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Expression du vendredi 5 mai 2006
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« Bon an, mal an »

[ SIGNIFICATION ]

En moyenne (avec une notion de durée).
Selon les années (ou d'autres périodes de temps, maintenant).

[ ORIGINE ]

Employée au moins depuis le XVIIe siècle, cette expression se comprend aisément.

Elle a d'abord été associée à des activités répétitives sur une longue durée ; la 'moyenne' tient compte des bonnes et des mauvaises années qui se succèdent.
Ainsi en est-il dans un vignoble, par exemple, de la production de vin dont la qualité et le volume varient au fil des ans mais qui, bon an, mal an, restent sans grandes surprises, si les techniques n'évoluent pas, ni les surfaces cultivées.

Elle s'utilise maintenant beaucoup plus largement, même si la durée n'est plus un multiple d'années.

Il ne faut pas oublier que 'an' vient du latin 'annus' qui désignait l'année mais aussi la récolte. La variabilité de la qualité et du volume des récoltes dans le temps, a un très probable lien avec la naissance de l'expression.

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[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Brésil	Entra ano, sai ano	Entre an, sort an
Espagne Proposé par VictorPerez	Entre una cosa y otra	Entre une chose et une autre
États-Unis Proposé par Piteur	Through good years and bad	À travers les bonnes années et les mauvaises
Grèce Proposé par glucosamine	Βρέξει χιονίσει (Vreksi khionissi)	Qu'il pleuve ou qu'il neige
Israël Proposé par colette	בממוצע לשנה (bememoutsa le chana)	En moyenne par an
Italie Proposé par AltaMarea	Un anno si, un anno no	Un an oui, un an non
Russie Proposé par tacharach	год на год не приходится	Un an toujours diffère de l'autre

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[ MOTS-CLES ]

AN (1) , BON (31) , MAL (4)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 38

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1. Le 05/05/2006 à 17:58:14 par <inconnu> - 4 réponses (2)

Bonsoir toutes et tous, bonsoir my God (je t'ai rétrogradé dans mes salutations pour tester ton ego).

Je n'ai pas grand-chose à dire sur l'expression du jour (inutile d'ajouter : comme d'hab), mais cela me rappelle une petit discours (le discours annuel de la Monarchie Anglaise) qu'avait fait The Queen Elisabeth, après une année très speed de sa famille, et qui s'intilulait "ANNUS HORRIBILE".

Oserai-je le dire ???
Oui, j'ose !!!
Cette information m'a été rapporté en primeur par un ami qui était en clinique, peu après, pour se faire opérer des hémorroïdes. L'anecdote est authentique.

Non, my God, pas sur la tête ...

2. Le 05/05/2006 à 18:17:26 par God - 1 réponse (4)
(réponse à 1. <inconnu> du 05/05/2006 à 17:58:14)

Ne sommes-nous pas tous ego ?
Donc peu me chaut (lapin) d'être cité en dernier...

3. Le 05/05/2006 à 20:59:15 par <inconnu> - 0 réponse
(réponse à 1. <inconnu> du 05/05/2006 à 17:58:14)

Je parie qu'après l'opération le reste de l'annus dut lui paraître bien meilleur.

Ayoille! Ayoille! Ayoille! Pardon God!

4. Le 10/10/2010 à 05:29:00 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 2. God du 05/05/2006 à 18:17:26)

Tu crois au destin, cher God ?
Moi non, et pourtant !
Je quitte hier soir expressio.fr sur une réponse de Jonayla à Ton humble serviteur qui se termine par "Peu me chaut" (expression C'est le cadet de mes soucis du 30/04/2007, intervention # 87 du 09/10/2010, 19:16:42).
Mots assez rares, reconnaissons-le, même s'ils allaient bien dans le contexte.
Je tombe du lit ce matin, et trouve "peu me chaut" dans Ton intervention #2 du 05/05/2006.
D'accord, bon an mal an j'aurais préféré être l'Anglais qui a gagné 129 millions d'€ à l'Euromillions... J'avais même joué !
Pour la prochaîne grosse cagnotte, Tu peux quelque chose ? Merci d'avance. Je saurai faire un beau geste pour Tes oeuvres.

[ Modifié le 10/10/2010 à 05:41:33 ]

5. Le 10/10/2010 à 06:02:09 par deLassus - 0 réponse
(réponse à 1. <inconnu> du 05/05/2006 à 17:58:14)

Non, my God, pas sur la tête ...

Vu l'exquis contenu de ton récit, cher inconnu, je crois que ce n'est pas sur la tête que God s'apprêtait à te frapper.
Par ailleurs, la Reine avait employé "annus horribilis", avec un i et un s à la fin, dans son discours sur 1992.

[ Modifié le 10/10/2010 à 06:06:20 ]

6. Le 10/10/2010 à 08:06:59 par file_au_logis - 2 réponses (7)

Arrêtons ces digressions scatologiques, ou de moindre logique.
Cette expression est incomplète!. Devrais-je dire "ouvrage bâclé", mon petit Godemichou adoré?
Et tu ne peux même pas arguer de ton prochain déménagement. D'accord, c'est pour bientôt, mais quand même, tu ne le prévoyais pas encore en 2006, n'est-ce-pas...

Bon. Revenons donc à nos moutons:
L'espression complète est:
bon an, mal an, hi an

Et il s'agit en fait d'ânées, ce qui me semble logique, quand on considère l'entièreté de notre expressio.fr du jour.
Bon, mon God, réveillons-nous, maintenant, n'est-ce-pas.

Il me faut aller voter, ici à Vienne, ce matin. Et bon an, mal an, hi an, ce sera autre chose que jusqu'à présent: les votes seront différents, les résultats seront les mêmes...

7. Le 10/10/2010 à 08:29:23 par deLassus - 1 réponse (8)
(réponse à 6. file_au_logis du 10/10/2010 à 08:06:59)

il s'agit en fait d'ânées

Je trouve dans mon TLFi préféré : "Anée : charge que porte un âne"
A part peut-être une très légère surcharge pondérale, je ne me sens pas concerné par ton explication...
S'ans r'an-cune !
En France, mardi prochain, certains vont "voter avec leurs pieds". Des pieds d'âne bien sûr.

[ Modifié le 10/10/2010 à 08:44:30 ]

8. Le 10/10/2010 à 09:20:03 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 7. deLassus du 10/10/2010 à 08:29:23)

Je trouve dans mon TLFi préféré : "Anée : charge que porte un âne"

C'est pour cela que Pierre Corneille - qui n'y baillait pas! - écrivit sur son site:
Aux ânes bien nés, le voleur n'attend pas le nombre des ânées

9. Le 10/10/2010 à 09:33:03 par mitzi50 - 0 réponse

Dans les pays où l' astrologie et les divinations avaient une grande importance (par exemple Delphes, où des prêtres "décryptaient" les messages incohérents de la Pythie, qui avait la tête dans le gaz (sulfureux...) il est probable que les évènements importants - tels un couronnement - étaient reportés aux années "fastes". Dans ce cas, le sens de l' expression n' est pas tout à fait le même. Mais il est d' autres exemples : il y a plusieurs versions de la légende de Tristan et Yseult. Et si, dans l' adaptation française de 3 ou 4 récits, il est nommé Tristan car sa mère meurt en couches, donc "Triste an" il y a une logique. Sauf qu' en allemand, anglais, islandais etc... ça ne marche évidemment pas. Mauvais pour certains, faste pour d' autres....

[ Modifié le 10/10/2010 à 09:38:08 ]

10. Le 10/10/2010 à 09:49:17 par deLassus - 0 réponse

Aux amis expressionautes.

Bon gré mal gré, bon an mal an,
Je vois bien que je suis plus lent.
Et si je ne suis pas croulant,
Je me sens parfois indolent.

Autrefois j'étais turbulent,
Désopilant, étincelant !
L'une me trouve corpulent,
Nonchalant et trop somnolent.
Les docteurs, eux, font le bilan,
Et, médicalement parlant,
Ne voient en mon jeu nul brelan.

Pour vous pourtant, je suis brûlant
Du désir d'avoir du talent,
Et vous êtes mon stimulant.

11. Le 10/10/2010 à 09:56:27 par chirstian - 1 réponse (12)
(réponse à 1. <inconnu> du 05/05/2006 à 17:58:14)

"ANNUS HORRIBILE"

il me semble que dans ce con texte, j'utiliserai plutôt : "l'un dans l'autre".
Par exemple, à la question : "et quand tu vas te faire voir chez les grecs, ça te plait ? " , une réponse comme : " bon an mal an, j'y prends mon pied " pourra être avantageusement remplacée par " l'un dans l'autre, j'y prends mon pied".

12. Le 10/10/2010 à 10:01:21 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 11. chirstian du 10/10/2010 à 09:56:27)

L'un dans l'autre?
Tu veux dire: la tête dans le fion?

13. Le 10/10/2010 à 10:08:16 par chirstian - 1 réponse (14)

La variabilité de la qualité et du volume des récoltes dans le temps,

en rappelant que " temps " signifie aussi bien durée que climat. La qualité de la récolte varie selon le temps (... qu'il fait cette année là). Si le temps est beau, l'année est belle et la récolte aussi : bon an ! Si le temps est mauvais, mal an, et mal en... point (... de récolte).
Bon an mal an, la récolte sur Expressio est toujours aussi belle. Bon mots, sans maux.

14. Le 10/10/2010 à 10:36:07 par mitzi50 - 1 réponse (31)
(réponse à 13. chirstian du 10/10/2010 à 10:08:16)

Voui... mais de nos jours, les dés sont pipés. Le blocage des exportations de blé par la Russie fait grimper les cours, donc la joie des spéculateurs. Pas forcément la nôtre.

15. Le 10/10/2010 à 10:48:57 par mitzi50 - 1 réponse (17)
(réponse à 6. file_au_logis du 10/10/2010 à 08:06:59)

Après le "Wahl", vont-ils se croire dignes du ... alla (je sais, j' ai déplacé l' h).

16. Le 10/10/2010 à 11:08:03 par cotentine - 1 réponse (18)

à la place de la virgule, je mettrais bien le signe =

Un bon an devrait être sans mal, sans malaise, maladie, sans mall à la tête, sansmal de dents, d'estomac, ... sans malchance, en ne rencontrant aucun malfaisant, ni malcommode, ni malintentionné, ni malodorant, ni malappris ... c'est impossible !

17. Le 10/10/2010 à 11:08:18 par file_au_logis - 1 réponse (19)
(réponse à 15. mitzi50 du 10/10/2010 à 10:48:57)

Alors, laisse-moi donc le remettre à sa place:

ô, l'Allah, quel beau jeu de mots tu nous servis là!
(A Bruxelles, on t'aurait peut-être parlé du cervelas!)

18. Le 10/10/2010 à 11:09:18 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 16. cotentine du 10/10/2010 à 11:08:03)

Il ne faut pas être malandrin pour écrire cela!

19. Le 10/10/2010 à 11:10:24 par mitzi50 - 1 réponse (28)
(réponse à 17. file_au_logis du 10/10/2010 à 11:08:18)

Ou du cerveau las.... Sur ce, bon dimanche à tous !

[ Modifié le 10/10/2010 à 11:12:20 ]

20. Le 10/10/2010 à 11:30:05 par Agronome - 1 réponse (21)

Avez vous remarqué que presque à l'envers on lit :
Mal (e)n bon
C'est pas optimiste çà ?

21. Le 10/10/2010 à 11:52:46 par momolala - 1 réponse (26)
(réponse à 20. Agronome du 10/10/2010 à 11:30:05)

Ma mère disait qu'il y a toujours du bon à tirer du mal que l'on a eu. Ce serait donc plutôt qu'il y a du bon en mal.

22. Le 10/10/2010 à 11:56:34 par momolala - 0 réponse

Voilà une expression qui semble mathématiquement moyenne. Pourtant, algébriquement, ça ce complique car + (bon) par - (mal) = -

Mais bon/mal pourrait = 1, 1 étant LA vie. Ce qui s'appelle écrire pour ne rien dire. Désolée...

23. Le 10/10/2010 à 13:14:01 par DiwanC - 2 réponses (24)

C'est pour Momolala #22 (que je m'a trompi de bouton...)
Encore un petit effort et on ne va pas tarder à aller de mal en... Pi !

[ Modifié le 10/10/2010 à 13:16:28 ]

24. Le 10/10/2010 à 13:23:05 par mickeylange - 2 réponses (29)
(réponse à 23. DiwanC du 10/10/2010 à 13:14:01)

De mâle en pis ?
3,141 592 653 589 793 238 462 643 383 279 502 884 197 169 399 375 comme disaient les Babyloniens.

25. Le 10/10/2010 à 13:24:25 par Jacques27 - 0 réponse

Sans doute rien à voir, mais cela m'a fait penser à:
- couci, couça
- cahin, caha

26. Le 10/10/2010 à 13:26:12 par Jacques27 - 0 réponse
(réponse à 21. momolala du 10/10/2010 à 11:52:46)

Proverbe arabe:
«Mieux vaut le mal que l'on connaît que le bien que l'on ne connaît pas», un rapport même un peu... lointain ?

27. Le 10/10/2010 à 13:27:33 par Jacques27 - 0 réponse
(réponse à 23. DiwanC du 10/10/2010 à 13:14:01)

Pi ? pis de vache, vache de ferme, ferme ta gueule... Quoique, parfois, certains de mes petits camarades ajoutaient: gueule de con, conclusion... Une sorte d'am-stram-gram plutôt qu'un marabout ? (de ficelle...)

[ Modifié le 10/10/2010 à 13:30:03 ]

28. Le 10/10/2010 à 13:31:41 par Jacques27 - 0 réponse
(réponse à 19. mitzi50 du 10/10/2010 à 11:10:24)

Voilà qui s'appelle ne pas avoir le cerveau lent ! Lequel ne fonctionnerait (volerait), que par grand vent !

29. Le 10/10/2010 à 13:31:58 par momolala - 0 réponse
(réponse à 24. mickeylange du 10/10/2010 à 13:23:05)

De mâle en pis ?

Meuh oui !

Signé : Mamalolo

30. Le 10/10/2010 à 14:52:49 par DiwanC - 1 réponse (34)
(réponse à 24. mickeylange du 10/10/2010 à 13:23:05)

3,141 592 653 589 793 238 462 643 383 279 502 884 197 169 399 375

Waouh ! Tu parles d'un numéro de téléphone ! Va m'falloir au moins un bon an pour mémoriser... si tout va ~~mal~~ bien !

31. Le 10/10/2010 à 15:48:44 par Agronome - 1 réponse (32)
(réponse à 14. mitzi50 du 10/10/2010 à 10:36:07)

Si tu savais comme ces spéculations merdiques me, nous font mal...., mais tu es bien au courant.
Dire que spéculer sur des trucs ou des machins sont déjà fort critiquables, mais toucher à la nourriture me dégoutte au plus haut point.
Produire un végétal pour nourrir est une noble cause et nécessite toutes les attentions, car on cultive du vivant au combien fragile. Utiliser tout cela pour "bisnessser" me défonce; Créer une crise, un manque qui n'existe pas me rend dingue.
Et dire que je vais payer ma baguette à +5 très certainement.

32. Le 10/10/2010 à 17:10:04 par <inconnu> - 2 réponses (33)
(réponse à 31. Agronome du 10/10/2010 à 15:48:44)

les bas salaires et au dessous ne peuvent pas se payer de la bonne nourriture, celle qui prend le temps de pousser ou de se developper celle qu'on dit saine
donc ils engraissent ceux qui font du buisness, rendement rendement.
et pour pousser à la consommation, y a les credits, les cartes; sachant qu'on on va quand même pas acheter de la nourriture à crédit à moins que là on soit vraiment dans le mal an
c'est surement fait exprès

33. Le 10/10/2010 à 17:48:13 par file_au_logis - 0 réponse
(réponse à 32. <inconnu> du 10/10/2010 à 17:10:04)

Mais c'est cela, le capitalisme: aller chercher l'argent où il se trouve. Et quand il n'y est pas, créer un besoin pour l'y mettre. Qu'il s'agisse de blé, de pétrole, de pain, de chaussures, de tout ce que l'on veut, à partir du moment où il s'agit d'un produit dit "de première nécéssité", paf, il suffit d'arrêter de fournir pour faire flamber les prix.
Pourquoi croyez-vous que la Russie ferme les robinets de gaz naturel vers l'Ukraine ou a Biélorussie (et donc vers l'Europe) au début de chaque hiver? Y a pas que la bouffe! C'est tout le système qui est pourri...
Mais, couci couca, bon an, mal an, hi an, on survit... Quant à dire que j'en suis fier...

34. Le 10/10/2010 à 18:10:53 par <inconnu> - 0 réponse
(réponse à 30. DiwanC du 10/10/2010 à 14:52:49)

t'as qu'a appeler tu verras bien qui se trouve au bout ! lol !

35. Le 10/10/2010 à 20:07:05 par mitzi50 - 1 réponse (36)
(réponse à 32. <inconnu> du 10/10/2010 à 17:10:04)

On ne va pas acheter de la nourriture à crédit ? Je n' en suis pas si sûre. Toutes les semaines, je reçois des "courriers" non sollicités m' offrant un déblocage de 500 euros, ou plus, remboursables 15 euros par mois (mais on ne me dit pas pendant combien de mois...) Personnellement je mets tout ça à la poubelle. Mais imaginez une famille qui vient de subir un coup dur... La tentation est grande...

[ Modifié le 10/10/2010 à 20:08:05 ]

36. Le 10/10/2010 à 20:49:43 par <inconnu> - 1 réponse (37)
(réponse à 35. mitzi50 du 10/10/2010 à 20:07:05)

Tu rejoins ce que j'ai dis," a moins qu'on ne soit dans le mal an"

37. Le 10/10/2010 à 21:21:54 par mitzi50 - 1 réponse (38)
(réponse à 36. <inconnu> du 10/10/2010 à 20:49:43)

... Qui va durer combien d' années ??????

38. Le 10/10/2010 à 21:30:47 par <inconnu> - 0 réponse
(réponse à 37. mitzi50 du 10/10/2010 à 21:21:54)

Alors là ! God seul le sait !

Expressio - Le livre