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Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...), utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche. Expression du dimanche 5 février 2006 Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie' ![[ EXPRESSION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_expression.gif) « Au diable vauvert » ![[ SIGNIFICATION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif) Extrêmement loin. ![[ ORIGINE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif) Quand vous voyez une vache rouge, vous pensez inévitablement 'Vache qui rit'®. Si c'est une vache mauve, c'est Milka® qui vous vient à l'esprit. Mais si c'est un veau vert, à quoi devriez-vous penser ? Probablement que vous avez des problèmes d'orthographe ou de vision(s) ! Notre vauvert (en un seul mot et sans 'e') date du début du XIXe siècle, mais son origine n'est pas claire. Au départ, ce mot banal ne désigne qu'un 'vert vallon' ou 'val vert', le 'vau' se retrouvant toujours actuellement, non pas à l'étable, mais dans "à vau-l'eau" et dans "par monts et par vaux" (deux expressions également disponibles dans ces pages). Dès le XVe siècle, "faire le diable de Vauvert" signifiait "s'agiter comme un beau diable", mais sans qu'aucune notion de distance ne s'y rattache. Cela n'explique donc pas non plus le pourquoi de ce vauvert lointain et le diable qui s'y accroche. Ce nom était aussi celui d'une abbaye de Chartreux située au sud de Paris, à peu près là où se trouve actuellement le carrefour Denfert-Rochereau (  ). Il faut d'ailleurs reconnaître que, pour aller au diable, la première partie du nom du carrefour n'est pas mal du tout... Cette abbaye aurait été le théatre de manifestation plus ou moins dialoliques, peut-être orchestrées par les moines eux-mêmes pour que le roi Louis IX leur fasse donation du domaine.Il existait également un château de Vauvert à Gentilly qui aurait servi de repaire à des bandits redoutés. Il y avait aussi un Vauvert près de Nîmes, où les protestants ont détruit un sanctuaire dédié à la Vierge. Il est donc possible qu'un de ces 'Vauvert' considérés comme éloignés de Paris à l'époque, et dans lesquels des évènements 'peu catholiques' se produisaient, a donné naissance à cette expression en le mêlant à "au diable" qui, dès le XVe siècle, voulait déjà dire "très loin". Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !
![[ COMPLEMENTS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_complements.gif) Aujourd'hui (voir Giono, par exemple) on emploie aussi l'expression "au diable vert" pour parler d'un lieu ou de quelqu'un à la fois loin et à la campagne, mélange de "au diable" et "au vert". ![[ AILLEURS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_ailleurs.gif)
Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les équivalents de l'expression dans les régions francophones ou dans d'autres pays. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Ailleurs' ci-dessus).
![[ MOTS-CLES ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_motscles.gif) DIABLE (4) , VAUVERT (0)
En cliquant sur un mot-clé, vous obtenez la liste des expressions référencées contenant le mot choisi (le nombre entre parenthèses derrière chaque mot indique le nombre d'autres expressions qui le contiennent).
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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 76
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C'est d'ailleurs pourquoi on ne met généralement pas d'eau de Valvert dans les bénitiers.
Désolé, mais les véritables raisons sont qu'elle est beaucoup plus chère que l'eau du robinet et que les grenouilles n'aiment pas les bulles, qu'elles soient de bénitier ou d'ailleurs.
En êtes-vous certaine Sophie ? J'habite à 5 km de la source Valvert(Belgique) et je me renseigne auprès des autorités ecclésiastiques. Sachez que l'eau de Valvert est la plus chère des eaux minérales.Si je n'ai pas répondu avant, c'est parce que je faisais partie du lot qui n'avait pas reçu l'expression du jour.A titre d'information, Valvet, c'est Perrier-Contrex-Nestlé et autres...
Richard bonjour,
Merci de ces infos sur la source de Valvert et son appartenance au groupe Nestlé.Bien plus que le fait qu'elle soit la plus chère des eaux, cette information est déterminante dans les orientations d'une consommatrice citoyenne et vigilante.Soyez bénis mais je vous souhaite que ce soit par des eaux plus clémentes que le groupe Nestlé de sinistre mémoire. Bien à vous
ce vauvert lointain et le diable qui s'y accroche. ne serait-ce pas dans ta région, Momo ? en petite Camargue ... là où y'a plus de taureaux en arènes que de diables ! (vu du Cotentin, ce n'est pas à 150 km. près) voir cette page
Bonjour à toutes et tous. L'expression fera t'elle long feu aujourd'hui tant elle semble pliée en quatre ???
Voici l'explication relatée par le Sénat sur son site : cette page
après lecture de cette page, j'inclinerai bien à croire à ce Diable Vauvert ... au Luxembourg au Moyen-Age
 ... mais il existe tellement de "Vauvert" que même la diable y perdra son latin !
J'ai, parmi mes ancêtres, des Valverde , ehbien j'ai encore vérifié dans ma glace ce matin : je suis loin de ressembler à un veau. Quant à la verdeur.... souvenir, souvenir...
D'autant que "Valverde" signifie val vert. Je vous souhaite tous un dimanche hors cyclones. [ Modifié le 25/02/2007 à 07:47:10 ]
on m'a raconté qu'à l'époque des pélérinages vers St Jacques de Compostelle, les pélerins s'arrêtaient à Aix en Provence; ceux qui voulaient "s'amuser" par exemple avec des filles dites de petite vertu, pour ne pas être vus des autres pélerins, s'en allaient "au diable" à Vauvert, la ville voisine. JP
C'est plus près de chez God, comme il se doit un dimanche !
Bienvenue à toi koskos ! avec boulettes et merguez ? Excuse-moi, mon humeur facétieuse est revenue avec le jour nouveau!
Donc, Vauvert signifie comme le dit Borkito, val vert et au diable, au diable, c'est à dire loin. Collectionnons-les avec amour et respect ces diables vauverts car nous ne sommes pas près d'en trouver de nouveaux ! Resteront-ils verts, s'ils le sont encore ? En tout cas, rien n'est plus loin de rien et le diable a dû se cacher ailleurs depuis longtemps, épié qu'il est depuis le ciel sous tous les angles par les (divines ? Yannou ?) caméras embarquées de satellites divers et bizarres. J'ai là-dessus une petite idée, mais chut...
[ Modifié le 25/02/2007 à 08:12:10 ]
on a bien le droit de s'amuser, no problem!
Perrette trébuchant , ses rèves s'envolèrent
adieu veau vache cochon couvée les voilà tous partis jusqu'au diable vauvert amis regardez bien, où vous mettez les pieds.
oh, Diable ! Vos verres ... sont vides ! Allez , hips, on r'met ça ! C'est di , c'est didi, c'est dimanche !
Mais c'est qu'il deviendrait Royal, le Koskos ?
C'est celui qu'est plein de boulettes !
Ahhhh ! la boulettitude, avec la graine et les merguez ! Sarko mence à m'chatouiller les papilles. Si vous allez à la Trinité/mer (56) comme moi hier, allez manger celui du Trimaran et dites à Patrick que vous venez de ma part.
Comme ton commentaire est bizarre ! Tu as dit bizarre ? Pourquoi dis tu bizarre ? Comme c’est étrange.
Une petite idée pour éloigner le vauvert ? Brevette là !
C'est au diable vauvert, ça !
@Yannou Le vauvert où il se cache me sied, bel ami, à condition de choisir moi-même le diable à y tirer par la queue !
on m'a raconté qu'à l'époque des pélérinages vers St Jacques de Compostelle Le pèlerinage de St-Jacques de Compostelle se pratique toujours. Et les pélerins y convergent du diable vauvert par tout un réseau de "chemins" dont chacun porte son nom (cette page ). Et l'un d'eux passe tout près de chez moi ce qui me permet d'apercevoir de ces marcheurs infatigables, sac au dos, bien protégés des intempéries, s'appuyant souvent sur un long bâton, et arborant quelquefois une coquille st-jacques en sautoir. Même à partir de la frontière espagnole il faut encore compter environ 600 kilomètres avant d'y arriver… sans oublier de faire composter son carnet de route aux étapes. Un couple de mes amis dont l'objectif était d'accomplir ce pèlerinage s'y est entraîné longuement et sérieusement…(trop) puisqu'il a été victime d'une sérieuse tendinite et qu'ils ont dû y renoncer…(leurs coquilles ont atterri en cuisine). [ Modifié le 25/02/2007 à 10:59:10 ]
on m'a raconté qu'à l'époque des pélérinages vers St Jacques de Compostelle Le pèlerinage de St-Jacques de Compostelle se pratique toujours. Et les pélerins y convergent du diable vauvert par tout un réseau de "chemins" dont chacun porte son nom cette page . Et l'un d'eux passe tout près de chez moi ce qui me permet d'apercevoir de ces marcheurs infatigables, sac au dos, bien protégés des intempéries, s'appuyant souvent sur un long bâton, et arborant quelquefois une coquille st-jacques en sautoir. Même à partir de la frontière espagnole il faut encore compter environ 600 kilomètres avant d'y arriver… sans oublier de faire composter son carnet de route aux étapes. Un couple de mes amis dont l'objectif était d'accomplir ce pèlerinage s'y est entraîné longuement et sérieusement…(trop) puisqu'il a été victime d'une sérieuse tendinite et qu'ils ont dû y renoncer…(leurs coquilles ont atterri en cuisine).
"Et les pélerins y convergent du diable vauvert..."
Con : Verge : tout est dit en un seul mot, l'union faisant la force. @ Momo, le diable vauvert se faisant toujours remarquer, il est aisé avec un oeil avisé de le débusquer... et et et de lui tordre son p'tit cou !
Ce commentaire va intéresser Santiago !
Pas de gros mot yannou STP !
Tu as raison !!!! Je retire le mot momo afin d'éviter des maux de la part de moqueurs. C'est qu'il faut y aller mollo ou alors se retenir. Au D..... était le veau vert.
Donc, l’expression du jour souligne un endroit mal famé ! Ce dernier mot soulignant une renommée. En fait, partout en France pour ne parler que d’elle, peuvent exister de tels endroits. D’où l’invention du Kärcher certainement…
cette page
"Ce commentaire va intéresser Santiago !"
Oulah ! encore fallait-il savoir qu'en espagnol c'est "Santiago de compostela" ! Chapo, Peinard Best (the best !)
Pas si j'y suis, non mais, j'ai encore bonne réputation ailleurs ! Et puis je ne suis plus un aussi gros mot qu'avant, étant passée de la taille 52 à la taille 46 en un an et demi.
ne cherchez plus ... j'ai trouvé où se cache le diable Vauvert ! Il a émigré chez nos voisins Belges ... je l'ai déniché Rue du Meunier à Bruxelles à cette page
Tous les monuments subissent une certaine érosion ?
No es en Compostela que se tiene la Virgén del Pilar también ?
Peut-être que Santiago fait référence à ses santiags, mais tous les chemins ne mènent à Compostelle que si l'on a de bonnes chaussures.
Qui peut être à leur avantage, j'en témoigne ! Mon visiteur privilégié a pris un abonnement à plein tarif et j'en suis ravie....
[ Modifié le 25/02/2007 à 11:45:00 ]
"No es en Compostela que se tiene la Virgén del Pilar también ? "
Me creo que no. Sera en Saragossa, no ?
"Mon visiteur privilégié a pris un abonnement à plein tarif"
Et auparavant, il y avait une surtaxe ?
A table ! aujourd'hui ce sera de la blanquette de veau (vert ?).
Bon appétit les toutes et tous.
Eureka Pheuteuse tu vas dire pour hier becoz j'ai vendu la mèche pour ton birsdaye. Ok si tu m'envoies au diable vauvert m'y faire voir, JE LE VAUX BIEN !
Dès le XVe siècle, "faire le diable de Vauvert" signifiait "s'agiter comme un beau diable", mais sans qu'aucune notion de distance ne s'y rattache. on peut même faire remonter l'origine de l'expression bien avant puisque "non loin de la motte Foussat, un vallon ombragé, a abrité dès le IXe siècle un sanctuaire dédié à Notre-Dame de la Vallée Verte.Célèbre dans toute la chrétienté, il a reçu la visite du roi d'Aragon Jacques le Conquérant, de Saint-Louis qui allait embarquer à Aigues-Mortes pour la croisade et du Pape Clément V. De nombreux pèlerins y faisaient une halte avant de pousuivre vers Saint-Jacques de Compostelle . Pour les divertir, on donnait sur le parvis du sanctuaire, des "diableries", sortes de "saynètes" où les démons intervenaient. Maurice Chauvet spécialiste des coutumes locales en tire la conclusion suivante : ces représentations étaient devenues si célèbres que même dans les Flandres on parlait des diables de Vauvert. Ainsi, l'usage s'est établi en parlant de ce lointain pèlerinage d'évoquer le "diable Vauvert" qui, pour le Nord de l'Europe était situé au bout du monde. Office de Tourisme de Vauvert (Gard)
Voyons voir Peinardou ! Meuuh non, c'est pas aussi gros que ça...
A propos du Château de Vauvert ou Val-Vert dont il est question plus fut construit par Robert le pieux au XIe siècle pour y établir sa résidence. Après son excommunication Philippe-Auguste y habita en y menant joyeuse vie. La légende dit qu'il s'y serait livré à des actes sacrilèges ce qui fit penser que le diable habitait l'endroit. Saint Louis ou Louis IX,son petit-fils, donna le château aux chartreux en 1257 pour le "purifier", un couvent y fut construit et prospéra jusqu'à la révolution.
Ce vallon nommé Vauvert en raison des vignes qui le composaient n'est autre que le Jardin du Luxembourg actuel. A l'époque médiévale, "aller au diable Vauvert" signifiait entreprendre une expédition périlleuse aujourd'hui, cette expression a pris le sens qu'elle a aujourd'hui. Et si le diable banlieusard de l'époque, et parisien aujourd'hui, logeait au Jardin du Luxembourg ? [ Modifié le 25/02/2007 à 12:50:46 ]
Tiens ! Puisque je suis en train d'écouter de la musique ! En anglais, le diable vauvert peut être traduit par "miles from nowhere/anywhere", c'est du cat stevens ! C'est pas LPP qui me contredira !
PP va chercher ta gratte, on fait un duo ! [ Modifié le 25/02/2007 à 12:59:18 ]
Avant, il ne venait qu'à mi-temps, donc demi-tarif seulement. Logique et honnête.
Io no me recuerdo. Eso es porque lo pregunto.
[ Modifié le 25/02/2007 à 12:58:04 ]
Ha ha ha Lucifer est parmi nous, caché dans le bandeau de droite ! Luciferase Technology, pour faire moderne, "superior reporter systems for life science research and drugs discovery". N'importe quoi, il nous colle ce gougueule.
Si on a peint le veau de la vache qui rit en vert, c'est que le rouge énervait le taureau.
Pour éviter qu'il lui fonce dessus comme les "danseuse ridicules" de la corrida de Cabrel ou pire, qu'il le prenne (par derrière, le lâche) pour sa femme (le taureau est vache) et commette l'irréparable, le paysan a eu cette idée géniale de lui mettre une tenue de camouflage.CQFD-STEQIFLF(si tant est qu'il fallait le faire)
Aujourd'hui il est passé par la Place Bauveau, puis par Bercy, avant de retourner Place Bauveau prendre son élan pour tenter de s'installer sur la plus haute marche de la plus haute tour du bon vieux château de notre République.
[ Modifié le 25/02/2007 à 14:02:55 ]
Est-ce le même paysan qui aurait peint l'éléphant que tu nous as envoyé tout à l'heure ? Je n'ai pas vu le veau vert, mais si je m'en réfère à l'exemple que je connais, il doit être très réussi.
J'ai eu plusieurs occasions d'entendre parler de sites et lieux historiques où ils ont arrangé à leur manière l'origine d'une expression lorsque celle-ci contient le nom du site ou celui d'un personnage célèbre du lieu.
Alors de ce genre d'explication, je me méfie, s'il n'y a que là-bas qu'on la trouve.
Prudence est merdeux sur T, c'est bien connu !
C'est pour ça que God est God !
Si le diable vaut Verre ...
Marceeeel ! deux diables doubles avec de la liqueur de malt écossais parfumée à (vau)l'eau de source tourbée, STP La même chose pour mes collègues, tu mets sur ma note !
... que vaut Dieu ?
Le "Diable Vauvert" se nomme bien aujourd'hui Jardin du Luxembourg.
Les Chartreux, dont une rue porte leur nom juste derrière l'Hôpital Tarnier à PAris, avaient construit sur les terrains "hantés" leur monastère. Le roi Saint Louis leur cédant volontiers ce "chateau maudit" à un ordre religieux. Plus d'info au chapitre IV sur cette page [ Modifié le 25/02/2007 à 15:10:40 ]
En Amazonie (poumon terrestre de notre planète bleue, dois-je le rappeler), on le sait que le diable vaut verre, car c'est l'enfer verre !
A Bruxelles, l'importun, non seulement on l'envoie loin mais, avec le "diable autour du cou" : "den deuivel on a neck".
A Baptou et Eurêka, alors comme ça, on ne lit qu'un commentaire sur deux ?
Et le commentaire 6 alors, il ne mène pas à un lien direct sur le sujet ? C'est marqué, cliquez sur "cette page" !! Je surveille les inattentifs ! Non mais !  2 heures de colle samedi prochain. [ Modifié le 25/02/2007 à 14:38:51 ]
Momolala, es tu une bonne en location ou une bonne location ?
C'est un bel Ami Taureau qui te demande ça.
Concrètement, ça donne quoi ?
Bonjour à toi.
Ah le veau !
Difficile à dire... mais en tout cas, c'est méchamment loin !
Haiti est au diable vaudou
[ Modifié le 25/02/2007 à 18:03:44 ]
Le pèlerinage de St-Jacques de Compostelle se pratique toujours à part la pélerine et la coquille, de quoi la panoplie de St-Jacques se compose-t-elle ?[ Modifié le 25/02/2007 à 18:18:17 ]
amis poètes, qui ici
nous régalez tant de vos vers aujourd'hui vous avez donc fuit quelque part au diable vauvert. Il reste encore quelques heures, avant que soleil ne se couche pour nous donner le grand bonheur, de nous vider, vos vers en bouche. [ Modifié le 25/02/2007 à 18:24:20 ]
t'aurais pas fait une faute ! pour moi "vers" s'ecrit "verres" !
Marceeeel ! Une autre, c'est pour Chirstian
l'endroit appelé "diable Vauvert"
bientôt n'existera plus, d'un Clic on pourra visiter toute la Terre et sans affronter aucun trafic ni routier, ni aérien, ni ferroviaire il suffira de rendre une p'tit' visite (il est en construction, ... ce site) à cette page rien ne peut déplaire ni interview, ni reportage, c'est la vie de certain(e)s de tous les pays vu par une groupe de gens admirant comme mioi, Yann ARTHUS-BERTRAND ... et si le diable, encore, s'y dissimulait avec son avion, il le débusquerait, Olé !
un jour je teraconterai tout, la panoplie est la face visible de l'iceberg, le pélérinage me fait pensesr au laboureur et ses enfants...
j'avais vidé les "verres "en 15 , il me fallait donc un autre jeu de mots ! Faut suivre mon vieux! même aller chercher les messages qui sont au diable vauvert ...
Bonne, il ne m'appartient pas de le dire ; quant au "loyer" je ne l'accepte qu'en natureté.
Pas eu le temps aujourd'hui Chirstian, pourtant j'avais quelques idées. Cotentine t'a, je l'espère, rassasié pour ce soir de ses vers parfumés par le vent d'Espagne qui passa ici aujourd'hui.
Demain sera un autre jour. Je vous souhaite bon appétit, belle et douce nuit !
Finalement il y a de nombreux endroits en France qui revendiquent la paternité de l'expression et chacun a une histoire tout à fait logique. Qui gagnera le procès ? Un test ADN s'impose !
Je ferais bien des vers verts puis des verres
Merci Cotentine, je reviendrai encore souvent sur le site de Yann Arthus-Bertrand.
Mon matériel informatique est un peu lent, il faut beaucoup de temps. Bravo pour ton texte.
Ah toi le bourlingueur, c'est une expression pour toi celle-là, tu la vaux bien !
tu dois certainement et' toujours au diable vauvert !
Pour les amoureux de Brassens qui appréciait l'expression et l'a beaucoup utilisée dans ses chansons :
" Qu'ils sortent de Paris, ou de Rome, ou de Sète, Ou du diable Vauvert ou bien de Zanzibar, Ou même de Montcuq, ils s'en flattent, mazette, Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part., " et si le diable est partout, dans la bourse, à Paris, à Compostelle, etc...il doit être aussi à Montcuq... [ Modifié le 25/02/2007 à 20:45:45 ]
Merci de ce document, qui donne un peu de substance à des explications qui autrement tournent en rond.
Je suis d'accord avec le commentaire de God (il faut prendre les brochures de syndicats d'initiative avec une pincée de sel) mais je dirais qu'il en est de même de ces explications "parisiennes" qui se répètent de livre en livre, et qui situent Vauvert près de l'Observatoire actuel. Pourquoi pas Aix au lieu de Paris ? Je crois aussi qu'il y a encore des liens à trouver entre "diable" et "vert / au vert / vaut vert" ou je ne sais quoi, avant que cette expression ne soit complètement éclaircie.
n'excluons pas non plus que les différents "vauvert" indiqués aient tous existés, et que l'expression se soit nourrie de plusieurs sources.
Celle de l'Abbaye de Chartreux est en tous cas parfaitement authentifiée , et ne peut être écartée -tous parisianisme mis à part!. Mais vu le nombre de vauvert qu'il y avait en France, et le nombre d'endroits où l'on imaginait le diable ( et même dans les bourses plates ) , j'imagine bien que le paradigme diable + vauvert ait pu prospérer ! Tant mieux : cela nous donne des pistes à explorer ...
j'avais suivi (mon p'tit)
, mais je pensais que le jeu de mots sentait le bouche à bouche plutôt que le bouche à oreille. O tempora ! O mores !  (chacun mes goûts !)[ Modifié le 25/02/2007 à 23:51:16 ]
...l'abbaye de Chartreux pourrait être la véritable origine, en témoigne l'article que lui consacre Loïc Rochard in "Les mots de Brassens":
Dans la partie ouest de ce qui est aujourd’hui le jardin du Luxembourg à Paris, et près d’une impasse, un château était prétendument hanté par des esprits. Ce château Vauvert aurait été construit vers l’an 1000 par le fils de Hugues Capet, Robert II qui fut plus tard excommunié. En 1257, Saint Louis fit don de ce château à l’ordre des Chartreux (qui auraient pour ce faire simulé des apparitions diaboliques). Ceux-ci en firent un grand monastère dont l’entrée se situait rue de l’Enfer( de là à ce que le diable y soit 1), à l’emplacement du n°64 de l'actuel boulevard Saint~Germain |
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