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en perdre son latin [v]

ne plus rien comprendre

Origine et définition

Cette expression, dont le sens actuel date du XXe siècle, a eu diverses formes et significations.
Le latin était la langue du Latium (ou Lazio, en italien), cette région d'Italie où se trouve Rome.
À une lointaine époque, dans ce qui allait devenir notre pays, le latin était la langue principalement écrite maîtrisée par les érudits, les savants et les ecclésiastiques, opposée à la langue parlée vulgaire, le roman.
Au XIVe siècle, "perdre son latin" s'appliquait bizarrement aux oiseaux, incapables de parler le moindre langage, comme n'importe quel autre animal.
Au XVIe, la locution signifie aussi bien "renoncer à comprendre", montrant ainsi la difficulté de cette langue pour un Français, que "ne plus savoir que faire, ni que dire" et qui s'exprimait aussi sous la forme "être au bout de son latin".
Elle a également été utilisée aux XVIIIe et XIXe siècles pour dire "perdre son temps et sa peine, travailler inutilement à quelque chose".
Autant dire que ce latin, pourtant indispensable pour comprendre l'étymologie de beaucoup de nos mots, a toujours porté une connotation négative, probablement liée à sa difficulté d'apprentissage et au clivage qu'il matérialisait entre les érudits et les autres.

Exemples

« Alain Rey, le plus célèbre des linguistes, lance un pavé dans la mare en proposant dans son Petit Robert 2009 des mots écrits d’une manière différente de celle des autres dictionnaires. Son but : simplifier notre langue. De quoi en perdre son latin ! »
Le Parisien - Article du 27/09/2008

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand mit seinem Latein am Ende sein être au bout de son latin
Anglais i can't make head nor tail about it je ne peux faire ni tête ni queue à ce sujet
Anglais it's double Dutch to me pour moi, c'est du hollandais multiplié par deux
Anglais (USA) it's all Greek to me c'est du grec pour moi
Anglais (USA) To be thrown for a loop Être lancé en boucle
Anglais (USA) to be unable to make heads or tails of something ne pas pouvoir dire à pile ou face
Espagnol (Argentine) estar en bolas être en boules
Espagnol (Espagne) no entender ni jota ne même pas comprendre le j
Espagnol (Espagne) perder el oremus perdre l'oremus
Espagnol (Espagne) Quedarse en ayunas Rester à jeun (= Ne rien comprendre)
Espagnol (Panama) no entender ni papa ne comprendre même pas la patate
Français (Canada) pour moi, c'est du chinois c'est à ne rien comprendre
Hongrois nekem ez kínaiul van pour moi, c'est du chinois
Hébreu לא הבין כלום (lo hèvinn kloum) je n’ai rien compris
Hébreu לא הבין מאומה (lo hèvinn meouma kloum) je ne pouvais pas le comprendre
Hébreu לא ירד לעומקו של עניין (lo yarad leomko chèl inyènn) il n’a pas été profondément exaspéré
Hébreu לא הבין דבר וחצי דבר (lo hèvinn dibèr vakhètsi dibèr) ne comprenait rien et demi
Hébreu לא הבין כלום בעניין (lo hèvinn kloum beanyènn) ne comprenait rien à ce sujet
Italien Non capire un cazzo Ne pas comprendre une bite
Italien non capirci un accidente n'y comprendre rien
Italien non capire un fico secco ne pas comprendre une guigne
Latin penitus haesitare latinus hésiter péniblement en langue latine
Néerlandais (Belgique) met zijn mond vol tanden staan se trouver la bouche pleine de dents
Néerlandais het spoor bijster zijn ayant perdu la piste
Néerlandais de draad kwijtraken perdre le fil
Néerlandais dat is latijn voor mij ça c'est du latin pour moi
Néerlandais de kluts kwijtraken perdre la tête
Néerlandais (Belgique) aan het eind van zijn Latijn zijn être au bout de son latin
Néerlandais helemaal van de wijs zijn avoir complètement perdu la mélodie
Néerlandais er geen jota van snappen ne pas en comprendre un iota (ou: c'est du chinois, grec, hébreu (!) pour moi)
Néerlandais dat is chinees voor mij c'est du chinois pour moi
Portugais (Brésil) gastar o latim perdre son latin
Portugais (Brésil) não entender bulhufas n'y rien comprendre
Roumain A nu înţelege o iotă Ne pas comprendre un iota
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Variantes

  • Perdre son patin

Commentaires sur l'expression « en perdre son latin » Commentaires

  • atheofv
    29/03/2022 à 18:18
    Degringolavit de branca in brancam
    et tombavit super terram
    et fecit pouf


    Voilà quelques vers latin pas piqué des hannetons.
  • deLassus
    29/03/2022 à 18:56
    • En réponse à atheofv #181 le 29/03/2022 à 18:18 :
    • « Degringolavit de branca in brancam
      et tombavit super terram
      et fecit pouf »
    Il sont super, ces vers : persévère !
  • joseta
    29/03/2022 à 19:46
    Quels sont les poissons que l'on consomme le plus en Lettonie ?
    - les thons

    1.- FRANÇAIS (François)
    2.- FINNOIS (fané)
    3.- MORÉ (miro)
    4.- ROUMAIN (roman)
    5.- SOMALI (semoule)
    6.- CHIMANE (chemine)
    7.- MALAIS (mulet)
    8.- PERSAN (pur-sang)
    9.- RUSSE (rosse)
    10.- ZOULOU (zélé)
    11.- HINDI (Honda)
    12.- BENGALI (bungalow)
    13.- SERBE (sorbe)
    14.- LETTON (luttons)
    Voilà !
  • deLassus
    29/03/2022 à 20:04
    • En réponse à joseta #183 le 29/03/2022 à 19:46 :
    • « Quels sont les poissons que l'on consomme le plus en Lettonie ?
      - les thons

      1.- FRANÇAIS (François) »
    Je découvre l'existence du moré, et j'apprends par Wikipédia que ce moré est parlé par les mossis.
    Grosso modo par des mollahs ?
  • joseta
    29/03/2022 à 20:31*
    • En réponse à deLassus #184 le 29/03/2022 à 20:04 :
    • « Je découvre l'existence du moré, et j'apprends par Wikipédia que ce moré est parlé par les mossis.
      Grosso modo par des mollahs ? »
    Comme je ne connais pas bien les mollahs, j'y vais mollo...

    Bonne soirée, je vais regarder le match amical Espagne-Islande.
  • Ratanak
    29/03/2022 à 20:34*
    • En réponse à joseta #183 le 29/03/2022 à 19:46 :
    • « Quels sont les poissons que l'on consomme le plus en Lettonie ?
      - les thons

      1.- FRANÇAIS (François) »
    J'avais joué, mais sans venir le dire, de même qu'hier je ne suis pas revenu te souhaiter un bon retour, par Minou. 😊

    Je n'avais trouvé que 13 langues (ou 14 avec une cigogne). J'ai beaucoup tourné autour de chemine mais je n'ai quand même pas entendu parler chimane dont je viens de voir que c'était une langue officielle de Bolivie parmi... 39 !!! Ils sont fous ces Boliviens ! 😁

    À la place du moré j'avais le MARI, langue parlée dans la République des Maris, partie de la Fédération de Russie. Ce qui fait une cigogne. 🙂

    Et j'avais une deuxième cigogne : avec le letton, il y a le LATIN qui, bien que langue "morte" est une des langues officielles du Vatican. 🙂

    Il pourrait donc y avoir 16 👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅👅 dans ton histoire. 😁


    Bonne soirée, bon appétit, bonne nuit un peu plus tard, et à demain !
  • Ratanak
    29/03/2022 à 20:37
    • En réponse à atheofv #181 le 29/03/2022 à 18:18 :
    • « Degringolavit de branca in brancam
      et tombavit super terram
      et fecit pouf »
    😂
  • joseta
    29/03/2022 à 20:43
    • En réponse à Ratanak #186 le 29/03/2022 à 20:34* :
    • « J'avais joué, mais sans venir le dire, de même qu'hier je ne suis pas revenu te souhaiter un bon retour, par Minou. 😊

      Je n'avais trouvé q... »
    Je sais que tu es meilleur que moi, c'est pas la peine de me tirer 16 fois la langue ! 😄

    Allez, cette fois j'y vais...
    Bonne soirée et à demain...
  • Bichem
    22/08 à 01:22
    • En réponse à Psylocybe #148 le 13/09/2020 à 06:39* :
    • « Mon exercice préféré et je finissais par en perdre mon latin, répétant malgré moi des déclinaisons de mon adolescence, c'était le tour et l'... »
    .. à près de 30 km à l'heure, sidérant la faune et la flore.

    C'est pas moi qui l'ai dit, qu'il est si dérangé ce québécois 😇
  • Mintaka
    22/08 à 04:00*
    • En réponse à Psylocybe #148 le 13/09/2020 à 06:39* :
    • « Mon exercice préféré et je finissais par en perdre mon latin, répétant malgré moi des déclinaisons de mon adolescence, c'était le tour et l'... »
    mon copain Laurendeau aux poumons d'acier
    Ce terme désignait autrefois un respirateur artificiel.😁
    Le reste du texte relève de la psychiatrie lourde.
  • Mintaka
    22/08 à 04:43*
    • En réponse à Bichem #189 le 22/08 à 01:22 :
    • « .. à près de 30 km à l'heure, sidérant la faune et la flore.

      C'est pas moi qui l'ai dit, qu'il est si dérangé ce québécois 😇 »
    Je ne suis pas parvenu à déchiffrer ton #266 d'hier.
  • Mintaka
    22/08 à 05:27
    Anagramme

    Pondre en latrines
  • joseta
    22/08 à 06:31*
    QUI SUIS-JE ? nº926

    Je suis un réalisateur britannique
    - je suis connu pour mes films d’horreur et de science-fiction, ainsi que pour une comédie musicale de 1936
    - je dois arrêter ma scolarité à l’âge de 13 ans pour travailler
    - jonglant avec les petits boulots, je me découvre peu à peu une passion pour le dessin et la peinture
    - la Première Guerre mondiale éclate alors que je n’ai que 25 ans. Engagé dans l’armée, je suis fait prisonnier par l’armée allemande. Interné dans un camp, je découvre le plaisir du théâtre amateur. Cette expérience est pour moi une révélation
    - à la fin de la guerre, je deviens dessinateur humoristique dans la presse, et j’entame une carrière de décorateur pour le théâtre. Toutefois, ce n’est qu’à 40 ans que j’ai l’occasion de diriger pour la première fois une pièce de théâtre- La pièce rencontre un tel succès, qu’on me propose de la monter à Broadway. New york accueille la pièce avec triomphe, un succès qui va bientôt me conduire à Hollywood. Je suis engagé par la Paramount
    - je me suis fait connaître au cinéma en 1930, en réalisant l’adaptation d’une pièce de théâtre célèbre. Cette même année, Howard Hughes m’embauche pour l’aider dans la réalisation d’un de ses films. Je réalise la plupart des séquences parlantes
    - distinctions: à la Prima Esposizione Internazionale d’Arte Cinematografica, un de mes films fut récompensé d’une Recommandation spéciale en 1934 et d’une Coupe Mussolini pour un film musical de 1936.
  • joseta
    22/08 à 06:32
    TROUVEZ LE FILM nº196

    C’est un film sorti dans les années 1950
    - genre: film dramatique, film historique, film d’aventure
    - acteurs principaux: Curd Jürgens, Geneviève Page
    - musique: Norbert Glanzgerg
    - photographie: Robert Lefebvre
    - pays de production: France, Allemagne de l’Ouest, Italie, Yougoslavie
    - sociétés de production: Les Films Modernes, Illiria Film, Produzione Gallone, UFUS
    . film adapté d’un roman de Jules Verne
  • Mintaka
    22/08 à 06:38
    • En réponse à joseta #193 le 22/08 à 06:31* :
    • « QUI SUIS-JE ? nº926

      Je suis un réalisateur britannique
      - je suis connu pour mes films d’horreur et de science-fiction, ainsi que pour un... »
    Il rigolait comme une baleine.
  • Mintaka
    22/08 à 06:42
    • En réponse à joseta #194 le 22/08 à 06:32 :
    • « TROUVEZ LE FILM nº196

      C’est un film sorti dans les années 1950
      - genre: film dramatique, film historique, film d’aventure »
    À ne pas confondre avec le bœuf Stroganoff.
  • atheofv
    22/08 à 07:09*
    • En réponse à Bichem #189 le 22/08 à 01:22 :
    • « .. à près de 30 km à l'heure, sidérant la faune et la flore.

      C'est pas moi qui l'ai dit, qu'il est si dérangé ce québécois 😇 »
    C'est vrai qu'il nous a offert quelques écrits épiques.
    Heureusement le ridicule ne tue pas !

    Je me demande s'il relit ses mensonges...

    En fait c'est un gars qui rêve sa vie au lieu de vivre ses rêves.
  • atheofv
    22/08 à 07:11
    • En réponse à joseta #194 le 22/08 à 06:32 :
    • « TROUVEZ LE FILM nº196

      C’est un film sorti dans les années 1950
      - genre: film dramatique, film historique, film d’aventure »
    Youpi !
  • atheofv
    22/08 à 07:19
    • En réponse à joseta #193 le 22/08 à 06:31* :
    • « QUI SUIS-JE ? nº926

      Je suis un réalisateur britannique
      - je suis connu pour mes films d’horreur et de science-fiction, ainsi que pour un... »
    C'est dans le bas de laine.
  • Mintaka
    22/08 à 07:22*
    • En réponse à atheofv #197 le 22/08 à 07:09* :
    • « C'est vrai qu'il nous a offert quelques écrits épiques.
      Heureusement le ridicule ne tue pas !

      Je me demande s'il relit ses mensonges...... »
    un gars qui rêve sa vie au lieu de vivre ses rêves.
    Jolie formule.