Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

payer au lance-pierres [v]

sous-payer

Origine et définition

Le mot "lance-pierres" date de la fin du XIXe siècle. Il est donc aisé de supposer que l'expression est postérieure.
À l'origine, la locution du XXe siècle "avec un lance-pierres" veut dire "de manière rapide et approximative" par comparaison aux tirs effectués avec cette arme (ne pas confondre le lance-pierres avec la fronde , pas obligatoirement plus précise, sauf pour qui est un émule de Thierry la fronde).
Puis, par un glissement inexpliqué, elle a pris le sens de "vite et insuffisamment" (comme dans "manger avec un lance-pierres"). Peut-être que le 'insuffisamment' sous-entend "insuffisamment précis", comme le lance-pierres, et que le lien avec la précision aurait été oublié.
Enfin, "avec un lance-pierres" est devenue "au lance-pierres" dans laquelle la connotation de vitesse a elle-même disparu, pour ne plus garder que le sens d'insuffisance qu'on retrouve dans notre expression.

Exemples

« On gère serré dans le négoce alsacien, on paie les employés au lance-pierres, (...) on traite les invités comme si c'était carême »
Pierre-Marie Doutrelant - Les Bons vins et les autres

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais (USA) to pay peanuts payer en cacahuètes
Anglais (USA) to pay two cents on the dollar payer deux centimes au dollar
Arabe (Algérie) يسلك بالطواط (yeslek bettowat) se faire payer avec un élastique (auquel est attaché l'argent)
Espagnol (Espagne) pagar una miseria payer une misère
Espagnol (Argentine) pagar a cuenta gotas payer comme on compte des gouttes
Espagnol (Espagne) pagar con cuentagotas payer au compte-gouttes
Français (France) tavailler pour un bakchich travailler pour un 'salaire' minable
Français (Canada) travailler pour des peanuts! travailler pour peu d'argent
Gallois gweithio am geiniog a dimai travailler pour un centime et demi
Italien pagare col contagocce payer avec le compte-gouttes
Latin stipendium ad ungues des clous !
Néerlandais (Belgique) met kruimels betaald worden être payer avec de miettes
Néerlandais onder betaald worden être payer desous
Portugais (Brésil) pagar uma merreca payer à deux fois rien
Portugais (Portugal) trabalhar para aquecer travailler pour échauffer
Roumain a munci pe boabe/nasturi travailler pour des fèves / boutons
Roumain a plati cu taraita payer comme les gouttes qui tombent
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Commentaires sur l'expression « payer au lance-pierres » Commentaires

  • #21
    <inconnu>
    04/07/2007 à 16:03*
    • En réponse à chirstian #20 le 04/07/2007 à 14:48 :
    • « allez une dernière réflexion et je me tire !
      Je continue à ne pas voir pourquoi "payer" est venu s’attacher à ce lance-pierres, pour donner... »
    J’amène un début de piste pour « payer au lance-pierres ». Et si cette expression était issue du braconnage ? Jadis, on pouvait être payé de cette manière de faire, même si on pouvait aussi être emprisonné ou pendu pour cela. Le braconnage ayant plusieurs niveaux et dans la manière et dans ses résultats, le lance-pierre ne pouvait que concerner des petits oiseaux de talus, lapins, petits gibiers, en aucun cas du gros…
    Donc, peut-on imaginer un braconnier être payé au lance-pierres de la même manière qu’il a chassé et rapporté : « que du trop peu » ? Ce serait en ce cas être payé au mérite des efforts fournis… ? Un braconnier dans la salle ?
  • #22
    <inconnu>
    04/07/2007 à 16:20
    • En réponse à chirstian #19 le 04/07/2007 à 14:25 :
    • « de l’autre côté de la Mer, on avait des tire-boulettes
      j’avais oublié le terme ! Mais dans ma mémoire le terme est synonyme de lance-pierr... »
    "j’avais oublié le terme": c’est la concierge qui va pas être contente !
  • #23
    <inconnu>
    04/07/2007 à 16:25
    • En réponse à chirstian #19 le 04/07/2007 à 14:25 :
    • « de l’autre côté de la Mer, on avait des tire-boulettes
      j’avais oublié le terme ! Mais dans ma mémoire le terme est synonyme de lance-pierr... »
    Avec tout le respect que je te dois, puis-je avancer qu’à l’époque tu avais un grain ?
  • #24
    <inconnu>
    04/07/2007 à 16:33*
    • En réponse à momolala #16 le 04/07/2007 à 14:02 :
    • « Dans mon pays de l’autre côté de la Mer, on avait des tire-boulettes et on ne payait rien avec que tout il était "fabor" ou "pas chèèèr" et... »
    A Oran, le lance-pierre s’appelait le "Stac"...
  • #25
    momolala
    04/07/2007 à 16:48*
    On peut lancer à peu près n’importe quoi avec un lance-pierre/tire-boulettes adapté ; regardez la vidéo bête et méchante sur cette page. Un jeu anglais après bière sans doute ! 🙁
  • #26
    chirstian
    04/07/2007 à 16:52
    Jésus a dit : ne payez pas la femme adultère au lance-pierres.
  • #27
    tytoalba
    04/07/2007 à 19:07
    peut-on payer au lance-pierre en monnaie de singe. Et comme le dit si bien Rikskemaabuum, (qui a semble-t-il survécu à l’omegang et qui se prépare sans doute pour la 2ème version de jeudi), je ne connaissais pas non plus cette expression.
    Une fronde peut lancer à 400 pas, quand on sait que le pas valait chez les chaldéens et les assyriens 81cm, cela veut donc dire que David se trouvait sans doute à plus de 300 mètres de Goliath quand il le tua d’un coup de pierre.
  • #28
    <inconnu>
    04/07/2007 à 20:12*
    • En réponse à tytoalba #27 le 04/07/2007 à 19:07 :
    • « peut-on payer au lance-pierre en monnaie de singe. Et comme le dit si bien Rikskemaabuum, (qui a semble-t-il survécu à l’omegang et qui se... »
    Amaï ! Ca a du faire mal, à 300 mètres ! L’équivalent de trois terrains de fotebal, dans la longueur. Ca pourrait être un beau penalty, non ?
    Ben, oué, tytoalba, on a réussi la première sortie. La deuxiéme, comme tu le sais, c’est pour demain. Et puis après, on ferme pour une année. Amitiés à tous, je ferme boutique jusqu’à plus tard.
  • #29
    PHILO_LOGIS
    04/07/2007 à 21:12*
    • En réponse à momolala #25 le 04/07/2007 à 16:48* :
    • « On peut lancer à peu près n’importe quoi avec un lance-pierre/tire-boulettes adapté ; regardez la vidéo bête et méchante sur cette page. Un... »
    salut, momo, et bonne soirée. Cela me fait plaisir de te lire: j’ai eu quelques craintes en regardant le journal télévisé d’Ant.2 ce soir (via TV5): les feux de forêt dans le Var, ca ne doit pas être très loin de chez toi, non?
    Quant à la vidéo que tu mentionnes, c’est une connerie de potaches, mais ca m’a quand même fait rire... Le mec sur sa chaise - au moins au début - a probablement dû rire un peu moins. J’ai quand même pensé qu’il valserait à la flotte.
    Comme quoi, un Anglais bourré, ca vole mieux qu’une chaise vide...
  • #30
    AnimalDan
    05/07/2007 à 13:43
    • En réponse à <inconnu> #13 le 04/07/2007 à 13:11* :
    • « Etre payé au lance-pierres par un écossais dont le portefeuille serait en peau d’hérisson, sombre cauchemar. Y’a de quoi sombrer dans le ton... »
    ... et par un marin qui a "des oursins dans les poches" alors..?
  • #31
    AnimalDan
    05/07/2007 à 13:58*
    • En réponse à chirstian #20 le 04/07/2007 à 14:48 :
    • « allez une dernière réflexion et je me tire !
      Je continue à ne pas voir pourquoi "payer" est venu s’attacher à ce lance-pierres, pour donner... »
    re: " Par contre, si vous imaginez votre salaire roulé en bille dans le caoutchouc de ce genre d’instrument et prêt à être expédié... vous vous direz certainement qu’à l’évidence vous allez ... "pouvoir courir" (après le bifteck)... "
    Celle-ci n’a apparemment pas mérité d’être seulement considérée. Comme ce n’est pas la première fois, et sans vouloir jouer les paranos ou les trolls, j’oserai demander
    -s’il faut, quand et combien, payer pour être admis au cénacle des ayant droit à un minimum de réceptivité -passée la première et généralement unique ovation, genre "keskon est conviviaux ici", à chaque arrivée d’un(e) nouve-au(-lle)- ..? Autre, j’entends, qu’une sèche rebuffade Godienne en cas de non -ralliement intégral..?
    Faut-il que je précise: je ne suis pas sûr d’être le seul à me sentir parfois un tantinet "transparent" céans...
    Bonne journée ..!
  • #32
    <inconnu>
    05/07/2007 à 18:54
    • En réponse à AnimalDan #31 le 05/07/2007 à 13:58* :
    • « re: " Par contre, si vous imaginez votre salaire roulé en bille dans le caoutchouc de ce genre d’instrument et prêt à être expédié... vous v... »
    Là, je suis d’accord avec toi ! C’est le petit mystère de ce site. Je ne pense pas qu’il y ait de clan, par contre, je pense qu’il y a une ou des dynamiques qui font qu’on est exclut ou non… C’est la faute à personne mais sans doute ceux qui se sont vus en chair et en os sont-ils et c’est très compréhensible plus en phase, plus liés... ? A eux de répondre !
    J’espère que tu auras plus de réponses à ta question légitimement soulevée car on peut remarquer que les p’tits nouveaux, effectivement, ils ne restent pas. Il y a bien une cause. Les convergences chères à J2M sont parfois aux abonnés absents.
    Je sais que God a pas mal de travail, il le dit mais ce serait sympathique de le voir plus présent ici car son avis compte et comme locomotive, il ne serait pas ridicule. God portant la culotte genre léopard, ça doit avoir de l’allure non ?
  • #33
    Paracas
    29/07/2010 à 06:48
    Alors comme çà du temps de Lance l’Eau y a pas de lance pierre ?......Mais si Thierry l’affronte il se défend comment alors ? Avec un dragon lance flamme ?
  • #34
    momolala
    29/07/2010 à 07:52*
    • En réponse à PHILO_LOGIS #2 le 04/07/2007 à 06:48 :
    • « J’aime la définition de la fronde donnée par "oui, qui paie dis, ah?":
      Une fois la balle placée dans la poche, le lanceur tenant les deux la... »
    Mais tu parles de la fronde, pas du lance-pierre que Elpépé devait appeler un tire-boulettes quand il était petit, comme moi ! Le lance-pierre a la forme d’un Y aux deux branches duquel est accroché un solide élastique. Tu tiens le I bien en main et de l’autre du bandes l’élastique en pinçant la pierre dedans et, paf, tu lâches. Et en général, tu cours vite après pour ne pas t’en ramasser une de la voisine dont du viens de péter la vitre ou de l’autre armée de la Guerre des Boutons dans laquelle tu es engagé. J’ai d’ailleurs toujours pensé que l’idée de vitesse et de temps court associée à l’expression venait de l’après plus que du tir lui-même.
    Ah ben j’ai l’air malin moi, qui réponds au Filo d’il y a deux ans sans m’être rendu compte que c’était une rediff ! Bon ben je persiste néanmoins ! Belle journée à tous, si vous passez par là.
  • #35
    chirstian
    29/07/2010 à 08:46
    • En réponse à momolala #34 le 29/07/2010 à 07:52* :
    • « Mais tu parles de la fronde, pas du lance-pierre que Elpépé devait appeler un tire-boulettes quand il était petit, comme moi ! Le lance-pier... »
    rediff effectivement, et je relève que dans certains de mes messages, comme dans celui d’Animaldan il soufflait - à propos de lance pierres - un vent de fronde. J’y reviendrai dans la journée, si je trouve des élastiques appropriés.
  • #36
    memphis
    29/07/2010 à 09:23
    • En réponse à momolala #34 le 29/07/2010 à 07:52* :
    • « Mais tu parles de la fronde, pas du lance-pierre que Elpépé devait appeler un tire-boulettes quand il était petit, comme moi ! Le lance-pier... »
    Presque l’illustration exacte : cette page
  • #37
    Emeu29
    29/07/2010 à 09:38
    • En réponse à momolala #34 le 29/07/2010 à 07:52* :
    • « Mais tu parles de la fronde, pas du lance-pierre que Elpépé devait appeler un tire-boulettes quand il était petit, comme moi ! Le lance-pier... »
    Pas réveillée, la Momo !
    L’élastique suprême se nommait "gomme carrée" !
    Bonne journée à tous
  • #38
    mickeylange
    29/07/2010 à 10:02
    Le plus malin c’est celui qui a ramassé toutes les pierres que vous lancez avec vos lance-pierres pour en faire ça cette page 🙂
  • #39
    deLassus
    29/07/2010 à 10:15*
    Dans le tout récent Dictionnaire de l’argot de Doillon, je trouve :
    1) Les lâcher avec un lance-pierre : ne pas se montrer très généreux
    2) Sigler (=payer) avec un lance-pierre : ne pas payer, ou payer irrégulièrement
    Personnellement, j’utilisais Payer avec un lance-pierre dans le cas d’un employeur qui faute de trésorerie ou de bonne volonté versait les salaires les 10 du mois suivant.
    Pour Manger avec un lance-pierre, j’employais souvent cette expression quand je déjeunais avec un de mes PDG, un autre, qui engloutissait un repas complet, entrée, plat et dessert en moins de 20 minutes (authentique !)
    Sur le débat de 2007 entre God et Chirstian, je vote pour ce dernier, mais je n’irai pas croiser le lance-pierre avec God pour si peu !
  • #40
    PHILO_LOGIS
    29/07/2010 à 10:38
    • En réponse à momolala #34 le 29/07/2010 à 07:52* :
    • « Mais tu parles de la fronde, pas du lance-pierre que Elpépé devait appeler un tire-boulettes quand il était petit, comme moi ! Le lance-pier... »
    T’inquiète, Momo. Tant que c’est pas au lance-pierre que tu me réponds...
    Et comment se sont passées tes peinturlures d’hier, la tête dans le pot?