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Expression du lundi 23 janvier 2006
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« Aller à vau-l'eau »

[ SIGNIFICATION ]

Aller à sa perte, péricliter.

[ ORIGINE ]

Dès le XIIe siècle, aller 'à val' ou 'à vau' voulait dire "en descendant le long, en suivant la pente de", un vau n'étant pas le petit de la vache, pour ceux qui ont des soucis d'orthographe, mais une vallée (on retrouve d'ailleurs ce terme dans l'expression "par monts et par vaux" également expliquée dans un excellent site dédié aux expressions françaises dont le nom m'échappe).

Au moins jusqu'au milieu du XVIe, cette locution, utilisée entre autres par Rabelais, avait le sens très concret de "suivre le fil de l'eau".

C'est à partir de cette période que son sens abstrait commence à apparaître. On emploie d'ailleurs "à val de route" pour "en déroute" et "être à vau l'eau" pour désigner une entreprise qui fonctionne mal. Et entre le mauvais fonctionnement et la perte ou la faillite, il n'y a qu'un petit pas qui a vite été franchi.

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[ Pas de compléments pour cette expression ]

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Pays / Région	Expression équivalente	Traduction littérale
Allemagne Proposé par FranzPeter	Den Bach runtergehen	Descendre le ruisseau
Angleterre Proposé par Epicure	To go to rack and ruin	Aller à la ruine
Angleterre Proposé par Epicure	To go to rack and ruin	Aller à la ruine
Argentine Proposé par Lutetios	Caminar por la cuerda floja	Marcher sur la corde paresseuse
Canada (Québec) Proposé par eureka	S'en aller à l'eau
Espagne Proposé par VictorPerez	Ir de culo.	Aller du cul.
Espagne Proposé par jotape	Irse al garete	S'en aller à la dérive
Espagne Proposé par jotape	Ir aguas abajo	Aller eaux en bas
Italie Proposé par Epicure	Andare sul filo dell'aqua	Aller au fil de l'eau
Italie Proposé par Epicure	Andare a rotoli or in fumo	Partir en vrille ou en fumée
Pays-Bas Proposé par Fikkie	In het water vallen	Tomber dans l'eau
Roumanie	A se duce pe apa Sâmbetei	Aller dans l'eau de Samedi

EAU (22) , VAU (1)

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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 35

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1. Le 26/04/2009 à 01:04:08 par Epicure - 0 réponse

"Le lait tombe: adieu veau, vache, cochon, couvée,"
Tout part à vau-l'eau, en vrille, file en quenouille, se barre en couilles... A dit le bon La Fontaine.

[ Modifié le 26/04/2009 à 01:23:53 ]

2. Le 26/04/2009 à 07:31:34 par momolala - 0 réponse

J'aime bien le sens premier de cette expression qui aurait mérité un devenir plus positif, comme l'eau suivant son fil s'enrichit des eaux qu'elle reçoit en cours et des paysages qu'elle traverse. Ces eaux du vau ont dû être "Usinées, tamisées, usées, rapiécées, égouttées, dégoûtées,...*" pour être si méprisées. Expression "civilisée" de boutiquier ou de banquier en charentaises.

*Prévert - Le retour à la mer

3. Le 26/04/2009 à 08:28:24 par file_au_logis - 2 réponses (6)

"suivre le fil de l'eau"

serait-ce le fil à couper le beurre, le fil du temps, le fil de l'épée, le fil d'Ariane?
Il y a tellement de fils que l'on s'y perd un tant soit peu. Et encore, je n'ai pas encore parlé des quatre fils Aymon, des fils morts pour la Patire, etc.
Et puis il nous faudrait parler des files d'attente, des sept filles d'Eve, on n'en sortirait plus.
Dès lors, laissons nous porter, non pas au fil de l'eau, mais le petit déjeuner au lit, par exemple...

4. Le 26/04/2009 à 08:37:40 par SagesseFolie - 1 réponse (12)

A notre époque de téléphones portables, tout va à vau-l'eau, même l'expression aller à vau-l'eau ! . La preuve j'ai entendu ce matin quelqu'un dire allo à vélo !

Papi Mougeot de Carjac.

5. Le 26/04/2009 à 09:07:38 par chirstian - 2 réponses (11)

les marins (marine à voile) avaient l'expression : aller à vau l'eau vent pour dire que le vent n'était pas suffisant. Et comme les marins faisaient l'andouille, une fois au porc, l'expression est passée dans la charcuterie.

6. Le 26/04/2009 à 09:12:39 par Muscat - 0 réponse
(réponse à 3. file_au_logis du 26/04/2009 à 08:28:24)

Il y a aussi le fil du rasoir...Mais je file chercher des croissants!

7. Le 26/04/2009 à 09:14:55 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 3. file_au_logis du 26/04/2009 à 08:28:24)

sans oublier le fil au logis !

8. Le 26/04/2009 à 09:20:12 par chirstian - 1 réponse (10)

c'est quand il reçut le roi à Vaux-le-Vicomte que la carrière de Fouquet partit à vau l'eau, Vicomte !

9. Le 26/04/2009 à 09:31:53 par file_au_logis - 0 réponse

Tout va à Volo (au nord de Chicago). - Voir à cette page. Voulez-vous y aller également, vous y visiterez un musée de l'automobile qui a de quoi concurrencer AutoWorld (Parc du Cinquantenaire, Bruxelles), voir à cette page

10. Le 26/04/2009 à 09:35:15 par SagesseFolie - 0 réponse
(réponse à 8. chirstian du 26/04/2009 à 09:20:12)

Et c'est dans Rabelais que nous lisons qu'«à Beaumont le Vicomte» !

11. Le 26/04/2009 à 10:09:07 par momolala - 0 réponse
(réponse à 5. chirstian du 26/04/2009 à 09:07:38)

Voilà qui donne toute sa force à la présence d'un amiral au pays des rillettes.

12. Le 26/04/2009 à 10:48:36 par HoubaHOBBES - 0 réponse
(réponse à 4. SagesseFolie du 26/04/2009 à 08:37:40)

Ca me rappelle un collègue qui utilise l'expression "à tire la rigolo" !

Memo Hobbes

13. Le 26/04/2009 à 10:55:55 par jotape - 0 réponse
(réponse à 5. chirstian du 26/04/2009 à 09:07:38)

trace de la présence (napoleonico-gastronomique) française en Espagne,on trouve en Ibérie des "volovan"(prononcer "volovane" ).

voici 48 ans je mettais les pieds sur mon premier voilier, le "file-au-vent",sloop en bois de 5m70,aux voiles rèches et si ocrées!

14. Le 26/04/2009 à 11:14:53 par jotape - 0 réponse

mon vieux dictionnaire me dit que l'équivalent espagnol serait " ir aguas abajo" se qui se traduirait littéralement comme "aller eaux en bas" ce qui, phonétiquement,ne manque pas de saveur (vous aimez Raymond Devos?).
mais je ne crois pas avoir souvent entendu cela ici,on dit plutot (l'ami de mickey) "irse al garete" (aller à la dérive) ou des expressions comme "todo se va a la mierda" ¿ faut-il traduire ?

15. Le 26/04/2009 à 11:18:40 par <inconnu> - 0 réponse

soit ! on peut aller à vau-l'eau, mais peut-on en revenir ?
Comment y va t-on d'abord ? sur le dos d'un jeune bovin ?
pour l'itinéraire exact je vais regarder sur Mappy de vache !

16. Le 26/04/2009 à 14:00:41 par chirstian - 0 réponse

C'est à partir de cette période que son sens abstrait commence à apparaître

l'ennui c'est qu'on ne sait pas pourquoi, et God fait joyeusement l'impasse ! Résumons : on a d'abord le sens de: "suivre le fil de l'eau" conservé jusqu'au XVI : c'est limpide (le terme s'impose).
On a en dernier, le passage du "mauvais fonctionnement" à " la perte ou la faillite" et qu'entre les deux " il n'y a qu'un petit pas qui a vite été franchi" : je le crois sans peine.
Mais, Oh God, ce que tu esquives sans vergogne c'est le passage à ce mauvais fonctionnement, confirmé par d'autres expressions similaires, mais absolument pas expliqué !
A quelle époque, et pourquoi, le courant est-il devenu trop rapide pour entrainer l'idée de naufrage ? Tes sources sont allées au vau-l'eau ?

17. Le 26/04/2009 à 14:06:41 par jotape - 0 réponse

allez!ce dimanche si serein ne saurait passer sans une petite provocation ironique nique,nique, venue de la buvette du phare d'expressio,ou du fumoir à varec'h attenant:
cette expression vient sinon de la marine,du moins de la Bretagne. En effet,au moment de sortir d'un établissement de boissons (pour migrer vers un autre estaminet) on lance un " Kenavo,l'hote"pour saluer le tenancier.
les gens qui vivent à l'est du duché de Bretagne n'ont retenu que vo' -lo' ,et,considérant la lente mais certaine descente vers la biture (s'achevant dans le caniv'eau,notons la similitude avec kenavo),ce vau-l'eau aux consonnances des "messieurs d'Paris" devint la marque d'un certain laisser-aller.
yehed mad!Marceeeel,une aut'bolée d'cidr',tes clopes au goemon ça donne soif!

18. Le 26/04/2009 à 16:03:11 par <inconnu> - 2 réponses (19)

Vaux est donc le pluriel de vau ; il me semblait pourtant communément admis que c'était le pluriel de val. Est-ce une dérive ?

19. Le 26/04/2009 à 16:30:04 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 18. <inconnu> du 26/04/2009 à 16:03:11)

Est-ce une dérive , ou est-ce l'autre ?
Val et vau sont deux formes du même substantif. Il n'est donc étonnant qu'ils aient le même pluriel (encore que "les vals" soit admis également).
A vau-l'eau se rencontre également aveau l'eau , à vau leau , à vau-leau. (dixit mon dico parce que pour ma part, mes connaissances sont plutôt à vau le vin.

20. Le 26/04/2009 à 16:36:27 par SagesseFolie - 1 réponse (22)
(réponse à 18. <inconnu> du 26/04/2009 à 16:03:11)

Je ne sais pas si c'est une dérive, mais je remarque que c'est d'autant plus incompréhensible que si l'on dit bien :

--> Un cheval, des chevaux.

On dit tout aussi bien :

--> Un cheval vaut, des chevaux valent.

Sans parler des pluriels «associés» :

--> Un veau vaut, des veaux valent, un veau dévale le val, des veaux dévots aux vaux !

[ Modifié le 26/04/2009 à 17:47:23 ]

21. Le 26/04/2009 à 18:14:05 par Epicure - 1 réponse (23)

Absolument, les mots en al forment leurs pluriels en aux. La preuve: des taureaux, un taural, un futal, des futaux, etc... Simple, non?

22. Le 26/04/2009 à 18:25:31 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 20. SagesseFolie du 26/04/2009 à 16:36:27)

on dit aussi : un Perceval , des Roncevaux , mais c'est pas la même histoire. Le premier c'est l'histoire du Graal (un graal, des gros) , l'autre c'est Roland et Durandal (pluriel : des durs en dos).

23. Le 26/04/2009 à 18:32:45 par jotape - 0 réponse
(réponse à 21. Epicure du 26/04/2009 à 18:14:05)

avec cette règle de grammaire,c'est du gatal

24. Le 26/04/2009 à 18:38:29 par chirstian - 2 réponses (25)

donner à "à vau-l'eau" le sens de "péricliter" est très approprié, puisque ce verbe avait en latin médiéval le sens de "faire naufrage", puis de "périr par naufrage". Le verbe "perillier" signifiait au XIIeme "périr en mer" .
Aujourd'hui "péricliter" c'est seulement "Aller vers son déclin, se dégrader physiquement ou moralement". La périclitation, (action de se dégrader) est à prendre dans un sens général. Alors que la périclitorisation est à prendre (et à lécher) dans un sens plus ciblé. Poil au nez.

25. Le 26/04/2009 à 19:11:45 par jotape - 0 réponse
(réponse à 24. chirstian du 26/04/2009 à 18:38:29)

merci chirstian,
notre langue se fait si agile grace à tes éloges,j'espère en faire profiter Carmen.

26. Le 26/04/2009 à 19:52:34 par file_au_logis - 0 réponse

Comme disent les Cajuns de Louisiane: Marie Laveau l'eau.

Comme disent les vendeurs dans les abattoirs: A veau lot, combien?

27. Le 26/04/2009 à 20:26:49 par Epicure - 1 réponse (28)
(réponse à 24. chirstian du 26/04/2009 à 18:38:29)

De plus en plus loqique et simple: un péripatéticien est un sage philosophe, alors qu'une péripatéticienne... Quoi qu'en pensent nos contemporaines, il n'y a pas de hasard, n'est-ce-pas?

[ Modifié le 26/04/2009 à 20:56:16 ]

28. Le 26/04/2009 à 21:33:53 par chirstian - 1 réponse (30)
(réponse à 27. Epicure du 26/04/2009 à 20:26:49)

qui prétend que le péripatéticien est un sage ? L'histoire nous dit seulement qu'il s'inspire de la pensée d'Aristote, lequel dissertait en se baladant au lieu de rester assis devant son PC. La péripatéticienne, de même, au lieu de rester assise devant son MAC , arpente le trottoir jusqu'à ce qu'elle rencontre quelque disciple d'Aristote, et que tous deux aillent baiser en marchant, en rendant gloire à Aristote, Pompée et Benoit.

29. Le 26/04/2009 à 21:53:32 par Jonayla - 0 réponse

il n'y a qu'un petit pas qui a vite été franchi.

Un petit pas pour God, mais un grand pas pour l'humanité des expressionautes !

Franchi : alleï, à Jacta Est en passant par Jacta Nord et Jacta Centrale ! Ce n'est plus le bête rubis, c'est l'homme ni tram ni bus !

30. Le 26/04/2009 à 22:01:37 par Epicure - 1 réponse (31)
(réponse à 28. chirstian du 26/04/2009 à 21:33:53)

Aristote est un philosophe, (et un très grand, même si beaucoup de ses théories ont été développées par ses successeurs), or un philosophe, par définition, (philo-sophos) est un homme qui se consacre à la sagesse! Syllogisme? Qui a dit syllogisme?

[ Modifié le 26/04/2009 à 22:41:52 ]

31. Le 27/04/2009 à 00:04:32 par syanne - 1 réponse (32)
(réponse à 30. Epicure du 26/04/2009 à 22:01:37)

un péripatéticien est un sage philosophe

or un philosophe, par définition, (philo-sophos) est un homme qui se consacre à la sagesse! Syllogisme? Qui a dit syllogisme?

Syllogisme… et pléonasme !
(Un homme qui se consacre à la sagesse est un philosophe, or un péripatéticien est un sage philosophe, donc un péripatéticien est un pléonasme)

32. Le 27/04/2009 à 00:32:10 par Epicure - 0 réponse
(réponse à 31. syanne du 27/04/2009 à 00:04:32)

Bien-sûr!Ta démonstration est aussi limpide que celle de Platon (pour expliquer le syllogisme):
Tous les hommes sont mortels, Socrate est un homme, donc Socrate est mortel.
Je te soupçonne de connaître aussi bien que moi les meilleurs exemples de dérives auquel peut mener ce système de raisonnement... L'un des mérites d'Aristote (ses successeurs péripapéticiens plus vraisemblablement) est d'avoir sensiblement perfectionné la logique Socrato- platonnicienne... En développant, on va arriver à Kant via Saint Augustin et quelques autres! Ce n'est paut-être pas le lieu? Il est 0 h 30, je vais découvrir l'expression du jour: on est déjà demain.

33. Le 27/04/2009 à 02:38:05 par Epicure - 1 réponse (34)

Suite à mon apport 27 ci-dessus et ceux qu'il a déclenchés, je viens de me pencher sur Aristote et les péripatéticiens qui, je l'avoue, ne sont plus ma préoccupation majeure depuis un temps certain. J'ai plaisir à vous faire partager cette découverte tant irrésistible que je l'ai vérifiée à plusieurs sources: Aristote, orphelin vers 11 ans, a été élevé (et sacrément bien), par un beau-frère du nom deProxène.

34. Le 27/04/2009 à 08:41:35 par chirstian - 0 réponse
(réponse à 33. Epicure du 27/04/2009 à 02:38:05)

Proxène ? C'est net !

35. Le 27/04/2009 à 12:27:42 par chirstian - 0 réponse

A vau-l'eau , prêt, coulez !