Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

des vertes et des pas mûres [n]

des choses choquantes ; des choses incongrues ; des ennuis ; des difficultés

Origine et définition

À votre avis, n'a-t-on pas là une belle périssologie ? Car, en général, et même s'il existe pas mal d'exceptions (kiwi, granny-smith...), un fruit vert est un fruit qui n'est pas mûr. Des fraises vertes ne sont pas mûres, et inversement. D'ailleurs, au XIIIe siècle, si on parlait "du vert et du mûr", c'était bien pour opposer le blé vert au blé mûr.
Mais ici, le vert n'est pas dans le fruit.
En effet, c'est au début du XVe siècle qu'on commence à dire "en bailler de belles, des vertes et des mûres" en voulant dire "raconter des histoires licencieuses". Car 'vert' prend ici le sens argotique qu'on lui connaît encore aujourd'hui pour qualifier des propos osés. Quant à 'mûr', c'est depuis le XIIe siècle qu'il est équivalent à 'adulte' comme on le trouve dans "l'âge mûr". Or, des propos osés ne doivent être prononcés et entendus que par des adultes, bien entendu.
Ce n'est que plus tard que cette expression initiale a été transformée et qu'aux 'vertes' ont été accolées des 'pas mûres' pour créer ce qui paraît être une répétition plaisante (ou un renforcement), mais qui n'en est pas réellement une pour qui connaît le sens réel de notre 'vert'.
Précédée de 'en entendre' ou 'en raconter', c'est le premier sens proposé pour l'expression qui est à considérer.
Puis, par extension, des choses choquantes ou incongrues, on est passé aux ennuis ou aux difficultés, et l'expression est alors généralement précédée d'un 'en voir' ou 'en subir'.

Exemples

« Au service clientèle de SFR, les appels pour dépannage de mobile vont bon train (...). On nous en raconte des vertes et des pas mûres comme "mon chien a mordu mon mobile" ou "mon mobile est tombé dans la cuvette des WC". »
Mobile Magazine - Juin 2001
« J'ai vécu, moi. J'en ai vu des vertes et des pas mûres. Je le sais que tout irait sur des roulettes, s'il y avait des roulettes. Mais il n'y a pas de roulettes. À l'endroit où il devrait y avoir des roulettes il y a des boulons. »
Jean Giono - Un roi sans divertissement - 1947

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais to take some hard knocks il a pris des rudes coups
Anglais to have seen a thing or two en avoir vu une chose ou deux
Espagnol (Espagne) de todos los colores de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) de tots colors de toutes les couleurs
Espagnol (Espagne) estar a las duras y a las maduras être aux vertes et aux mûres
Espagnol (Espagne) pasarlas canutas en baver
Espagnol (Espagne) pasarlas moradas les passer violettes
Espagnol (Espagne) vérselas negras les voir noires
Espagnol (Espagne) veure'n de tots colors en voir de toutes les couleurs
Espagnol (Pérou) ponerse algo color de hormiga une chose qui devient couleur de formi
Français (Canada) en voir de toutes les couleurs en voir de toutes les couleurs
Hongrois zöldeket beszél en dire des vertes
Hongrois zöldségeket beszél dire des verdures (bêtises)
Hébreu שבע מרורים être repu de malheurs
Hébreu עבר שבעה מדורי גהינום avoir traversé les 7 départements de l'Enfer
Italien di cotte e di crude des cuites et des crues
Italien di tutti i colori de toutes les couleurs
Latin inebriari in sordida omnia raconter des saloperies
Néerlandais (Belgique) schuine moppen vertellen raconter des blagues osées
Néerlandais alle hoeken van de kamer gezien hebben avoir vu tous les coins de la chambre
Néerlandais alle kleuren van de regenboog gezien hebben avoir vu toutes les couleurs de l’arc-en-ciel
Portugais (Brésil) poucas e boas des peu nombreuses et des bonnes
Roumain a înșira gogoși enfiler des beignets
Roumain verzi și uscate des vertes et des sèches
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Commentaires sur l'expression « des vertes et des pas mûres » Commentaires

  • #61
    Elpepe
    15/12/2009 à 16:49
    • En réponse à SyntaxTerror #55 le 15/12/2009 à 16:00 :
    • « Le regretté Jean-Pierre Raffarin
      Ne l’enterre pas trop vite, il peut resservir ! »
    Nooooon... D’autant quer la relève est assurée !
  • #62
    SyntaxTerror
    15/12/2009 à 16:59
    • En réponse à Elpepe #60 le 15/12/2009 à 16:48 :
    • « Superbe film, qui finit bêtement très mal pour le commandant du U-96. L’éditeur de partoche est à cette page. Jürgen Prochnow en voit des ve... »
    Je ne peux que conseiller de le voir àcelles et ceux qui ne l’ont pas déjà fait.
    C’est pour ça que je n’ai pas parlé de la fin.
    Il met fin au mythe des allemands tous nazis et de la discipline dans l’armée (je pense à la scène où il y a des bananes (vertes et pas mûres) accrochées un peu partout)
  • #63
    Elpepe
    15/12/2009 à 17:00
    • En réponse à <inconnu> #56 le 15/12/2009 à 16:02* :
    • « et le flics qui "empiète" sur le domaine de la gendarmerie, les villes de campagne, donc, on pourra se consoler en disant que ce sont des "p... »
    Il y a une gendarmerie à Loué, dans la Sarthe (cette page). Mais ne t’avise pas de leur vanter les tares -ni même les mérites- des poulets de Loué s’ils t’arrêtent, ils n’ont aucun sens de l’humour...
  • #64
    deLassus
    15/12/2009 à 17:35*
    • En réponse à SyntaxTerror #55 le 15/12/2009 à 16:00 :
    • « Le regretté Jean-Pierre Raffarin
      Ne l’enterre pas trop vite, il peut resservir ! »
    Et comment !
    Voir la meilleure version en # 67
    Il faut attendre à peu près 1:20 pour comprendre . Mais on retrouve Raffarin vers 03:00
  • #65
    Elpepe
    15/12/2009 à 17:42
    • En réponse à Elpepe #63 le 15/12/2009 à 17:00 :
    • « Il y a une gendarmerie à Loué, dans la Sarthe (cette page). Mais ne t’avise pas de leur vanter les tares -ni même les mérites- des poulets d... »
    Une qui en voit des vertes et des pas mûres ? C’est à cette page. Tout ça pour une misère : 6.952,91 € brut d’indemnité mensuelle, plus 3.500 € brut d’indemnité mensuelle représentative de frais de mandat (?), plus 251 € d’indemnité journalière pour frais de bouche et de logement, plus les remboursements de frais de voyage, calculés sur une base kilométrique aérienne forfaitaire, en fonction du lieu d’élection. La pauvrette !
  • #66
    Elpepe
    15/12/2009 à 17:49
    • En réponse à deLassus #64 le 15/12/2009 à 17:35* :
    • « Et comment !
      Voir la meilleure version en # 67
      Il faut attendre à peu près 1:20 pour comprendre . Mais on retrouve Raffarin vers 03:00 »
    Il faut attendre à peu près 1:20 pour comprendre

    ...sa douleur ? Il n’y a pas même de lien pour adhérer en ligne...
  • #67
    deLassus
    15/12/2009 à 18:11*
    • En réponse à Elpepe #66 le 15/12/2009 à 17:49 :
    • « Il faut attendre à peu près 1:20 pour comprendre
      ...sa douleur ? Il n’y a pas même de lien pour adhérer en ligne... »
    C’est parce que je n’avais pas la version officielle du lipdub*
    cette page
    Ne fais pas attention au communiqué du début : descends et tu as le chef d’oeuvre
    Tu auras ton bandeau "J’adhère ici" en haut à droite.
    Attention : avant de prendre une décision qui engage ton existence,
    - Il s’agit des JEUNES populaires
    - On voit Gilbert Montagné conduire une auto en souriant ; on ne voit pas le mur au bout de son chemin, lui non plus naturellement
    Par contre on revoit JPR, l’idole de SyntaxTerror, vers 3:10. Une sorte de come back.
    * Lip dub en 2 mots, ou lipdub en 1 seul, les avis divergent déjà sur ce bidule qui a deux ans. Et moi je ne vais pas y passer la soirée.
  • #68
    Elpepe
    15/12/2009 à 18:30
    • En réponse à deLassus #67 le 15/12/2009 à 18:11* :
    • « C’est parce que je n’avais pas la version officielle du lipdub*
      cette page
      Ne fais pas attention au communiqué du début : descends et tu as... »
    Ah ben non, merci : je suis déjà président à vie de la LPP. Halte au cumul des mandats ! Et puis, quand je vois Raff’, Darcos, Dati, Morano et consorts, c’est dingue ce que je me sens jeune, moi ! Et ce n’est pas avec un éditeur de partoche qu’ils vont changer le monde, hein ?
    Quoique... Qu’est-ce t’en penses, God ? Hmmm ?
  • #69
    deLassus
    15/12/2009 à 19:02
    • En réponse à Elpepe #68 le 15/12/2009 à 18:30 :
    • « Ah ben non, merci : je suis déjà président à vie de la LPP. Halte au cumul des mandats ! Et puis, quand je vois Raff’, Darcos, Dati, Morano... »
    1) Tu es bien dur avec Dati : c’était la première fois qu’elle s’amusait depuis juin 2009 et son élection comme députée européenne ! Elle a même dit hier, je l’ai entendue, qu’elle se sentait obligée d’y aller, au parlement européen.
    2) Attention : tu as écrit Raff’ ! Le lip dub, ça agit déjà, comme la pub subliminale.
  • #70
    deLassus
    15/12/2009 à 19:08*
    • En réponse à <inconnu> #23 le 15/12/2009 à 10:44* :
    • « Ben la phrase de Sacha guitry: «les femmes on les as d’abord dans les bras, puis sur les bras et enfin sur le dos.
      Et à une dame lui demanda... »
    Je te promets que j’ai tout essayé,en vain hélas, pour trouver "ton" film de de Funès. Et je prouve ici assez souvent que je deviens très pote avec Google, et très patient, et très doux.
    Je n’ai pas repris en # 30 les mots de Guitry que tu avais mentionnés. Bien sûr ils sont parmis les meilleurs.
  • #71
    horizondelle
    16/12/2009 à 09:00
    • En réponse à deLassus #28 le 15/12/2009 à 10:57 :
    • « J’aimerais infiniment te dire que oui...
      Mais comme je l’ai écrit lors de l’expression Siffler une bouteille/un verre, moi je siffle des ju... »
    Les autres ? Je ne me souviens pas...

    Alors, c’est la mémoire, pourtant, dans tes contribs, on ne dirait pas...
    Mais non, j’t’embête 😛 (A part ça, moi aussi c’est que de l’eau fraîche 😄
  • #72
    <inconnu>
    16/12/2009 à 10:22
    • En réponse à Elpepe #60 le 15/12/2009 à 16:48 :
    • « Superbe film, qui finit bêtement très mal pour le commandant du U-96. L’éditeur de partoche est à cette page. Jürgen Prochnow en voit des ve... »
    Heu, c’était peut être un film comme "M. Leguignon lampiste" où Louis de Funès ne fait qu’une apparition en tant que réprésentant des créanciers, à un moment où le héros principale, manque de fric, suite à une arnaque... mais n’en est pas la vedette. Sans doute, étant à ses débuts, jouait-il un second ou un troisième rôle..
    Peut-être que via l’INA, mais je n’ai jamais essayé.
  • #73
    deLassus
    16/12/2009 à 14:37*
    • En réponse à <inconnu> #57 le 15/12/2009 à 16:15 :
    • « Selon mes souvenirs de gamin et ensuite plus tard ado (entre 1960/1970, plusieurs visites) où mes parents étaient revenu voire des amis elle... »
    1) Immeuble de la Gestapo 93 Rue Lauriston (voir le feuilleton)
    J’ai travaillé à côté. On a essayé de le démolir dans les années 80, il aurait fallu faire sauter tout le quartier tellement c’était bétonné
    D’après Wiki (article Rue Lauriston), c’est devenu un truc franco-arabe
    2) Plus discrètement : Au centre d’un pâté d’immeubles donnant sur la Place du Trocadéro, la Société Générale a géré une sorte de tour, archi-blindée par les Allemands pour je ne sais quel usage pendant l’occupation. La Sogégarde, ça s’appelait, et la Banque y entreposait les oeuvres d’art et bijoux de ses plus gros clients. Le bidule était d’après un copain qui l’avait visité" indestructible", même par un bombardement aérien.. Je crois me souvenir que l’entrée était au 108 Avenue Kléber.
    Il me semble que cela a été repris par qqun d’autre, peut-être même l’Etat.
  • #74
    Rikske
    21/03/2012 à 08:34*
    • En réponse à jotape #1 le 15/12/2009 à 00:12 :
    • « c’est donc bien à l’âge mûr qu’on devient un vert galant. Après,...c’est comme pour les fruits, vient l’age blet. »
    Doublon - supprimé par l’auteur.
  • #75
    Paracas
    15/06/2013 à 03:06*
    Il me semblait bien que Tonton avait utilisé cette expression:
    C’est dans les radis
    Tout le temps que dura cette manie contre nature,
    Les innocents radis en virent de vertes et de pas mûres,
    Pauvres radis,
    Héros de tragédie.
    Une petite pensée pour Pierre Onteniente dit "Gibraltar" décédé hier.
    "Mais qui c’est ce Pierre Onteniente ?"
    Demanderont les non fans de Brassens
    Pierre Onteniente était l’alter ego, l’ami, le frère, le confident et accessoirement secrétaire de Georges.
    Ils se sont connus au STO pendant la guerre et ensemble en ont vu des vertes et des pas mures........
    Ce qui les a soudés pour la vie d’une amitié indefectible.
  • #76
    <inconnu>
    15/06/2013 à 05:01
    Aujourd’hui, c’est la Sainte-Germaine. Les rideaux, ça va être leur fête !
  • #77
    Paracas
    15/06/2013 à 06:15*
    • En réponse à <inconnu> #76 le 15/06/2013 à 05:01 :
    • « Aujourd’hui, c’est la Sainte-Germaine. Les rideaux, ça va être leur fête ! »
    Alors une petite chanson pour souhaiter une bonne fête à notre Germaine
  • #78
    Paracas
    15/06/2013 à 07:02*
    ’vert’ prend ici le sens argotique qu’on lui connaît encore aujourd’hui pour qualifier des propos osés

    Comme le Vert galand
  • #79
    <inconnu>
    15/06/2013 à 08:05
    On n’ a pas envie de voir la série de vertes et de pas mures ! On veut être tranquille.
  • #80
    <inconnu>
    15/06/2013 à 08:06
    traaaaannnnquille ! pas de vertes , pas de pas mures, repos total.