Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
Ajouter une traduction

Si vous souhaitez savoir comment on dit « des vertes et des pas mûres » en anglais, en espagnol, en portugais, en italien ou en allemand, cliquez ici.

Ci-dessus vous trouverez des propositions de traduction soumises par notre communauté d'utilisateurs et non vérifiées par notre équipe. En étant enregistré, vous pourrez également en ajouter vous-même. En cas d'erreur, signalez-les nous dans le formulaire de contact.


Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • #41
    deLassus
    15/12/2009 à 12:26
    • En réponse à Elpepe #37 le 15/12/2009 à 12:06 :
    • « Instantanément,dans la contrib’ suivante, il me répond : "Tu es hors-sujet !"
      Ah ? Il n’a pas eu l’esprit de l’escalier (cf #1), sur ce cou... »
    Oui, je connaissais ce grand moment chirstianesque (j’ai passé des journées entières à faire "Une au hasard" et la chance m’a souvent souri).
    J’avais apprécié aussi la # 2 du regretté borikito, et la # 3 de l’inconnu qui évoquait Devos. Il se trouve que je suis assez vieux et assez proche de Paris pour avoir vu Devos plusieurs fois sur scène, et toujours avec ravissement.
    Hélas, je suis totalement incapable d’écrire même une seule ligne de ce calibre-là.
    C’est pourquoi je guette chaque jour les interventions de chirstian (il peut le refaire !)
    C’est pourquoi je regrette de ne pas l’avoir croisé hier soir. Et en plus j’ai une dette personnelle envers lui.
    Ce n’est que partie remise sans doute
  • #42
    mickeylange
    15/12/2009 à 12:27
    • En réponse à Elpepe #40 le 15/12/2009 à 12:24 :
    • « Sans compter la grippe A d’Aubigné-Racan, non loin de Rouperroux-le-Coquet... »
    Je suis trop vert, elle est trop mûre. C’est pas de pau !
    Henri IV
  • #43
    Elpepe
    15/12/2009 à 12:36
    • En réponse à mickeylange #42 le 15/12/2009 à 12:27 :
    • « Je suis trop vert, elle est trop mûre. C’est pas de pau !
      Henri IV »
    Ah, six troncs verts puent le Caux...
  • #44
    mickeylange
    15/12/2009 à 12:42
    • En réponse à Elpepe #43 le 15/12/2009 à 12:36 :
    • « Ah, six troncs verts puent le Caux... »
    Avec du sirop de cannes et du rhum ?
    punch punch punch dis !
  • #45
    Elpepe
    15/12/2009 à 12:53
    • En réponse à mickeylange #44 le 15/12/2009 à 12:42 :
    • « Avec du sirop de cannes et du rhum ?
      punch punch punch dis ! »
    Du sirop de Cannes, et c’est un festival ! Allez, arrête ton cinéma, hein !
  • #46
    Elpepe
    15/12/2009 à 12:55
    Entre la majorité et l’opposition, on en entend des "certes" et des "pas sûr" !
  • #47
    Elpepe
    15/12/2009 à 13:11
    Massimo Tartaglia crème en a fait voir des vertes et des pas mûres à Silvio. Les techniques de l’entarteur se durcissent...
  • #48
    kim_chee
    15/12/2009 à 13:52
    • En réponse à Elpepe #29 le 15/12/2009 à 11:03 :
    • « Pas du tout : l’oléodiptérophilie est un art (demande à Chirstian), quand la périssologie n’est que du brouillon de pensée brute passé au mi... »
    ne soit pas vert pour vendrdedi soirpour ta chorale soit mure cette fois ci .....et à point c’est préférable sinon ca s’écrase
    amicalement ( sourire)
  • #49
    kim_chee
    15/12/2009 à 13:54
    • En réponse à mickeylange #44 le 15/12/2009 à 12:42 :
    • « Avec du sirop de cannes et du rhum ?
      punch punch punch dis ! »
    n’oublie pas le citron vert muri à point pour le punchhhh
  • #50
    Elpepe
    15/12/2009 à 14:06
    • En réponse à kim_chee #48 le 15/12/2009 à 13:52 :
    • « ne soit pas vert pour vendrdedi soirpour ta chorale soit mure cette fois ci .....et à point c’est préférable sinon ca s’écrase
      amicalement... »
    Ne t’inquiète pas, pour m’éclaircir la voix je suce des mûres vertes ! :’-))
  • #51
    tortueterrestre
    15/12/2009 à 14:07*
    Si l’on dit de vous des verges et des pas dures ,n’entendez pas une grossièreté infâmante mais l’amène idée que vous allez devoir vous servir plus de vos méninges que de vos couilles de vieux singes pour mériter l ’illustre nom d’amant aux yeux d’une humble femme !
  • #52
    Elpepe
    15/12/2009 à 14:18
    • En réponse à tortueterrestre #51 le 15/12/2009 à 14:07* :
    • « Si l’on dit de vous des verges et des pas dures ,n’entendez pas une grossièreté infâmante mais l’amène idée que vous allez devoir vous serv... »
    La perspective que tu sembles appeler de tes vœux n’est pas très bandante : l’espar fait vivre !
    L’Amiral
  • #53
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 15:53
    kiwi, granny-smith

    Le kiwi n’est vert qu’à l’intérieur, quand à la Granny Smith, étant entièrement composée de PVC, elle ne peut mûrir.
  • #54
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 15:57
    • En réponse à <inconnu> #14 le 15/12/2009 à 09:27* :
    • « L’isetta ? cette page petite voiture, apparue entre 1950/58 et 1960 (et dont la porte, avant, s’ouvrait comme celle d’un frigo). Notre médec... »
    Quant à la vielle base de la kriegsmarine ???

    J’avais revu "Das Boot" l’an dernier et je me demandais justement ce qu’on en avait fait.
  • #55
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 16:00
    • En réponse à Elpepe #21 le 15/12/2009 à 10:36 :
    • « Le regretté Jean-Pierre Raffarin était champion toutes catégories en matière de périssologie. Malheureusement, sa périssoire a pris l’eau. H... »
    Le regretté Jean-Pierre Raffarin

    Ne l’enterre pas trop vite, il peut resservir !
  • #56
    <inconnu>
    15/12/2009 à 16:02*
    • En réponse à Elpepe #35 le 15/12/2009 à 11:48 :
    • « Non, la périssologie n’a pas ma préférence, Cocotte. Mais on en est gavé tous les jours, kif-kif les poulets de batterie dont la cage se rét... »
    et le flics qui "empiète" sur le domaine de la gendarmerie, les villes de campagne, donc, on pourra se consoler en disant que ce sont des "poulets fermiers" ! Personnellement je préférerait l’inverse: le ramplacement de la police par la gendarmerie. En clair un retour à la situation qui prévalait AVANT la deuxième guerre mondiale. En effet la police dite nationale est une invention du régime de Vichy... À part la sûreté générale devenu lors de l’occupation la sûreté nationale, la police était l’affaire des communes. Donc des polices municipales. Ce qui n’était pas plus mal. En améliorant ce système et non en le replçant, on aurait commencé la décentralisation beaucoup plus tôt. Un coordinateur nationale pour veiller à la bonne harminisation d’une région à l’autre aurait, me semble-t-il largement pu suffire. Quant à mutulaiser (sic) les moyens un Midis (Ministère de la Défense, de l’Intérieur et de la Sécurité) avec "u"n seul ministre et trois coordinateurs, un par département, cette mutualisation aurait permis de faire des économies de personnels... administratifs. Moins de fonctionnaires donc dans les bureaux, puisque mutualisation il y aurait eu. Bien sûr le déparemment "intérieur" n’en aurait pas été pour autant "militarisé". Les filcs déjà en place auraient gardés leur statut de civils...
    Opinopn personnelle, certes mais bien des lectures m’ont indiquées que d’autres (pas nécessairement des fachos, avaient un raisonnement assez proche). Et pour contrôler le tout, hé bien il y a le parlement ! Donc une obligation de plus grande vigilance de la part des démocrates. Tout simplement.
  • #57
    <inconnu>
    15/12/2009 à 16:15
    • En réponse à SyntaxTerror #54 le 15/12/2009 à 15:57 :
    • « Quant à la vielle base de la kriegsmarine ???
      J’avais revu "Das Boot" l’an dernier et je me demandais justement ce qu’on en avait fait.... »
    Selon mes souvenirs de gamin et ensuite plus tard ado (entre 1960/1970, plusieurs visites) où mes parents étaient revenu voire des amis elle était toujours en place, mais intuilisable (évidemment...) pour les sous-marins actuels, mêmes "classique". Le béton avait viielli encore plus une sorte de couleur ocre-brun, mal définie, mais toujours debout. Et il y a une rue assez étroite qui la traverse et permet de voire, en partie, l’intérieur. La démolir ? Ben vu la quantité de dynamite qu’il faudrait mettre, il y aurait de quoi faire sauter une partie de la ville... Il y a cet autre exemple d’un bunker allemand que l’on n’a pu démolir dans Paris, et qui sert de fondation à un hôpital dont j’ai oublié le nom, au moment où il y avait eu des travaux d’agrandissement. Une solution ? Trouver des correspondants locaux (historiens de préférence, amateurs ou professionnels), ou demander directement à la mairie...
  • #58
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 16:17
    Je croyais que la périssologie faisait référence à un amendement (dit Périssol) octroyant des abattements fiscaux en cas dl’investissement dans la construction de logements neufs, appelés Périssol-logis.
  • #59
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 16:43*
    • En réponse à <inconnu> #23 le 15/12/2009 à 10:44* :
    • « Ben la phrase de Sacha guitry: «les femmes on les as d’abord dans les bras, puis sur les bras et enfin sur le dos.
      Et à une dame lui demanda... »
    Après consultation d’imdb, je dirais "la vie à deux" 1958, dans lequel il joue Maitre Stéphane.
    Ça à l’air de coller.
  • #60
    Elpepe
    15/12/2009 à 16:48
    • En réponse à SyntaxTerror #54 le 15/12/2009 à 15:57 :
    • « Quant à la vielle base de la kriegsmarine ???
      J’avais revu "Das Boot" l’an dernier et je me demandais justement ce qu’on en avait fait.... »
    Superbe film, qui finit bêtement très mal pour le commandant du U-96. L’éditeur de partoche est à cette page. Jürgen Prochnow en voit des vertes et des pas mûres !