Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pour un point, Martin perdit son âne [adv]

il a perdu quelque chose d'important pour une raison idiote ; il a perdu quelque chose d'important par négligence ; il abandonne quelque chose d'important pour lui en croyant récupérer en échange quelque chose de plus important mais finalement de peu d'intérêt

Origine et définition

Selon Eugène Boutmy, dans son Dictionnaire de l'argot des typographes paru en 1883, il existe deux explications à cette expression.
La première viendrait de deux ecclésiastiques, dont l'un s'appelait Martin, qui se disputaient l'abbaye de Sonane ("son âne", bien sûr !). Martin perdit le procès parce que le mauvais emplacement d'un point dans une phrase de l'acte de vente qu'il présentait en modifiait complètement le sens et invalidait ainsi l'acte.
La seconde, que Pierre-Marie Quitard présente comme étant la bonne dans son "Dictionnaire étymologique, historique et anecdotique des proverbes" paru en 1842, vient de l'histoire suivante :
L'abbé d’Asello, en Italie, fit inscrire sur la porte de l’abbaye :
    "Porta, patens esto. Nulli claudaris honesto."
    (Porte, reste ouverte. Ne sois fermée à aucun honnête homme.)
Mais par erreur ou ignorance, le graveur se trompa et écrivit :
    "Porta, patens esto nulli. Claudaris honesto."
    (Porte, ne reste ouverte pour personne. Sois fermée à l’honnête homme.)
Le pape, apprenant la teneur de cette inscription retira l'abbaye d'Asello à Martin et la donna à un autre abbé qui, non seulement corrigea la faute, mais ajouta :
    "Uno pro, puncto caruit Martinus Asello."
    (Pour un seul point, Martin perdit Asello.)
Et comme 'Asello' est très proche du latin 'asellus' qui signifie "petit âne", le proverbe serait né de cette dernière inscription.
Mais Leroux de Lincy, dans son "Livre des proverbes français", paru en 1859, affirme avoir trouvé les versions suivantes :
- Au XIIIe siècle, "pour un point perdit Gibert son âne"
- Au XVe, "pour un seul point, Gaubert perdit son église"
- À la fin du XVe, "pour un point perdit Martin son âne"
- Au XVIe, "pour un point Baudet perdit son âne"
Autant dire que l'expression existe depuis très longtemps et que sa réelle origine, vu les formes variées qui en existent, reste en fait très mystérieuse.

Compléments

Il existe aussi la version "pour un poil, Martin perdit son âne" qui s'explique de la manière suivante : alors qu'il était dans une foire, Martin perdit son âne qui fut bientôt revendiqué par quelqu'un d'autre ; et comme Martin fut incapable de dire quelle était la couleur de son poil, le juge l'adjugea à celui qui l'avait trouvé et revendiqué.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais (Irlande) for want of a nail the ship was lost faute d'un clou, le navire fut perdu
Anglais for want of a nail, a kingdom was lost faute d'un clou, un royaume fut perdu
Anglais (USA) for want of a nail the kingdom was lost faute d'un clou, le royaume fut perdu
Arabe 3la walo, khsar bazaf(marocain) pour rien, il a perdu beaucoup
Autre por un punt, una petaca pour un point, un petit morceau
Espagnol (Espagne) la avaricia rompe el saco l'avarice rompt le sac
Espagnol (Espagne) por los pelos pour les cheveux
Espagnol (Espagne) por un clavo se perdió un reino par un clou un royaume fut perdu
Italien per un punto, Martin Turquie la cappa pour un point, Martin perdit la cape
Néerlandais een kat in de zak kopen acheter un chat dans le sac
Néerlandais wie het onderste uit de kan wil, valt het lid op de neus qui veut avoir le fond du pot, le couvercle lui tombera sur le nez
Portugais (Brésil) o barato sai caro bon marché cher me coûte
Portugais (Brésil) por um prego, perdeu-se o cavalo pour épargner un clou, on perd un cheval
Vietnamien thả mồi bắt bóng lâcher la proie pour attraper le reflet
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Commentaires sur l'expression « pour un point, Martin perdit son âne » Commentaires

  • tomsawyer80
    19/05/2023 à 15:09*
    Pour un point, le candidat, l'automobiliste, le sportif et le parieur ont perdu respectivement le débat, le permis, le match et la mise.
    Parfois ca se joue à peu de chose prés (au poile de *ù$^¨!).
    --
    Pour un meilleur horizon, une herbe plus verte, y'en a qui partent de leur mère patri.
    Ya rayah :
  • Utilisateur supprimé
    19/05/2023 à 15:57
    • En réponse à Utilisateur supprimé #217 le 19/05/2023 à 13:09* :
    • « Tu prends les huit scaroles et pour faire de la ratatouille tu peux dire les scaroles sont qu'huit. »
    Lewis Carroll ne savait sans doute pas ce que c'était qu'une scarole, alors huit tout d'un coup...
  • SyntaxTerror
    19/05/2023 à 16:25
    • En réponse à tomsawyer80 #221 le 19/05/2023 à 15:09* :
    • « Pour un point, le candidat, l'automobiliste, le sportif et le parieur ont perdu respectivement le débat, le permis, le match et la mise.
      Pa... »
    Ya rayah
    Dieu sait que je l'ai aimé .. ce qui n'empêche pas de préférer la version originale.
  • SyntaxTerror
    19/05/2023 à 16:28*
    • En réponse à atheofv #220 le 19/05/2023 à 14:33 :
    • « Si elle avait eu des doubles vitrages, ou mieux, serré les genoux, on aurait pas su que son chat était perdu.

      En plus sur l'air du tralal... »
    Quant au père Lustucru... Bonne pâte il a sans doute assuré qu'on allait le retrouver... Mais dans quel état ?
    Il était sans doute encore vivant mais comme la récompense promise n'était pas celle attendue, le chat a fini à la casserole !
    Il est trop tard pour demander à Erwin Schrödinger ce qu'il en pense.
  • atheofv
    19/05/2023 à 16:32
    • En réponse à Utilisateur supprimé #222 le 19/05/2023 à 15:57 :
    • « Lewis Carroll ne savait sans doute pas ce que c'était qu'une scarole, alors huit tout d'un coup... »
    Ben maintenant il le sait.

    Et picetou, comme disait une certaine Germaine...

    Que je regrette beaucoup, mais la Camarde est fauchetonne et faucheuse...
    A moins que la perspective d'un lagon bleu chez Marcel la ressuscite ?

    Germaine si tu nous lis, c'est ma tournée.
  • atheofv
    19/05/2023 à 16:35
    • En réponse à SyntaxTerror #224 le 19/05/2023 à 16:28* :
    • « Quant au père Lustucru... Bonne pâte il a sans doute assuré qu'on allait le retrouver... Mais dans quel état ?
      Il était sans doute encore v... »
    Le chat est à la fois vivant et mort.

    Un peu comme les pucelages africains...

    Chez Michelin on répare tout ! (vu à Chinguetti Mauritanie en 2007)
  • joseta
    19/05/2023 à 17:00
    DEVINETTE
    Quel est le prénom féminin le plus répandu en Russie ?
    - URSSula

    1.- BALSAM (belle Sam) [acteur américain, 1919-1996]
    2.- MOORE (mère) [joueur de rugby irlandais, 1991]
    3.- LAMOTTE (le mette) [acteur/réalisateur français, 1947]
    4.- FREEMAN (frais mine) [acteur britannique, 1971]
    5.- ROURE (rare) [femme politique française, 1948]
    6.- CAROL (coeur elle) [actrice française, 1920-1967]
    7.- SHEEN (Chine) [acteur américano-hispano-irlandais, 1940]
    8.- LUTHER (la terre) [pasteur baptiste EE.UU. 1929-1968]
    9.- FAURE (faire) [femme politique française, 1948]
    10.- GRAY (gras) [écrivain franco-américain, 1922-2016]
    11.- CHARDON (cher dans) [animatrice télé fr., 1947-2003]
    12.- KELLY (quel est) [actrice et chanteuse française, 1945-2011]
    13.- AUBRY (abri) [femme politique française, 1950]
    14.- DUFOUR (du phare) [directrice adjointe française foyer de retraite]
    15.- FOURCADE (phare cède) [biathlète français, 1988]
    16.- LANDAU (L’un des) [acteur américain, 1928-2017]
    17.- DOUTEY (deux thés) [actrice française]
    18.- SARCEY (Sûr c’est) [actrice française, 1928-2010]
    Voilà !
  • Utilisateur supprimé
    19/05/2023 à 17:05
    • En réponse à SyntaxTerror #224 le 19/05/2023 à 16:28* :
    • « Quant au père Lustucru... Bonne pâte il a sans doute assuré qu'on allait le retrouver... Mais dans quel état ?
      Il était sans doute encore v... »
    Erwin Schrödinger

    La physique quantique s'occupe du champ des particules et la physique cantique du chant des particules.
  • SyntaxTerror
    19/05/2023 à 17:47
    • En réponse à joseta #227 le 19/05/2023 à 17:00 :
    • « DEVINETTE
      Quel est le prénom féminin le plus répandu en Russie ?
      - URSSula »
    8.- LUTHER (la terre) [pasteur baptiste EE.UU. 1929-1968]
    J'aimerais tirer les oreilles de l'auteur de la liste que tu as consultée pour avoir confondu LUTHER (1483-1546), réformateur allemand avec le pasteur KING (1929-1968) qui avait changé son prénom de baptême Michael pour Martin-Luther !
  • joseta
    19/05/2023 à 18:24
    • En réponse à SyntaxTerror #229 le 19/05/2023 à 17:47 :
    • « 8.- LUTHER (la terre) [pasteur baptiste EE.UU. 1929-1968]
      J'aimerais tirer les oreilles de l'auteur de la liste que tu as consultée pour avo... »
    J'ai tiré mon info d'ici.
  • atheofv
    19/05/2023 à 18:24
    • En réponse à SyntaxTerror #229 le 19/05/2023 à 17:47 :
    • « 8.- LUTHER (la terre) [pasteur baptiste EE.UU. 1929-1968]
      J'aimerais tirer les oreilles de l'auteur de la liste que tu as consultée pour avo... »
    Tout de suite à chipoter pour 2 ou 3 siècles...
  • SyntaxTerror
    19/05/2023 à 18:50
    • En réponse à joseta #230 le 19/05/2023 à 18:24 :
    • « J'ai tiré mon info d'ici. »
    L'information n'est pas facile à dénicher dans le cartouche de droite : Nom de naissance Michael King Jr.
  • SyntaxTerror
    19/05/2023 à 18:51
    • En réponse à atheofv #231 le 19/05/2023 à 18:24 :
    • « Tout de suite à chipoter pour 2 ou 3 siècles... »
    Sans compter les milliers de kilomètres ...
  • Bichem
    19/05/2023 à 19:41*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #228 le 19/05/2023 à 17:05 :
    • « Erwin Schrödinger

      La physique quantique s'occupe du champ des particules et la physique cantique du chant des particules. »
    😍
    Big bang badaboum
    Le 5ème élément
  • Bichem
    19/05/2023 à 19:43*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #222 le 19/05/2023 à 15:57 :
    • « Lewis Carroll ne savait sans doute pas ce que c'était qu'une scarole, alors huit tout d'un coup... »
    Est-ce Carole qui caracole ? 🥗
  • Bichem
    19/05/2023 à 20:01
    Pour un point Marti perdit son Anne
    Et Nartin son âme
    Marti et Nartin partent à la pizzeria, commandent et boivent une bière en attendant
    Une brune et une blonde sous pression
    Ils veulent allumer avec un briquet tempête
    Leur cigarette
    ... 🐎
  • Bichem
    19/05/2023 à 20:02*
    • En réponse à atheofv #219 le 19/05/2023 à 14:22* :
    • « Mon premier est une salade
      mon deuxième est une salade
      mon troisième etc. jusque mon huitième »
    L'es-tu
    Bas ta via
    Feuille 2 chaine
    Escarre all
    Chicor et frisée
    Chie con
    Ande Yves
    Mache
    😜Huis t'y aime
  • Bichem
    19/05/2023 à 20:09*
    • En réponse à Utilisateur supprimé #222 le 19/05/2023 à 15:57 :
    • « Lewis Carroll ne savait sans doute pas ce que c'était qu'une scarole, alors huit tout d'un coup... »
    Pourtant il avait bien cerné la dame de coeur
  • tomsawyer80
    19/05/2023 à 21:55*
    N'en déplaise à notre psychédélique d'outre atlantique, nous sommes en bas aujourd'hui, dans les mesures basses.
    J'en veux pour preuve que :
    Pour un bout de tissu, c'est l'histoire du voile qui n'en finit pas.
    Pour une poignée de dollars, c'est la course à l'Eldorado.
    Pour un brin de folie, on fume du pschitte à la chicha.
    Pour un lopin de terre, c'est la guerre entre frangins.(frangines* comptent pour du beurre).
    Pour une pointe de jalousie, c'est chambre à part avec Zina **
    J'en passe des vertes et des pas mûres.

    * :),l'auteur est misogyne, considère que les femmes n'ont pas le droit à leur part du gâteau (d'héritage). Le salaud!***
    ** Si vous voulez mon avis, ça c'est la plus tragique des propositions de la liste car j'aime trop les femmes, elle en particulier (tellement nabriha nmot aliha), la voici : .
    ***obélix(lien de parenté avec asterix!?), il s'appel
  • tomsawyer80
    19/05/2023 à 22:50*
    Au bistrot:
    Après mûr réflexion, Nanard demande à Momo.
    -Quel est le point commun de ceux qui ont des points en moins ?
    -C'est d'être des looser retorqua, notre Algérien.
    -Faux, c'est plutôt d'avoir des points en moins, je t l'ai dit!
    Momo, préféra ne pas surenchérir mais ne pensait pas moins que son voisin avait une case en moins et que s'il continuait à trop réfléchir, il serait mal barré!