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Expressio, le dictionnaire des expressions françaises décortiquées, est une encyclopédie des expressions et locutions qui propose l'histoire, l'origine ou l'étymogie des expressions françaises suivantes :
« Rater / louper / manquer le coche » 
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Vous serez informé chaque jour ou chaque semaine (selon votre choix) des nouvelles parutions et vous pourrez participer au forum lié à chaque expression Et pour tout savoir sur expressio (quoi, pourquoi, qui, comment, combien...), utilisez le lien Foire Aux Questions dans le menu à gauche. Expression du mercredi 7 septembre 2011 Les informations de base de ce site sont issues des sources listées dans la page 'Bibliographie' ![[ EXPRESSION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_expression.gif) « Jouer les Cassandre » ![[ SIGNIFICATION ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_signification.gif) Prévoir et annoncer des évènements tragiques ou désagréables sans être cru ![[ ORIGINE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_origine.gif) Savez-vous que même les dieux de la mythologie pouvaient faire preuve de mesquinerie ? Voyons pour preuve l'histoire qui suit. Pour commencer, sachez que Cassandre et son frère, enfants du roi Priam de Troie, ont reçu d'Apollon, le dieu du chant, de la musique, de la poésie et, accessoirement, de la guérison, le don de prévoir l'avenir[1]. Mais là où ça se corse, c'est qu'Apollon est amoureux de Cassandre qui, pourtant, lui oppose une fin de non-recevoir. Suite au camouflet subi, Apollon, très vexé et vindicatif, s'arrange pour que les prédictions de la jeune femme ne soient jamais crues. C'est ainsi que Cassandre, ayant compris le danger et vu la chute de Troie, s'oppose d'abord à l'entrée du grand cheval de bois dans la ville. L'histoire montre qu'elle ne sera pas écoutée et que ses craintes seront justifiées. Plus tard, alors qu'elle est l'esclave et la maîtresse d'Agamemnon, elle le supplie de ne pas rentrer chez lui à Mycènes dont il est le roi ; celui-ci ne l'écoute pas et Cassandre sera tuée par Clytemnestre, l'épouse d'Agamemnon, tandis que ce dernier succombera sous les coups de son demi-frère Égisthe, l'amant de l'épouse. C'est donc de cette légende de la mythologie grecque que nous vient cette expression utilisée pour ceux qui annoncent des drames, annonces qui ne sont pas toujours écoutées (de nos jours, par exemple, nombreux sont ceux qui jouent les Cassandre dans le domaine de la sûreté nucléaire). [1] Comme lui-même, d'ailleurs. À Delphes, ses prévisions étaient exprimées par la Pythie qui prononçait ses oracles entre deux bouchées de nourriture (puisque la Pythie venait toujours en mangeant). Cette publicité vous ennuie ? Pour la faire disparaître, inscrivez-vous, c'est gratuit !
![[ EXEMPLE ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_exemple.gif) « Hier, Dominique Strauss-Kahn, le directeur général du Fonds monétaire international (FMI), a joué les Cassandre. En visite à Paris, il a estimé que la crise "va durer longtemps avec de graves conséquences économiques". Il n'excluait pas non plus qu'elle puisse "empirer". » Le Parisien - Article du 13 mars 2008 ![[ COMPLEMENTS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_complements.gif) [ Pas de compléments pour cette expression ] ![[ AILLEURS ]](http://www.expressio.fr/bleu/titre_ailleurs.gif)
Tout savoir sur cette rubriqueCette rubrique recense les équivalents de l'expression dans les régions francophones ou dans d'autres pays. Si vous êtes inscrit sur ce site et que vous connaissez de tels équivalents, n'hésitez pas à me les proposer via le formulaire adapté (en cliquant sur le signe '+' à côté du titre 'Ailleurs' ci-dessus).
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Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 41
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Aprés incinération, elles ne sont réduites, les joues, qu'à cendres.
[ Modifié le 07/09/2011 à 07:00:19 ]
Et toujours Tonton Georges ........cette page
Sans oublier bien sur Ronsard dont justement Tonton Georges était un fervent lecteur........cette page [ Modifié le 07/09/2011 à 06:14:59 ]
Prévoir et annoncer des évènements tragiques ou désagréables sans être cru Comme Jeanne d'Arc, quoi? Avant d'allumer le bûcher, le bourreau lui présenta un verre de rhum qu'elle refusa: "Je ne veux pas de cuite" aurait-elle dit... [ Modifié le 07/09/2011 à 07:58:19 ]
Je suis surpris de la proposition de "mettre en garde" dans les "similaires". Je ne sache pas qu'il y ait une notion d'incrédulité dans cette expression. "Mettre en garde" signifiw simplement - à mes yeux - "informer d'un danger potentiel", sans plus. Je ne vois donc pas où se trouverait la similitude.... Mais voilà, je ne suis pas God, n'est-ce-pas. Aurait-Il l'extrême
Ce type s'amusait à détruire certaines résines fossiles: il aimait jouer les casse ambre.
[ Modifié le 07/09/2011 à 08:07:35 ]
« Hier, Dominique Strauss-Kahn, le directeur général du Fonds monétaire international (FMI), a joué les Cassandre. En visite à Paris, il a estimé que la crise "va durer longtemps avec de graves conséquences économiques". Il n'excluait pas non plus qu'elle puisse "empirer". » En Pirée? Il était extralucide, alors, annonçant déjà la crise grecque...Le Parisien - Article du 13 mars 2008
Si je n'ai pas intitulé la rubrique 'Synonymes', c'est volontairement.
Comme l'indique sa description : « celle synonymes ou ayant un sens proche ». Reste à comprendre ce que veux dire 'proche', effectivement.
Cassandre, À POINT nommé, annonça: - Pour Troie, c'est CUIT! Elle ne fut pas CRUE, et sous un ciel BLEU, le résultat fut SAIGNANT.
Malgré la réponse de God en # 7, je suis d'accord avec toi, et pas très fier de ma proposition du petit matin, que God, dans Son immense bonté, a retenue. Effectivement, la notion d'incrédulité n'est nullement présente dans Mettre en garde.
Mais il est bien écrit "proposé par delassus", et chacun en fait ce qu'il veut. Vers 6 h du mat, je n'avais pas trouvé mieux, et à cette heure non plus (voir dernier alinéa). Accessoirement, indiquons que notre belle langue française a souvent, pour une notion donnée, UNE seule expression, pour une époque, et que cette expression n'a pas de synonyme. C'est sans doute pour cela que Rey et Chantreau donnent environ 10 000 expressions dans leur ouvrage, et non pas 100 000. Pardon aux lecteurs attentifs : j'ai changé d'avis, et je propose Prêcher dans le désert : cela donne une autre facette, et une seule, de la notion, mais ce n'est pas pire que Mettre en garde. [ Modifié le 07/09/2011 à 11:11:01 ]
D'où sa phrase classique : "Vous ne m'avez pas crue, vous m'aurez cuite !"
Le Parisien - Article du 13 mars 2008 En 2008, DSK était en pleine aventure hongroise. On peut effectivement penser que, depuis, son état a empiré...
tiens : mon message a disparu. Je réitère ma cassandrerie.
Cassandre prévoyait le pire de façon objective. Intellectuellement honnête, la jamais-crue. Alors qu'aujourd'hui ceux qui "jouent les cassandres" sont plutôt ceux qui prédisent le pire sans être capables de proposer une solution de rechange. Intervention de nature négative et démobilisatrice, donc. Et facile : parce que, prévoir le pire, surtout dans un délai assez long met à l'abri de toute contestation sérieuse. Du coup, ce n'est pas qu'ils ne sont pas crus : c'est que cette prévision -vraie ou fausse - n'a aucune utilité.
(puisque la Pythie venait toujours en mangeant). Pas mal God...J'ajouterai quApollon aimait également rendre visite à des petites et fantastiques créatures, qui se grattaient toujours la tête; il écoutait donc les prédictions au racle d'elfe.
C'est parce que Cassandre a refusé de jouer avec Apollon que depuis on joue les Cassandre ?
Je suis surpris de la proposition de "mettre en garde" dans les "similaires" Et me voici surprise de ta surprise... « Plus tard, alors qu'elle est l'esclave et la maîtresse d'Agamemnon, elle le supplie de ne pas rentrer chez lui à Mycènes dont il est le roi ; celui-ci ne l'écoute pas et Cassandre sera tuée par Clytemnestre, l'épouse d'Agamemnon, tandis que ce dernier succombera sous les coups de son demi-frère Égisthe, l'amant de l'épouse.» résume God qui ne peut, faute de temps, reproduire tous les documents de l’époque, s’pas. Sinon il aurait dupliquer le dernier texto de la Cassandre : « N’y va pas, mon coco... J’la sens pas cette virée... La Clytemnestre, c’est rien qu’une fourbe, une bourge qui s’la pète ! » ? N’est-ce pas une mise en garde ? Hmmmm ? Entre « prévoir des événements tragiques » (genre : attention ! ça risque d’exploser !) et « mettre en garde » (genre : attention ! ça risque d’exploser !), je ne vois pas bien la différence... Tu ne serais pas en train de virer sélénite ?  [ Modifié le 07/09/2011 à 14:38:34 ]
Quoi qu'il en soit, Apollon ne lui fit pas une scène, seulement une...Mycènes.
On demanda au roi de Mycènes s'il s'y connaissait en musique. Il répondit: - La gamme? et non!
Quand sa divinité fut re-fusée, Apollon partit le feu au derrière...
celui-ci ne l'écoute pas et Cassandre sera tuée par Clytemnestre, l'épouse d'Agamemnon, tandis que ce dernier succombera sous les coups de son demi-frère Égisthe, l'amant de l'épouse. Z’imaginez ce que - de nos jours - Voici, Gala ou France Dimanche, pourraient faire avec pareille « bluette », alors qu’à l’époque, ils n'avaient queL’Iliade, et pis(thie) c’est tout ![ Modifié le 07/09/2011 à 15:05:02 ]
Tu peux aussi te battre contre des moulins à vent!!!
Ca tombe bien,y a un vent désagréable ici..Et des nuages....et de la pluie...et y en a marre!!
à l’époque, ils n'avaient que L’Iliade Et ils n'avaient pas l'équivalent d'un Pivot pour interviewer l'Homère d'alors !
je ne vois pas bien la différence...Tu ne serais pas en train de virer sélénite ? tu sais ce qu'il te dit le Sélénite ?  Et il ajoute : effectivement pas de différence entre « prévoir des événements tragiques » et « mettre en garde » mais ce qui caractérise les cassandres, donc l'expression dont à laquelle on cause, ce n'est pas cette mise en garde, c'est le fait de ne pas pouvoir être cru. Donc filo à tout à fait raison.
au fait si tu nous parlais de ce qui va arriver le 17 septembre, histoire de voir si je te crois assez pour bloquer mon samedi ?
tu sais ce qu'il te dit le Sélénite ? Non... mais j'imagine !  Tant qu'à décortiquer, décortiquons ! Suffirait-il alors de "mettre en garde" pour être cru ? Et Filo avait-il à s'étonner que cette expression soit acceptée dans "Similaires" ? Bon, d'accord, le bouchon est un peu loin ! j'arrête. [ Modifié le 07/09/2011 à 16:17:48 ]
Tout à fait d'accord (voir # 9)
Extrait de wikipedia : "Cassandre ... reçut d'Apollon le don de prédire l'avenir, mais elle se refusa à lui, et le dieu décréta que personne ne croirait à ses prédictions." Il ya donc TROIS éléments dans le destin de Cassandre : 1) Elle reçoit un don d'Apollon : le don de prédire l'avenir 2) Elle refuse de se donner (et pourtant, Apollon était beau comme un Apollon) 3) Le don ne lui sert pas à grand chose puisqu'elle n'est pas crue. L'histoire finit mal d'ailleurs. Malgré sa richesse, l'expression Jouer les Cassandre, qui n'a pas d'équivalent à mon humble connaissance, ne rend compte que des éléments 1 et 3. Prêcher dans le désert, que j'ai proposée plus tard, ne rend compte que de l'élément 3. J'aime bien la façon "cool" qu'a trouvée God pour accueillir des expressions à peu ou à beaucoup près similaires. Non seulement parce que j'en suis bénéficiaire, mais parce que le débat lui-même depuis ce matin anime le forum. [ Modifié le 07/09/2011 à 17:01:38 ]
Pour mettre d'accord les sélénites (ancien et nouveau) et les autres, je propose Jouer les Paco Rabanne pour les Déformées.
Cet illustre couturier avait prédit la fin du monde (ou de Paris, ça dépendait des jours) pour juillet 1999. Il avait fait un joli bide, ce qui est somme toute assez normal pour un couturier.
Filo a raison sur un point : les similaires proposées n'ont pas la dimension de la non-croyance.
C'est bien pour ça qu'elles ne sont que proches, pas synonymes. Mais ça tombe bien, la rubrique 'similaires' est faite aussi pour les cousines, pas uniquement pour les soeurs. Je ne comprends pas donc pas son agression des mouches viennoises. Les rambolitaines, elles, on l'habitude. Je subodore même qu'elles adorent ça.  Cela dit, je reste seul décisionnaire du dégré de prochitude des propositions, of course. [ Modifié le 07/09/2011 à 16:40:25 ]
[Sluuurp]Et songeons à tous les expressionautes du Monde entier (Diptérophiles de tous pays, unissez-vous !) qui vont se régaler à la fois en silence et en lisant la rubrique Similaires.[/Sluuurp]
Moi j'aime entendre jouer Cassandra...
cette page
Il ya donc TROIS éléments dans le destin de Cassandre et on dit que c'est moi qui complique ? Tu as raison en ce qui concerne destin de Cassandre, mais ce qui nous préoccupe c'est seulement le sens de l'expression. Donc les 2 éléments : prédire une mauvaise nouvelle, et ne pas être cru.En ce sens ton expression "prêcher dans le désert" me semble effectivement la plus proche parmi les 4 proposées. 5900 sur l'échelle des 6000 itudes.
et on dit que c'est moi qui complique ? 1) Tu as raison. Mais imagine que Cassandre se soit laissée gentiment sauter par Apollon... Son histoire aurait été bien différente, et n'aurait pas mobilisé Homère, Eschyle, Lycrophon de Chalcis*, Sénèque et Virgile, pour ne parler que des anciens.* Celui-là, je l'ai découvert aujourd'hui... Merci expressio et wiki. 2) Merci pour les 5900 points, mais ce n'est pas mon expression. [ Modifié le 07/09/2011 à 18:10:29 ]
je vous le dis : ce soir, à minuit, cette expression disparaitra et sera remplacée par une autre, laquelle aura beau faire, sombrera à son tour dans l'oubli à la fin de la journée.
Car les expressions n'existent que par la volonté de God, et le carrosse redevient citrouille au 14ème coup de minuit. Et ceux qui refusent de le croire aujourd'hui verront que j'ai raison. Mais il sera trop tard. Et tout ça parce que j'ai refusé de coucher avec Apollon, alors que j'étais prêt à coucher avec Vénus, Diane ou Louisann , mais c'est elles qui n'ont pas voulu. Csasandre
Cassandre, au zoo de Troie, avait prédit la mort des trois hyènes.
Cela dit, je reste seul décisionnaire du dégré de prochitude des propositions, of course... ...c'est parce que je suis God et pas toi, Na!  ... Alors que moi, je ne suis qu'un Austro God [ Modifié le 07/09/2011 à 19:33:58 ]
Au théâtre de Shanghai, la pièce 'La guerre de troie n'aura pas lieu' coûtait trois yens!
Ta version moderne de Cassandre est précise, concise, imagée !!!! Tu devrais la proposer à Olivier Py ( qui a commis une libre adaptation de L'Orestie d'Eschyle ), ça me faciliterait la vie pour apprendre le rôle, que je jouerai devant des foules ébahies dans quelques mois..........
Une pièce comique ! Hourra ! Hourra !
Comment faire pour les réservations ?
Faut voir ça avec mon impresario !
...une libre adaptation de L'Orestie d'Eschyle... Bon... Pour Agamemnon, on a vu ce matin, c’est fait ! Passons à Les Choéphores : - Oreste ! C’est pas tout ça, gamin ! Faudrait quand même songer à venger ton père ! - T’as raison ! Raconte partout que je suis mort... Sur ce - ni vu ni connu, j’ t’embrouille ! - vers 11 heures, je reviens au palais : un petit bouillon pour Egisthe qui a occis Papa alors qu’on lui avait rien demandé... Et puis, je trucide un peu Maman qu’était rien qu’une gourgandine, faut bien reconnaître ! Ensuite, avec l’argent de la vieille, j’vais ouvrir une agence de mannequins aux Seychelles. Reste Les Euménides : - Ben alors, Oreste... Qu’esss qui va pas mon mignon ? - Suis mal dans ma peau, Apollon... J’ai comme qui dirait des remords... - Marceeeel ! Un lagon bleu pour le p’tit ! Dans un grand verre, s'te plaît ! Si Cassandre était encore là, avec ou sans cette adaptation*, elle te prédirait le « Molière » de la meilleure actrice et, cette fois, tout le monde la croirait ! Même Filo, deLassus et chirstian ! *vaudrait peut-être mieux sans ! [ Modifié le 07/09/2011 à 23:29:58 ] |
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