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Et même si le capitaine d'industrie peut aussi parfois être un chevalier d'industrie, il ne faut surtout pas confondre les deux. L'un est honnête et l'autre pas ??? est-ce ce que tu sous-entends ?
Si Luc Besson est un capitaine de l'industrie cinématographique (voir cette page), son homonyme Eric Besson est plus connu pour être un industrieux capitaine de charters.
Je ne manquerai pas de lustrer ma trirème à vie et de souligner, puisque God lui-même le rappelle, que cette expression vient de la Marine !
Pour connaître la véritable histoire du Capitaine (Hunt) de l'Indus, trie sur cette page ! Ah, le traducteur de Google, quel facétieux auxiliaire qui rend même les passagers spiritueux !
"industrie... désignait une 'activité secrère'": une coupable industrie ?
En vieux français, moyen-âge approximativement 12è siècle, capitaine se disait chevetaine
(*)est-ce terme, qui est passé en Angleterre avec Guillaume Le Conquérant et nous est revenu sous la forme cheftaine... de girl-scout ? Terme qui était également utilisé, selon mes lectures, par les Templiers... Y a t-il un/une linguiste dans la salle ? ou mieux encore, un/une médiévaliste ? [ Modifié le 15/10/2010 à 20:52:48 ]
C'est à partir du XVIe siècle qu'il désigne toute activité qui produit quelque chose, que ce soit des appeaux à canard ou des baleines de soutien-gorge, entre autres nombreux articles que l'homme est capable de produire. Y compris, donc, les capotes (anglaises...), les sex-toys, mais aussi, malheureusment: révolver, pistole, mitrailleuses, gaz de combat (Ypérite et consorts), etc. ainsi que les missiles à têtes nucléaires; là, l'industrie est allée un peu loin, mais bon, en contrepartie on a eul Saturn V (cela a bien fonctionné, donc saturne rond...), les Soyouz et autres Proton, don cela laisse quelques espoirs pour l'avenir: espérer que l'humanité deviendra adulte. Mais cela est une autre histoire. dixit Kipling. [ Modifié le 15/10/2010 à 09:12:52 ]
L'industrie du sexe ? Les lupanars sont une "invention" (sic) des Romains, quoique les Grecs, il est vrai n'étaient pas en reste. D'ailleurs certains historiens estiment que cela est depuis que l'humanité existe...
D'ailleurs certains historiens estiment que cela est depuis que l'humanité existe... très exactement depuis le jour où Eve ramassant une feuille de vigne pour s'en couvrir s'aperçut de l'effet que cela provoquait sur Adam.
C'est de cette analogie entre le commandant d'un navire et le dirigeant d'une (grande) entreprise qu'est née notre expression si l'analogie était parfaite, les dirigeants d'entreprise négocieraient une bouée de secours, et non un parachute doré, parce que, en cas de naufrage... Mais, de vous à moi, on voit plus souvent le capitaine d'industrie quitter le navire avec un gros chèque, que rester le dernier à bord, pour s'enfoncer dans les flots pendant que l'orchestre joue le "plus près de toi , mon Dieu..." Je détaillerais bien, mais la côte est encore loin, et avec tous ces requins de la finance qui tournent autour, je préfère nager. ![]()
Ah oui, c' est le type qui délocalise vers des contrées où on paie la main d' oeuvre des cacahuètes, qui essaie de gagner le jackpot sans payer d' impôt... Que le monde a donc changé en un demi-siècle...Bon, il en reste d' estimables. Mais ils sont moins médiatisés !
Pour le médiévaliste, demander Lovendric qui se fait rare. J'espère qu'il va mieux.
En ce qui concerne les linguistes, il me semble qu'il y en a plusieurs sur le site. Je profite de mon passage pour souhaiter la bienvenue à tous les nouveaux et nouvelles. Enrichissez-vous (c'est dur à dire) des commentaires des autres et n'hésitez pas à participer .
ai je bien compris ? B Tapie est un chevalier d'industrie càd sans noblesse et avec entregent et le patron de jouets Smoby un capitaine d'industrie qui inverse la tendance en recommençant à faire produire en France
cette explication là est cohérente une cheftaine est plus probe (en général) que de nombreux petits chefs . Quand à dire qu'elle commande .... voircette page
[ Modifié le 15/10/2010 à 11:27:41 ]
chevetaine (*)est-ce terme, qui est passé en Angleterre avec Guillaume Le Conquérant et nous est revenu sous la forme cheftaine... de girl-scout ? nul doute que le terme "chevetain(e)" soit passé du français à l'anglais. Par contre pour la cheftaine scout les avis divergent : l'origine pourrait également (bien que moins probable) être "du lyonnais cheftain ou sœur cheftaine, terme de la langue hospitalière, désignant à Lyon la religieuse qui a la direction d'une salle où soignent plusieurs religieuses" (TLFI)
Bon, il en reste d' estimables s'il restait des clients "estimables" qui acceptaient de payer plus cher des produits "made in France", il resterait des chefs d'entreprise "estimables" qui ne délocaliseraient pas. Tu imagines que c'est confortable pour une PME implantée localement de faire fabriquer en Chine ? Outre les frais de déplacement, de transport, c'est la perte de tout contrôle direct, l'obligation de commande par quantités importantes, des cycles de financement difficiles. Si la décision est finalement prise, ce n'est pas "pour toucher le jackpot sans payer d'impôts", c'est pour éviter d'avoir à fermer l'entreprise. ![]() (je ne parle pas ici des grands groupes : ils sont apatrides : curieusement, on trouve normal qu'ils aient fermé une usine aux USA pour l'ouvrir en France, et on trouve ensuite surprenant qu'ils la ferme pour en ouvrir une en Chine.)
ce n'est qu'au XVIe siècle qu'il s'applique à celui qui commande un navire, fort bien ! mais le terme de "commandant" étant encore plus récent, qui commandait le navire avant le XVIe siècle, hein ? Allez, quoi ! c'est pas pour rechercher leur responsabilité dans les naufrages : y a prescription !
J' en ai dit trop, ou pas assez. Je pensais, effectivement, à ces grands groupes dont la nébuleuse est difficilement cernable. Pas aux entreprises qui luttent, en fin de compte, pour leur survie. Mais je préfèrerais pouvoir payer le juste prix de ce que j' achète plutôt que des chômeurs, si j' avais le choix ! Je pensais uniquement à ce que j' appelle les délocalisations boursières. Qui, dans certains pays, entraînent le piratage et... les fermetures d' usines délocalisées, au bout d' un certain temps, parfois assez court !
P.S. Sans penser uniquement à la France. Car quasiment tous les pays sont à la même enseigne, sauf ceux dont l' industrialisation est relativement récente. Ces derniers ne "délocalisent" pas en Europe ni aux USA.... [ Modifié le 15/10/2010 à 15:07:28 ]
Elle est excellente ! Et me fait penser aux premiers essais de traduction par ordinateur : "l' esprit est prompt mais la chair est faible" avait donné quelque chose comme "les spiritueux sont forts mais la viande est avariée"....La relecture par l' homme reste donc, pour le moment, un atout précieux. Même les capitaines d' industrie ont besoin d' hommes pour concevoir, régler et adapter les robots....
Barbe-Rouge, si j'en crois le manuel d'histoire de Charlier et Hubinon !
Le professeur Keating du "Cercle des poêtes disparus" n'était pas un capitaine d'industrie ?
O CAPTAIN! my Captain! our fearful trip is done ... Dieu sait que j'ai du mal à supporter Walt Whitman, mais alors là ... total respect.
Toujours est-il que le capitaine est bien celui qui commande, y compris maintenant dans une équipe sportive Jusqu'à une époque récente, je croyais naïvement que c'était le sélectionneur. heureusement, les exploits récents de l'équipe de France de "fotchebal" m'ont ramené à la réalité.
Et tu penses qu'accepter de payer plus va faire produire prioritairement en France ? Ah t'es mignon, c'est beau ton esprit naïf...
Par contre tu as trouvé l'astuce pour encore augmenter la marge bénéficiciaire. Je deviens hélas de plus en plus pessimiste, et y'a de quoi non ? [ Modifié le 15/10/2010 à 17:38:53 ]
si j'en croit le dernier Management n°179p36 cette page il y a des chefs d'entreprises qui recommencent à faire produire en France
[ Modifié le 15/10/2010 à 18:46:42 ]
c'est naturellement l'intérêt d'un chef d'entreprise de produire le plus près possible de son marché : temps de réactivité réduit, frais de transport limités, possibilité de produire en petites séries, contrôles aisés, certitude que les normes sont respectées, pas de problème de traduction etc... Et je ne parle pas des risques politiques qu'il y a à s'installer dans certains pays. En plus c'est un moyen d'avoir une meilleure image de marque...
Alors, oui, effectivement, chaque fois qu'une entreprise trouve un moyen de continuer -ou de recommencer- à produire en France, elle le fait. Mais à condition que son produit puisse se vendre. Et cela nous renvoie aux problèmes bien connus : d'abord le travail est trop taxé en France. Le SMIC brut (+ ch patronales) est insupportable pour l'entreprise, pour rémunérer un emploi non qualifié. Mais pour autant, le SMIC net ne permet pas de vivre décemment. Dans l'industrie , cela conduit à la délocalisation, mais dans l'agriculture cela conduit à la disparition des exploitations. Ensuite les normes sont de plus en plus pesantes : hygiène, sécurité, handicapés ... 80% de ces normes s'imposaient et constituent un progrès social évident. 20% sont une c... Exemple : les dernières normes de contrôle de l'eau qui vont la mettre au prix d'un Grand Cru. Marcel !!!! un autre, je sens que je vais m'énerver ! ![]()
Il y a aussi des industriels prospères qui essaient de se débarrasser de la concurrence... en la rachetant et, si besoin est, en la désorganisant pour déclarer 3 exercices déficitaires d' affilée. En ce qui concerne le cas que j' ai personnellement vécu, cette société finnoise s' est .... tiré une balle dans le pied. Même les ours blancs peuvent avoir une indigestion !
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