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N'en pouvoir mais



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« N'en pouvoir mais »

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Expression du samedi 17 décembre 2005
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[ EXPRESSION ]
« Ne pas payer de mine  »

[ SIGNIFICATION ]
Avoir une apparence, un aspect peu engageant, qui n'inspire pas confiance.

[ ORIGINE ] 
Quand on dit de quelqu'un qu'il n'a pas bonne mine, c'est que son apparence donne l'impression qu'il ne va pas très bien.
Cette mine-là n'a donc rien à voir avec celle du crayon, ni avec celle du grisou.

Au XVIIe siècle, 'Payer de', c'était faire 'preuve de telle ou telle qualité' et à la fin du même siècle 'Payer de bonne mine', voulait dire 'avoir un physique avantageux, une belle prestance'.
Ce n'est qu'à partir du XVIIIe que l'emploi négatif traduit parfois une différence entre l'apparence réelle (la mine) et ce qu'il peut se cacher derrière.

Car, comme chacun a pu certainement le constater, on peut des fois trouver des petites perles derrière des mines peu engageantes (exemple : tel restaurant ne paie pas de mine, mais on y mange tellement bien que, quand on en sort, on a 'les dents du fond qui baignent').

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[ COMPLEMENTS ]
[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Angleterre
Proposé par Suehil
Not much to look at Pas beaucoup à voir
Espagne
Proposé par santygaby
No tener buena cara Ne pas avoir bonne mine
Espagne
Proposé par VictorPerez
Llevar alguien unas pintas... Avoir quelqu'un un drôle d'aspect.
Israël
Proposé par colette
זה לא מרשים במיוחד Ça n'impressionne pas particulièrement
Italie (Sicile)
Proposé par lprofrancatane
Parìri 'n ùrsu Ressembler à un ours
Pays-Bas
Proposé par Suehil
Het ziet er niet uit Ça n'a pas de l'air

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[ MOTS-CLES ]
MINE (1) , PAYER (6)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 27

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 1. Le 14/07/2007 à 01:14:49 par cotentine  - 1  réponse  (2) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
moi, je m'en paye toute seule, des mines, pour mon" critérium" ... oui, l'est toujours en état de marche malgré des années de bons et loyaux services ! Il ne paie pas de mine, mais je le gave quand il en a besoin !
 2. Le 14/07/2007 à 07:37:44 par file_au_logis  - 0  réponse
 (réponse à 1cotentine du 14/07/2007 à 01:14:49)
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Ben, tu m'en diras tant! Bien le bonjour, quand même! Et amuses-toi bien, prend ton pied, mais pas avec test petites mi-mines, hein!
 3. Le 14/07/2007 à 07:43:13 par file_au_logis  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
J'espère que - toutes et tous - vous avez vu dans une vie antérieure le film "Les Mines du Roi Sale au Mont", tourné en Afrique équatoriale, dans ce qui était à l'époque la propriété d'un de mes oncles, planteur de café...
Il s'agissait de mines de diamants (dans le film, hein, pas en vrai, dommage)... de diamants "qui dorment entre leurs fesses, de bigo-ottes". Merci, Grand Jacques!
Ca, en duo, avec Lady Theur de par Thoches, quel pied...!
 4. Le 14/07/2007 à 07:53:35 par file_au_logis  - 3  réponses  (5) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Alors, tout le monde dort enore, ou quoi?
Bon, donc, je m'y colle: bien sûr que cette expressio.fr vient de la Marine. D'où viendrait-elle donc, autrement?
C'était pendant la Guerre de Sécession, qui depuis lors a cessé, c'est sûr. Cette guerre horrible si l'on considère le nombre de victimes, plus d'ailleursc causées par les maladies et la malnutrition, et dans la population civile que sur les champs de batailles...
Bon, cette guerre, donc, a vu des développements technologiques énormes. Ce fut l'avénement par exemple de l'observation aérienne militaire (par ballon captif), des transports militaires par voie ferrée, des navires cuirassés et même des premiers sous-marins
Quelques artificiers inventèrent des bombes flottantes à la surface de l'eau: les mines.
Il y eut des concours, pour savoir qui avait inventé la meilleure colle pour les faire tenir contre les coques des navires ennemis: ce furent les concours de "les colles des mines".
Ceux qui gagnaient le premier prix recevaient les honneurs dûs aux vainqueurs et le jury estimait que cela était suffisant. Ils ne furent jamais payés pour leurs découvertes. De là l'origine de l'expressio.fr: Ne pas payer de mine (gagnante).
 5. Le 14/07/2007 à 08:46:25 par tytoalba  - 2  réponses  (6)
 (réponse à 4file_au_logis du 14/07/2007 à 07:53:35)
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MINE ne viendrait-il pas du bas breton MIN qui signifie bec, museau.
"Un cavalier de belle mine. Si vous regardez son extérieur, il avoue lui-même que sa mine n'est point relevée" Bossuet

"Garde-toi tant que tu vivras,
de juger des gens sur la mine" Lafontaine cette page

Voilà les beaux jours qui font mine de revenir. Bonne journée à tous et toutes.
 6. Le 14/07/2007 à 09:20:22 par file_au_logis  - 1  réponse  (12)
 (réponse à 5tytoalba du 14/07/2007 à 08:46:25)
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Ben heureusement que les belges sont là, dis donc!
Avant hier, encore 18°C à midi à Vienne, couvert et pluvieux, aujourd'hui, annoncé 31°C et plein soleil, et d'ici mercredi, 36°C et toujours plein soleil.
Toutes ces valeurs données sous abri et à l'ombre, bien entendu.
Tout ca, c'est la faute à tous ces beatniks qui s'envoient en l'air spoutniks qu'ils envoient en l'air, hein, ma bonne dame!
Ca paie pas de mine, hein? Mais ca vous démolit tout. Et maintenant que tout est devenu plus cher, je fais grise mine, tiens. Les médicaments, par exemple. Tu devrais pourtant en prendre, sais-tu, tu as une petite mine...

[ Modifié le 14/07/2007 à 09:48:58 ]
 7. Le 14/07/2007 à 10:06:19 par momolala  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
TTTtttt ! C'est une déformation puritaine de l'expression qui vient de la marine sans aucun doute "ne pas payer de minou" quand les hommes rentraient enfin chez eux de leurs longues campagnes avec passage au tonneau, où les attendaient leurs douces compagnes offertes et tremblantes de désir !
 8. Le 14/07/2007 à 10:26:24 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
autrefois les bateleurs et artistes payaient "en monnaie de singe" la traversée des ponts de Paris : les chanteurs payaient de leur chants, les jongleurs de leurs tours, et les mimes "payaient de mime ..."
 9. Le 14/07/2007 à 10:37:49 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Cette mine-là n'a donc rien à voir avec celle du crayon
conclusion bien hâtive : pourquoi un crayon ne payerait-il pas de mine ?
D'ailleurs les vers de Lafontaine, cités par Tyto en #5 sont -dans leur première édiition, sponsorisée par Caran d'Ache -  :
"garde toi quand tu écriras
de juger crayon à sa mine "
Et l'expression "faire grise mine" ne désigne-t-elle pas un crayon noir qui n'écrit plus aussi bien ?
Bon je vous quitte, je dois nourrir ma minette qui ne paye pas de mine mais qui, mine de rien, trouve que je passe trop de temps sur ce clavier : ça me mine !
 10. Le 14/07/2007 à 10:53:42 par syanne  - 2  réponses  (11)
 (réponse à 4file_au_logis du 14/07/2007 à 07:53:35)
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Voici ce que je lis dans le Bloch et Wartburg :

MINE "apparence du visage", XVe (une première fois au XIIIe, dans la locution faire mine). Empr. du breton min "bec, museau" (cf.Tyto 5) ; l'all. Miene, qui a le même sens que le fr. vient du fr. Le terme de marine minot "sorte de pièce de bois en saillie", 1690, dér. du breton min -

De quoi couper l'algue sous le pied (marin) à tous les régatiers en course pour la trirème (allez, ne faites pas cette mine de papier mâché !)
 11. Le 14/07/2007 à 11:49:40 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 10syanne du 14/07/2007 à 10:53:42)
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" MINE "apparence du visage"
"mine de rien"  : l'homme invisible ?
 12. Le 14/07/2007 à 12:08:37 par tytoalba  - 0  réponse
 (réponse à 6file_au_logis du 14/07/2007 à 09:20:22)
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contrairement à ce que tu penses, je n'ai pas une mine de papier mâché et les médicaments ne me sont pas trop familiers. Miel, pommes, vinaigre de cidre, Kéfir à l'eau, citron, entr'autres font partie de ma panoplie de remèdes. Un peu de marche et de vélo, voilà qui maintient en forme. Et par ce beau temps, faut pas lésiner sur les activités extérieures, jardinage, repos au grand air, voilà qui donne la pêche. 
 13. Le 14/07/2007 à 12:28:33 par chirstian  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
mon père adore la mine de ma mère. Ma mère adore la, euh... Ma mère adore tout mon père.
 14. Le 14/07/2007 à 13:01:43 par HoubaHOBBES  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Je souhaite une bonne fête à Nat. qui chez nous, assez bizarrement, est fêtée une semaine plus tard.
Taram dzim boum tsoin tsoin....
 15. Le 14/07/2007 à 13:02:57 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Qui ne paie pas de mine peut donc se tailler et carrément mettre la gomme.
Voyez le tableau ?
 16. Le 14/07/2007 à 13:34:53 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 5tytoalba du 14/07/2007 à 08:46:25)
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« Min », le museau, peut-être celui de la l’hermine, l’animal, symbole de la Bretagne, notamment par cette devise : « Plutôt la mort que la souillure » si chère à Anne de Bretagne.

Latin : potius mori quam foedari
Français : plutôt la mort que la souillure
Breton : kentoc'h mervel eget bezañ saotret

Cette devise aurait été choisie par Alain Barbe Torte à l’issue d'une bataille avec les Normands. Barbe Torte et ses soldats étaient poursuivis par les Normands et poussés vers une rivière en crue et pleine de boue. Barbe Torte vit alors une Hermine poursuivie par un renard. Au lieu de s'enfuir, elle fit face à l'animal. Barbe Torte suivit son exemple et lança à ses troupes : « Plutôt la mort que la souillure ». Plus tard en 939, Barbe Torte battra les Normands près de Cancale et sauvera l'unité de la Bretagne. Cotentine en pleure encore…

L’hermine portée par les magistrats en cours d’assises ou en prestation de serment. Quoique pour la préservation de la bête, elle est faite très souvent (paraît-il) en peau de…lapin.

« Mine », donc désigne l’allure de quelque chose, de quelqu’un et est lié à la confiance qu’on est susceptible de devoir/pouvoir lui accorder ou pas. Cela pourrait même remonter au sens latin de l’hermine : mus armenia: le rat (ou la souris) d'Arménie. L'origine de l’hermine est donc arménienne! En ancien français, ermin désignait aussi bien l’arménien que l'hermine. Donc l’étranger ?

Voilà donc bien des pistes… sérieuses.

[ Modifié le 14/07/2007 à 13:57:13 ]
 17. Le 14/07/2007 à 14:28:33 par syanne  - 3  réponses  (18) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Heureusement que les mineurs qui vont au charbon ne payent pas de mine : cela équivaudrait à une retenue sur sale air. Ce serait minable.
 18. Le 14/07/2007 à 15:48:46 par memphis  - 0  réponse
 (réponse à 17syanne du 14/07/2007 à 14:28:33)
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Quel tribut fallait-il payer au Mine otau re? Ne se serait-il pas satisfait de quelques Conté ou Caran d'Ache? Mine de rien on aurait pu essayer...
 19. Le 14/07/2007 à 17:40:33 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 17syanne du 14/07/2007 à 14:28:33)
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Un bon mineur est un mineur éclairé...
 20. Le 14/07/2007 à 17:43:25 par chirstian  - 2  réponses  (21)
 (réponse à 17syanne du 14/07/2007 à 14:28:33)
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Heureusement que les mineurs qui vont au charbon ne payent pas de mine
je vais au charbon, et moi non plus je ne paye pas de mine. Pourtant je suis majeur ! Mais alors : qui paye ?
 21. Le 14/07/2007 à 17:52:31 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 20chirstian du 14/07/2007 à 17:43:25)
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Un Fond suie-ce ne peut être que ça...
 22. Le 14/07/2007 à 17:54:36 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 4file_au_logis du 14/07/2007 à 07:53:35)
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Et une célèbre bataille navale devant Cherbourg : cette page

Les ancêtres de Cotentine en ont parlé longtemps... à la veillée.
 23. Le 14/07/2007 à 18:37:53 par syanne  - 1  réponse  (24)
 (réponse à 20chirstian du 14/07/2007 à 17:43:25)
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Qu’ils soient majeurs ou mineurs, les démineurs ne payent pas plus de mines que les mineurs, alors que les dessinateurs, si ! Je sais bien que c’est le minimum et que le coût des mines est minime, mais tout de même, ils sont unanimes : ils aimeraient mieux ne pas payer de mines.
 24. Le 14/07/2007 à 18:43:16 par chirstian  - 0  réponse
 (réponse à 23syanne du 14/07/2007 à 18:37:53)
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il faut les l'y miner !
 25. Le 15/07/2007 à 19:43:42 par HoubaHOBBES  - 1  réponse  (26) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Moi, je paie toujours mes mines, toutes.
Mes porte-mines aussi d'ailleurs.

Je dis ceci pour faire avancer la culture (du potiron en basse Normandie et au Swaziland, bien sûr).

Noir-de-Hobbes
 26. Le 16/07/2007 à 11:13:54 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 25HoubaHOBBES du 15/07/2007 à 19:43:42)
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Tu as donc un remarquable Style Haut soulignant ta moralité et tes vertus.

[ Modifié le 17/07/2007 à 03:18:51 ]
 27. Le 16/07/2007 à 13:15:21 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 10syanne du 14/07/2007 à 10:53:42)
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De quoi couper l'algue sous le pied (marin) à tous les régatiers en course pour la trirème
Rien que ça, ça vaut son pesant de trirème du jour. Oui oui !
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