Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces [exp]

on n'apprend pas la ruse à un homme plein d'expérience

Origine et définition

Ce proverbe est attesté depuis le milieu du XIXe siècle.
Le singe est un animal qui, à nos yeux d'humains un poil plus évolués que lui (quoique, des fois, on puisse se demander !), est très grimacier[1]. Ne disait-on pas d'ailleurs autrefois "oncques vieux singe ne fit belle moue" ?
Il va de soi que, compte tenu de l'expérience qu'apporte l'âge, on peut parfaitement imaginer qu'un vieux singe n'a plus rien à apprendre dans l'art de faire des grimaces.
Et comme on considère que cet animal est rusé ("malin comme un singe"), cette expression indique qu'une personne qui a vécu peut également, grâce à son expérience de la vie, être très rusée et qu'il peut être bon de s'en méfier.
[1] Ces grimaces sont pour la plupart des mimiques faciales qui leur servent à communiquer.

Exemples

Les nombreux bons mots doivent maintenant vraiment être transformés en actes, et notre mission est simplement de réfuter l'expression bien connue "[Ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces]"

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Albanais Mos i mëso bletës si bëhet majlti N'apprends pas à l'abeille comment fabriquer le miel
Albanais Mos i thuaj plakut si ta krehë mjekrrën Ne dis pas au vieil homme comment coiffer sa barbe
Allemand (Suisse) einen alten Hund muss man nicht bellen lehren il ne faut pas apprendre un vieux chien à aboyer
Anglais there is no substitute for experience il n'y a pas de remplaçant à l'expérience
Anglais you don't teach granny to suck eggs vous n'apprenez pas à une mamie à gober des oeufs
Anglais (USA) one cannot teach old dogs new tricks on ne peut apprendre de nouveau tours a un vieux chien
Anglais (USA) you don't have to teach your grandmother how to suck eggs on n'a pas a apprendre à sa grand'mère comment sucer les oeufs
Arabe (Tunisie) el aasfour mé izakkakch bouh l'oisillon ne donne pas la becquée à son père
Bulgare не учи баща си как се правят деца n'apprends pas à ton père comment on fait les enfants
Bulgare да продаваш на краставичар краставици vendre des concombres au marchand de concombres
Espagnol (Argentine) a mamá mona, con bananas verdes ? à maman singe, avec des bananes vertes ?
Espagnol (Argentine) a papá mono con bananas verdes à papa singe avec des bananes vertes
Espagnol (Colombie) loro viejo no aprende a hablar un vieux perroquet n'apprend pas à parler
Espagnol (Espagne) ¡ Más sabe el diablo por viejo que por diablo ! le diable est plus malin parce qu'il est vieux que parce qu'il est diable !
Espagnol (Espagne) a gat vell no li diguis moixina à un chat vieux ne lui dit pas minou, minou!
Espagnol (Espagne) más sabe el diablo por viejo que por diablo le diable sait plus de choses parce qu'il est vieux, et non parce qu'il est le diable
Finnois inte lära en gammal hund att sitta pas apprendre un vieux chien à s'assoir
Gallois dych chi ddim yn dysgu pader i berson vous n'apprenez pas le Notre Père à un curé
Japonais bonzu ni sekyo faire la morale à un bonze
Néerlandais (Belgique) men moet een oude aap geen smoelen leren trekken il ne faut pas apprendre à un vieux singe à faire des grimaces
Néerlandais een oude aap moet je geen gezichten leren trekken il ne faut pas apprendre à un vieux singe à faire des grimaces
Néerlandais een oude rot zijn être un vieux rat
Néerlandais een ouwe aap leer je geen nieuwe kunstjes tu n'apprendras pas de nouveaux trucs à un vieux singe
Néerlandais jong geleerd is oud gedaan appris pendant la jeunesse implique la connaissance pendant la vieillesse
Polonais nie ucz ojca dzieci robic n'apprend pas à ton papa à faire des enfants
Portugais (Brésil) não se ensina o padre a rezar o Pai Nosso on n'apprend pas le Notre Père au curé
Portugais (Brésil) não se ensina truque novo a cachorro velho ne s'enseigne pas un nouveau truc a un vieux chien
Roumain nu vinzi castraveti gradinarului on ne vend pas de concombres au jardinier
Wallon (Belgique) c' n´est nin à si pére qu´on apprind a fer des éfants ce n'est pas à son père qu'on apprend à faire des enfants
Wallon (Belgique) c' n' est nin à on vî chet qu'on z'apprind à happer des soris ce n'est pas à un vieux chat qu'on apprend à prendre des souris
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Variantes

  • Ce n'est pas à une vielle autruche qu'on apprend à faire la grimace (Jean Perron)

Commentaires sur l'expression « ce n'est pas à un vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces » Commentaires

  • Paracas
    15/02/2016 à 10:16
    • En réponse à deLassus #157 le 15/02/2016 à 09:17 :
    • « Ta correspondante habitait Hollywood, elle habite maintenant Los Angeles...
      Je ne vois pas bien ce qui a changé : voir "Centre-Central" dans... »
    Peu importe le patelin où elle crèche, c'est le fait de l'avoir retrouvée au bout de 45 ans qui est anecdotique...
  • joseta
    15/02/2016 à 10:26*
    LE JEU DES MOTS CACHÉS (155)
    J'ai glissé, dans le texte suivant le nom (vernaculaire) de 15 primates
    Singez-moi pour les trouver !


    Le père avait une réunion d'affaires en banlieue, et il était venu de Paris avec son gamin, Laurent, qu'il laisserait aux soins de ses grands parents, qui ne le voyaient que très peu... Ils eurent l'heur d'accueillir le titi dans leur home; un home propre et confortable.
    - Viens dans mes bras, mon petit chéri ! S'était écrié la vieille dame, en le voyant entrer...
    Laurent bisa sa joue avec tendresse....mais, aïe, aïe, aïe... il cachait son jeu, le bougre ! Déjà les murs étaient pleins de boue...Le pépère, qui n'était pas dupe, se disait “oui, c'titi, faut l'avoir à l'oeil”! Et il dénonça rapidement: “qu'est-ce qu'ils ont ces murs ?” “les murs, rien” rétorqua Laurent.
    - Mais si, c'est tout sale ! Continua papy
    - Bah, boue, hein ? Y'en a plein la rue...s'excusa Laurent
    Mémère, qui revenait de la cuisine avec un bol de café au lait et quelques madeleines pour le petit, en voyant la boue, s'exclama:
    - Laurent ! Viens ici ! - et comme il tardait- et viens ici tout de suite quand je t'appelle ! C'est toi qui as fait ça ?
    - Ça, qui, moi ? Peut-être, mais j'ai pas fait exprès, mamie...
    - Bon, je vais nettoyer ça à l'ouate...mais fais attention, nom d'une pipe ! J'ai mal au dos !
    - La mémère a-t-elle mal au dos pour de bon, papy ?
    - Oui, elle a le dos rigide comme un poteau...alors sois gentil, et ne lui donne pas de boulot !
    Le conseil fut rapidement désestimé et les espiègleries continuèrent jusqu'à ce que son père vint le chercher, dans l'après-midi...
    - Bonjour ! Où est le petit ?
    - Laurent...goûtant, à la cuisine...
    - Il a été sage ?
    - Comme une image ! Mentit la grand-mère, comme toutes, protectrice !
  • Utilisateur supprimé
    15/02/2016 à 10:51
    • En réponse à joseta #162 le 15/02/2016 à 10:26* :
    • « LE JEU DES MOTS CACHÉS (155)
      J'ai glissé, dans le texte suivant le nom (vernaculaire) de 15 primates
      Singez-moi pour les trouver !... »
    Avant de vous lancer dans le jeu, je vous rappelle les subdivisions des primates :
    Le sous-ordre des strespisrrhiniens :
    – Les lorisiformes
    – Les lémuriformes
    Le sous-ordre des haplorrhiniens :
    – Les singes
    – Les tarsiers
  • DiwanC
    15/02/2016 à 10:52*
    • En réponse à le gone #159 le 15/02/2016 à 10:15* :
    • « Pour DiWANC
      Hier tu m'écris qu'il y a eu une vie avant Coluche. Je te signale que c'est pareil avec G. !!! Libre à toi d'être fan mais ne cr... »
    Mais quelle mouche te pique ?
    Je n'ai critiqué personne... ou alors c'est bien involontaire... Maladroite expression de ma part ? Ou...
    S'il te plaît, effaçons ce malentendu...
    Fan de G... oui, je l'écoute souvent mais pas que lui. Il y a une grande place pour Brel, pour Le Forestier, pour Benabar,... (vais pas tous les faire, ça n'a aucun intérêt). Sans oublier la musique dite classique et le jazz...
    Trouver chaque matin un texte de G. qui va - plus ou moins ! - contenir l'expression du jour, est un jeu entre Bouba et moi, une sorte de défi sans plus.
  • le gone
    15/02/2016 à 11:00
    Quand j'étais apprenti mon singe faisait la grimace devant mes premiers travaux et quand c'était le jour de paie... Mais c'était un bon bougre quand même. Je deviens dingue ! Je dis du bien des patrons....
  • Utilisateur supprimé
    15/02/2016 à 11:01
    • En réponse à Utilisateur supprimé #163 le 15/02/2016 à 10:51 :
    • « Avant de vous lancer dans le jeu, je vous rappelle les subdivisions des primates :
      Le sous-ordre des strespisrrhiniens :
      – Les lorisiformes... »
    Parmi les singes :
    • Les platyrhiniens
    • Les catarhiniens
    – Les cercopithécoidés
    – Les hominoïdes parmi lesquels l'homme. Parmi les hommes, les Expressionautes et puis les autres.
  • le gone
    15/02/2016 à 11:35
    • En réponse à Utilisateur supprimé #166 le 15/02/2016 à 11:01 :
    • « Parmi les singes :
      • Les platyrhiniens
      • Les catarhiniens
      – Les cercopithécoidés »
    C'est aussi l'année du singe !
    Et tu peux aussi comptabiliser le singe air. Bien pratique celui-ci... J'en oublie plein mais tant pis pour le moment.
  • Chrisor
    15/02/2016 à 11:38*
    Singer quelqu'un pour un humain c'est descendre dans l'évolution des primates et retourner à l'état simiesque , cette animalisation nous fait pénétrer dans le monde de l'im !!! Primate, imitation, mime, similitude, simiesque et même rime.
    Ce codon inconscient peut être classé dans les sèmes primitifs ou archaïques, il possède deux sens :
    Un sens double de transformation
    - soit de transformation de l'onde lumineuse en image : mimétisme, film, dimension, ...
    - soit de transformation de la matière en énergie : chimie, enzyme, assimilation, trimer, gym...
    Le monde de l'Im c'est celui de l'hémisphère droit : imitation ou mimétisme, imaginaire, impression et impressionnisme , image spatiale; rimes des poètes, de l'improvisation théâtrale, du Symbole, de l'imperceptible, de l'immatérialité , de l'immuable, de l'intime, du subliminal et du sublime ,.C'est le monde de l'immédiateté, de l'immensité, de l'immanence, de l'implicite, de l'immaculée conception (la vérité) et de l'immortalité (on passe l'arme à gauche et non à droite) par opposition au monde du "ma'' de l'hémisphère gauche de la matière et du matérialisme (mettre à gauche), de la masse, du manoeuvre, du maçon, de la manipulation, de la manigance, du matricule, du mathématique, du match, du mâle, du masculin.... Bref deux mondes antagonistes séparés par la Faux du Cerveau, symbole de Mort si l'on vit sa vie à gauche !
  • ergosum
    15/02/2016 à 11:47
    • En réponse à le gone #159 le 15/02/2016 à 10:15* :
    • « Pour DiWANC
      Hier tu m'écris qu'il y a eu une vie avant Coluche. Je te signale que c'est pareil avec G. !!! Libre à toi d'être fan mais ne cr... »
    Je trouve que tu es bien grincheux, sans doute parce qu'on est lundi matin !
    On prend son plaisir comme on le trouve :
    Faut comprendre: y en a des qui prennent leur pied avec des mouches, d'autres en pétaradant sur leur scooter, d'autres en grimpant aux rideaux pour se prendre un coup de tringlette... Pourquoi Diwan n'atteindrait-elle pas le méga-panard par une dose de G.B chaque matin ?
  • DiwanC
    15/02/2016 à 12:09*
    • En réponse à ergosum #169 le 15/02/2016 à 11:47 :
    • « Je trouve que tu es bien grincheux, sans doute parce qu'on est lundi matin !
      On prend son plaisir comme on le trouve :
      Faut comprendre: y en... »
    Ce n'est pas le G.B. du matin qui fait "grincher", c'est une réflexion d'hier soir, réflexion que je pensais anodine et sans aucune agressivité...
    Mais c'est toute la difficulté de l'écrit ; il manque les nuances de la voix, la p'tite étincelle complice de l’œil. Heureusement que God, dans sa grande sagesse, nous a donné les binettes !
    😄
    L'erreur d'hier c'est de ne pas avoir utilisé celle-ci 🙂 ou celle-là 😉.
  • ergosum
    15/02/2016 à 12:09
    • En réponse à Paracas #156 le 15/02/2016 à 06:13* :
    • « Bah bien sûr, c'eût été une guenon passe encore mais un singe....
      Eh ben ça tombe bien que Georges n'ait point augmenté son troupeau simiesq... »
    D'ici que je me paye le voyage....qu'on se voit au moins une fois dans notre vie

    Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée !
    Il m'est arrivé la même surprise le mois dernier: grâce à un site d 'anciens élèves, j'ai retrouvé mon premier amour d'adolescent, après soixante et un ans de vaines recherches.
    Je crois que je préfère garder l'image d'une fraîche jeune fille de seize ans, plutôt que de me trouver face à une petite vieille aux cheveux blancs, et arrière grand-mère de surcroît.
    Et je risquerais de lui causer en choc en me voyant tel que je suis maintenant...
  • Utilisateur supprimé
    15/02/2016 à 12:11
    • En réponse à Chrisor #168 le 15/02/2016 à 11:38* :
    • « Singer quelqu'un pour un humain c'est descendre dans l'évolution des primates et retourner à l'état simiesque , cette animalisation nous fai... »
    Le monde de l'im :
    Faut-il considérer différemment l'im qui provient d'un in de négation où le n s'est transformé en m devant un m, un b ou un p ?
    Dans le cas évoqué il y a quelque temps de cr et chr, comment envisager un inconscient collectif basé sur une distinction orthographique que beaucoup de gens méconnaissent ?
    Dans le cas de chromosome, comment envisager un inconscient collectif alors qu'il s'agit d'une construction intellectuelle chroma + soma (couleur + corps) ? Ou alors faut-il considérer que chroma tue la morbidité du noir puisque c'est la signification de la séquence chr ?
    Je pense que vouloir à tout prix faire correspondre les exemples à une théorie prédéfinie constitue une erreur de méthodologie fréquente chez les passionnés emportés par leur fougue.
  • Ratanak
    15/02/2016 à 12:25*
    • En réponse à joseta #162 le 15/02/2016 à 10:26* :
    • « LE JEU DES MOTS CACHÉS (155)
      J'ai glissé, dans le texte suivant le nom (vernaculaire) de 15 primates
      Singez-moi pour les trouver !... »
    Et bien voilà, il me manque "le petit dernier" ! 😄

    À moins que ?... J'ai une piste tout d'un coup !

    Sur ce, je m'en vais déjeuner, et c'est pas du singe en boîte que j'ai à mon menu mais pour dessert je mangerais bien une banane ! 😉
  • Ratanak
    15/02/2016 à 12:36
    • En réponse à Utilisateur supprimé #172 le 15/02/2016 à 12:11 :
    • « Le monde de l'im :
      Faut-il considérer différemment l'im qui provient d'un in de négation où le n s'est transformé en m devant un m, un b ou... »
    Je crois que c'est assez bien vu... 😉
  • joseta
    15/02/2016 à 12:37*
    Afin que vous ne vous laissiez pas impressionner par les précisions de Mintaka, voici la liste des primates à trouver:
    Alaouate, Appelle, Atèle, Aye-Aye, Babouin, Homme, Hurleur, Lémur, Lémurien, Orangoutan, Ouistiti, Potto, Sajou, Saki, et Titi.
    Tout celà figure dans une liste (Wiki) intitulée 'Primates', tout simplement.
    D'un autre côté, mes félicitations à Ratanak, qui n'en a pas eu besoin.
  • SyntaxTerror
    15/02/2016 à 12:42
    • En réponse à Ratanak #173 le 15/02/2016 à 12:25* :
    • « Et bien voilà, il me manque "le petit dernier" ! 😄

      À moins que ?... J'ai une piste tout d'un coup ! »
    c'est pas du singe en boîte que j'ai à mon menu
    Il y a des marques à éviter ...
  • Utilisateur supprimé
    15/02/2016 à 12:49
    • En réponse à joseta #175 le 15/02/2016 à 12:37* :
    • « Afin que vous ne vous laissiez pas impressionner par les précisions de Mintaka, voici la liste des primates à trouver:
      Alaouate, Appelle, At... »
    – Et Wiki que mange-t-il ?
    – Des kiwis.
  • Ratanak
    15/02/2016 à 12:51*
    • En réponse à SyntaxTerror #176 le 15/02/2016 à 12:42 :
    • « c'est pas du singe en boîte que j'ai à mon menu
      Il y a des marques à éviter ... »
    En effet !!! 😄
    @ Joseta Merci de tes félicitations 😕 Ma "piste" était la bonne et j'ai donc les 15 ! Il est un singe auquel on peut ne pas penser du premier coup 😉
  • Utilisateur supprimé
    15/02/2016 à 12:56
    • En réponse à Ratanak #178 le 15/02/2016 à 12:51* :
    • « En effet !!! 😄
      @ Joseta Merci de tes félicitations 😕 Ma "piste" était la bonne et j'ai donc les 15 ! Il est un singe auquel on peut ne pas p... »
    S'il s'agit de l'homme, c'est le premier auquel j'ai songé !
  • DiwanC
    15/02/2016 à 12:56*
    • En réponse à joseta #175 le 15/02/2016 à 12:37* :
    • « Afin que vous ne vous laissiez pas impressionner par les précisions de Mintaka, voici la liste des primates à trouver:
      Alaouate, Appelle, At... »
    Merci d'avoir ouvert la cage... Parce que je ne les connaissais pas, jamais je n'aurais trouvé potto, alaouate, appelle, aye-aye, homme (quoique aujourd'hui... non, rien !), sajou (le sapajou, oui mais le sajou...), saki et titi. Bref, j'étais trèèès loin du compte.
    Merci pour ce jeu du jour.