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en perdre son latin [v]

ne plus rien comprendre

Origine et définition

Cette expression, dont le sens actuel date du XXe siècle, a eu diverses formes et significations.
Le latin était la langue du Latium (ou Lazio, en italien), cette région d'Italie où se trouve Rome.
À une lointaine époque, dans ce qui allait devenir notre pays, le latin était la langue principalement écrite maîtrisée par les érudits, les savants et les ecclésiastiques, opposée à la langue parlée vulgaire, le roman.
Au XIVe siècle, "perdre son latin" s'appliquait bizarrement aux oiseaux, incapables de parler le moindre langage, comme n'importe quel autre animal.
Au XVIe, la locution signifie aussi bien "renoncer à comprendre", montrant ainsi la difficulté de cette langue pour un Français, que "ne plus savoir que faire, ni que dire" et qui s'exprimait aussi sous la forme "être au bout de son latin".
Elle a également été utilisée aux XVIIIe et XIXe siècles pour dire "perdre son temps et sa peine, travailler inutilement à quelque chose".
Autant dire que ce latin, pourtant indispensable pour comprendre l'étymologie de beaucoup de nos mots, a toujours porté une connotation négative, probablement liée à sa difficulté d'apprentissage et au clivage qu'il matérialisait entre les érudits et les autres.

Exemples

« Alain Rey, le plus célèbre des linguistes, lance un pavé dans la mare en proposant dans son Petit Robert 2009 des mots écrits d’une manière différente de celle des autres dictionnaires. Son but : simplifier notre langue. De quoi en perdre son latin ! »
Le Parisien - Article du 27/09/2008

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand mit seinem Latein am Ende sein être au bout de son latin
Anglais i can't make head nor tail about it je ne peux faire ni tête ni queue à ce sujet
Anglais it's double Dutch to me pour moi, c'est du hollandais multiplié par deux
Anglais (USA) it's all Greek to me c'est du grec pour moi
Anglais (USA) To be thrown for a loop Être lancé en boucle
Anglais (USA) to be unable to make heads or tails of something ne pas pouvoir dire à pile ou face
Espagnol (Argentine) estar en bolas être en boules
Espagnol (Espagne) no entender ni jota ne même pas comprendre le j
Espagnol (Espagne) perder el oremus perdre l'oremus
Espagnol (Espagne) Quedarse en ayunas Rester à jeun (= Ne rien comprendre)
Espagnol (Panama) no entender ni papa ne comprendre même pas la patate
Français (Canada) pour moi, c'est du chinois c'est à ne rien comprendre
Hongrois nekem ez kínaiul van pour moi, c'est du chinois
Hébreu לא הבין כלום (lo hèvinn kloum) je n’ai rien compris
Hébreu לא הבין מאומה (lo hèvinn meouma kloum) je ne pouvais pas le comprendre
Hébreu לא ירד לעומקו של עניין (lo yarad leomko chèl inyènn) il n’a pas été profondément exaspéré
Hébreu לא הבין דבר וחצי דבר (lo hèvinn dibèr vakhètsi dibèr) ne comprenait rien et demi
Hébreu לא הבין כלום בעניין (lo hèvinn kloum beanyènn) ne comprenait rien à ce sujet
Italien Non capire un cazzo Ne pas comprendre une bite
Italien non capirci un accidente n'y comprendre rien
Italien non capire un fico secco ne pas comprendre une guigne
Latin penitus haesitare latinus hésiter péniblement en langue latine
Néerlandais (Belgique) met zijn mond vol tanden staan se trouver la bouche pleine de dents
Néerlandais het spoor bijster zijn ayant perdu la piste
Néerlandais de draad kwijtraken perdre le fil
Néerlandais dat is latijn voor mij ça c'est du latin pour moi
Néerlandais de kluts kwijtraken perdre la tête
Néerlandais (Belgique) aan het eind van zijn Latijn zijn être au bout de son latin
Néerlandais helemaal van de wijs zijn avoir complètement perdu la mélodie
Néerlandais er geen jota van snappen ne pas en comprendre un iota (ou: c'est du chinois, grec, hébreu (!) pour moi)
Néerlandais dat is chinees voor mij c'est du chinois pour moi
Portugais (Brésil) gastar o latim perdre son latin
Portugais (Brésil) não entender bulhufas n'y rien comprendre
Roumain A nu înţelege o iotă Ne pas comprendre un iota
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Variantes

  • Perdre son patin

Commentaires sur l'expression « en perdre son latin » Commentaires

  • atheofv
    22/08 à 17:11
    • En réponse à Mintaka #240 le 22/08 à 16:42 :
    • « Oui à la phallocratie, non à la vaginocratie. »
    Tu ne vas pas te faire des amies !!!
  • atheofv
    22/08 à 17:16
    • En réponse à Mintaka #240 le 22/08 à 16:42 :
    • « Oui à la phallocratie, non à la vaginocratie. »
    Et la médiocratie ?
  • Mintaka
    22/08 à 17:34*
    • En réponse à atheofv #242 le 22/08 à 17:16 :
    • « Et la médiocratie ? »
    Avec les progrès de la médecine je suis pour l'instauration des pères porteurs. Reste à résoudre l'épineux problème de l'accouchement par les voies naturelles.
  • atheofv
    22/08 à 18:00
    • En réponse à Mintaka #243 le 22/08 à 17:34* :
    • « Avec les progrès de la médecine je suis pour l'instauration des pères porteurs. Reste à résoudre l'épineux problème de l'accouchement par le... »
    Demande à la Biche.

    Elle a bossé dans le milieu médical...
  • lalibellule
    22/08 à 18:19
    • En réponse à atheofv #239 le 22/08 à 16:19 :
    • « Mais en Afrique et en Asie, les femmes crachent tout autant que les hommes...

      Quand elles ne pissent pas debout !
      J'en ai vu. »
    J’ai vu ça à Paris au 18e arrondissement… enfin on ne voit pas le corps de la femme tant il y a de longues robes …
  • lalibellule
    22/08 à 18:21
    • En réponse à joseta #237 le 22/08 à 15:59* :
    • « Les lamas (animaux) aussi crachent. Un jour un peintre montra le portrait qu'il avait fait à un lama et...ce fut son portrait tout craché !... »
    Un crachat comme ça, je veux bien 😸
  • lalibellule
    22/08 à 18:22*
    • En réponse à Mintaka #238 le 22/08 à 16:05 :
    • « Parce qu'elles gardent leur salive pour la transformer en venin pur. »
    Ben oui, les femmes manquent de la force alors il nous faut des armes chimiques 😳

    Tiens, la seule phrase que je connais en latin est plutôt pertinente ici si on a un sens un chouïa élastique de la pertinence …

    Arma virumque cano … du Virgile …
    Je chante des armes et de l’homme 🥸
  • lalibellule
    22/08 à 18:49
    • En réponse à Mintaka #192 le 22/08 à 05:27 :
    • « Anagramme

      Pondre en latrines »
    Dis donc ton anagramme a inspiré des commentaires… en anglais c’est toilet humor 🥸
  • Mintaka
    22/08 à 18:56
    • En réponse à lalibellule #246 le 22/08 à 18:21 :
    • « Un crachat comme ça, je veux bien 😸 »
    La Madelon Lama Delon viens nous servir à boire... ♫
  • Buchem
    22/08 à 20:17
    • En réponse à atheofv #244 le 22/08 à 18:00 :
    • « Demande à la Biche.

      Elle a bossé dans le milieu médical... »
    La Médecine fait sans cesse des progrès

    Et ça va faire des vieux cons centenaires
  • Buchem
    22/08 à 20:20*
    • En réponse à Mintaka #243 le 22/08 à 17:34* :
    • « Avec les progrès de la médecine je suis pour l'instauration des pères porteurs. Reste à résoudre l'épineux problème de l'accouchement par le... »
    Résolvons d'abord le droit à la grossesse désirée et l'accouchement sans douleur...
  • Buchem
    22/08 à 20:21*
    • En réponse à lalibellule #246 le 22/08 à 18:21 :
    • « Un crachat comme ça, je veux bien 😸 »
    Hahaha! Ça me fait penser àImage externe
  • Buchem
    22/08 à 20:29*
    • En réponse à joseta #228 le 22/08 à 15:25* :
    • « JE SUIS
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Whale-mescall-bride_opt2.jpg?utm_source=en.wikipedia.org&utm_campaign=parser&ut... »
    C'est innovant qu'une femme de l'époque de lord Byron, ai écrit cette fiction ?!
    .
    J'adore les sf de Tim Powers: le poids de son regard
    Les poètes maudits : Le héros croise de vrais auteurs comme Lord Byron, John Keats et Percy Bysshe Shelley, le mari de Mary Shelley , tous hantés par ces muses vampires.Le fantastique occulte :
  • lalibellule
    22/08 à 20:44
    • En réponse à Buchem #252 le 22/08 à 20:21* :
    • « Hahaha! Ça me fait penser àhttps://share.google/oxo87njOyuEPlHsJe »
    Bien trouvé 😸
  • lalibellule
    22/08 à 20:47
    Une bonne nouvelle… Macron promet l’envoi de missiles intercepteurs à Kiev …lu aujourd’hui
  • lalibellule
    22/08 à 20:49
    • En réponse à Buchem #250 le 22/08 à 20:17 :
    • « La Médecine fait sans cesse des progrès

      Et ça va faire des vieux cons centenaires »
    Et même des trèêès vieux cons 🥸
  • Mintaka
    22/08 à 21:17*
    • En réponse à lalibellule #256 le 22/08 à 20:49 :
    • « Et même des trèêès vieux cons 🥸 »
    Tu veux peut-être dire des vieux trèèès cons. En tout cas ça me fait plaisir d'avoir mis un semblant de rivalité entre sexes.
    Bichem et toi êtes les seules avec lesquelles je partagerais mes frites en ne râlant qu'à moitié. En râlant deux fois à moitié je serais content, ça me ferait une fois complète.
  • Buchem
    22/08 à 22:04*
    • En réponse à Mintaka #257 le 22/08 à 21:17* :
    • « Tu veux peut-être dire des vieux trèèès cons. En tout cas ça me fait plaisir d'avoir mis un semblant de rivalité entre sexes.
      Bichem et toi... »
    Bichem et toi êtes les seules avec lesquelles je partagerais mes frites...

    C'est gentil merci
    Tê, je t'ai commandé ça Image externe
  • lalibellule
    23/08 à 00:51
    • En réponse à Mintaka #257 le 22/08 à 21:17* :
    • « Tu veux peut-être dire des vieux trèèès cons. En tout cas ça me fait plaisir d'avoir mis un semblant de rivalité entre sexes.
      Bichem et toi... »
    Ah, j’interprète tes propos de la meilleure façon possible 😇