se coucher !
    #40 : à échanger : "aient" placés mal-t-à-propos contre un "ait" plus correct. Merci Filo, tu es le seul qui suit !
  • #40
    PHILO_LOGIS
    09/03/2008 à 21:00
    • En réponse à chirstian #39 le 09/03/2008 à 18:38* :
    • « 3 années sur 4 sont effectivement monosextiles : c’est à dire que le 6° jour avant les calendes de mars n’était pas doublé. Tous les 4 ans i... »
    Ben voilà, tu l’as dit, bouffi...
    pour la rime, bien sûr, parce que - pour la frime - on aurait pu dire:
    Ben voilà, enlevez, c’est bouffé... Mais alors, il faudrait aller dormir...
    Tu voulais sans doute dire:
    mais l’une d’elles étaient était probablement une reprise.