Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

pour un point, Martin perdit son âne [adv]

il a perdu quelque chose d'important pour une raison idiote ; il a perdu quelque chose d'important par négligence ; il abandonne quelque chose d'important pour lui en croyant récupérer en échange quelque chose de plus important mais finalement de peu d'intérêt

Origine et définition

Selon Eugène Boutmy, dans son Dictionnaire de l'argot des typographes paru en 1883, il existe deux explications à cette expression.
La première viendrait de deux ecclésiastiques, dont l'un s'appelait Martin, qui se disputaient l'abbaye de Sonane ("son âne", bien sûr !). Martin perdit le procès parce que le mauvais emplacement d'un point dans une phrase de l'acte de vente qu'il présentait en modifiait complètement le sens et invalidait ainsi l'acte.
La seconde, que Pierre-Marie Quitard présente comme étant la bonne dans son "Dictionnaire étymologique, historique et anecdotique des proverbes" paru en 1842, vient de l'histoire suivante :
L'abbé d’Asello, en Italie, fit inscrire sur la porte de l’abbaye :
    "Porta, patens esto. Nulli claudaris honesto."
    (Porte, reste ouverte. Ne sois fermée à aucun honnête homme.)
Mais par erreur ou ignorance, le graveur se trompa et écrivit :
    "Porta, patens esto nulli. Claudaris honesto."
    (Porte, ne reste ouverte pour personne. Sois fermée à l’honnête homme.)
Le pape, apprenant la teneur de cette inscription retira l'abbaye d'Asello à Martin et la donna à un autre abbé qui, non seulement corrigea la faute, mais ajouta :
    "Uno pro, puncto caruit Martinus Asello."
    (Pour un seul point, Martin perdit Asello.)
Et comme 'Asello' est très proche du latin 'asellus' qui signifie "petit âne", le proverbe serait né de cette dernière inscription.
Mais Leroux de Lincy, dans son "Livre des proverbes français", paru en 1859, affirme avoir trouvé les versions suivantes :
- Au XIIIe siècle, "pour un point perdit Gibert son âne"
- Au XVe, "pour un seul point, Gaubert perdit son église"
- À la fin du XVe, "pour un point perdit Martin son âne"
- Au XVIe, "pour un point Baudet perdit son âne"
Autant dire que l'expression existe depuis très longtemps et que sa réelle origine, vu les formes variées qui en existent, reste en fait très mystérieuse.

Compléments

Il existe aussi la version "pour un poil, Martin perdit son âne" qui s'explique de la manière suivante : alors qu'il était dans une foire, Martin perdit son âne qui fut bientôt revendiqué par quelqu'un d'autre ; et comme Martin fut incapable de dire quelle était la couleur de son poil, le juge l'adjugea à celui qui l'avait trouvé et revendiqué.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Anglais (Irlande) for want of a nail the ship was lost faute d'un clou, le navire fut perdu
Anglais for want of a nail, a kingdom was lost faute d'un clou, un royaume fut perdu
Anglais (USA) for want of a nail the kingdom was lost faute d'un clou, le royaume fut perdu
Arabe 3la walo, khsar bazaf(marocain) pour rien, il a perdu beaucoup
Autre por un punt, una petaca pour un point, un petit morceau
Espagnol (Espagne) la avaricia rompe el saco l'avarice rompt le sac
Espagnol (Espagne) por los pelos pour les cheveux
Espagnol (Espagne) por un clavo se perdió un reino par un clou un royaume fut perdu
Italien per un punto, Martin Turquie la cappa pour un point, Martin perdit la cape
Néerlandais een kat in de zak kopen acheter un chat dans le sac
Néerlandais wie het onderste uit de kan wil, valt het lid op de neus qui veut avoir le fond du pot, le couvercle lui tombera sur le nez
Portugais (Brésil) o barato sai caro bon marché cher me coûte
Portugais (Brésil) por um prego, perdeu-se o cavalo pour épargner un clou, on perd un cheval
Vietnamien thả mồi bắt bóng lâcher la proie pour attraper le reflet
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Commentaires sur l'expression « pour un point, Martin perdit son âne » Commentaires

  • #41
    deLassus
    18/12/2009 à 13:16*
    • En réponse à LeboDan_Ubbleu #35 le 18/12/2009 à 12:42 :
    • « On trouve (de) tout sur Google, avec la méthode des guillemets
      Quézaco cette " méthode des guillemets" ?? 😐 »
    C’est génial et c’est God qui me l’a apprise la semaine dernière
    Je prends un exemple au hasard ! Les chiffres sont absolument authentiques, et datent de 5 minutes.
    Tu fais une recherche : pour un point, martin perdit son âne sans guillemets sur Google>>> tu as 2 440 000 résultats
    Tu fais une recherche : "pour un point, martin perdit son âne", avec des guillemets>>> tu as 1 300 résultats
    Dans le 1er cas tu lis tout en 10 ans, dans le 2ème tu lis tout en 1 heure.
    Accessoirement, si tu fais la recherche avec guillemets, tu trouves tous les recueils de proverbes numérisés par Google qui contiennent ce proverbe précis, qui s’ouvrent comme par magie à la bonne page.
  • #42
    mickeylange
    18/12/2009 à 13:18
    • En réponse à Elpepe #38 le 18/12/2009 à 13:02 :
    • « T’as encore l’intention de te reproduire ? A ton âge... La lune sera bientôt surpeuplée, elle aussi, car la Sélénité va croissant !... »
    car la Sélénité va croissant !

    NON la sélénitude.
    Si tu causes pas meilleur je me désabonne.
    SR
  • #43
    lafeepolaire
    18/12/2009 à 13:22
    • En réponse à PHILO_LOGIS #32 le 18/12/2009 à 12:37 :
    • « ... et comment fais-tu pour y survivre? »
    Je pourrais dire question d’habitude.
    Mais surtout grâce à une certaine courtoisie qui perdure, même si comme partout ailleurs...les choses évoluent
  • #44
    deLassus
    18/12/2009 à 13:24
    • En réponse à mickeylange #42 le 18/12/2009 à 13:18 :
    • « car la Sélénité va croissant !
      NON la sélénitude.
      Si tu causes pas meilleur je me désabonne. »
    On dit "Si tu causes pas meilleur la france"
    Nadine Besson
  • #45
    lafeepolaire
    18/12/2009 à 13:28
    • En réponse à LeboDan_Ubbleu #33 le 18/12/2009 à 12:38 :
    • « je dois renoncer aux tâches ancillaires et peut venir saluer la compagnie.
      Bonjour à touteséàtous
      Voici ce que j’ai pu trouver sur ancilla... »
    Non je ne suis pas bien !!!
    Les routes qui mènent à ma colline sont bloquées par des camions etc... en portefeuille!!
    Comment attendrai-je le tunnel ???
    La Fée Polaire n’aime pas le froid.
    Par "ancillaires" je voulais dire "ménagères", quoique par ce froid ... l’autre sens du terme aurait pu être plus de circonstance. Mais pas à l’ordre du jour.
  • #46
    lafeepolaire
    18/12/2009 à 13:28
    • En réponse à Elpepe #40 le 18/12/2009 à 13:14 :
    • « toute britannique et souvent qualifiée de "perfide" par d’aucuns
      Des noms ! Des noms ! »
    Je suis contre la délation!!!
  • #47
    Elpepe
    18/12/2009 à 13:37
    • En réponse à chirstian #30 le 18/12/2009 à 12:36 :
    • « Mini-ordinateur opportun pensant
      anna PC »
    Mon port ? Nuits de tapin pour rien, na !
    Anna Lemicheton
  • #48
    mickeylange
    18/12/2009 à 13:38
    • En réponse à lafeepolaire #46 le 18/12/2009 à 13:28 :
    • « Je suis contre la délation!!! »
    Comme tu n’es pas venue à la convention d’Entrecasteaux le marin a une "vague" idée de vengeance Albionesque ! :’-))
  • #49
    chirstian
    18/12/2009 à 13:40
    • En réponse à lafeepolaire #46 le 18/12/2009 à 13:28 :
    • « Je suis contre la délation!!! »
    Je suis contre la délation!!!
    lafeepolaire est contre la délation ... mais pour la contrepèterie, hein ?
  • #50
    deLassus
    18/12/2009 à 13:48
    • En réponse à Elpepe #39 le 18/12/2009 à 13:08 :
    • « Je ne me vexe jamais
      ...car seul le con vexe.*
      Un cave »
    Et voilà ! On essaye d’être un tout petit peu sérieux cinq minutes...
    N’empêche que momolala m’a amené à détruire le résultat de 4 h de "travail" !
    J’ai dû recopier tout ce qui était important ( pour moi seul, hélas) sur un papier !
    Je ne me vexe jamais, mais sur le coup j’en ai eu gros sur la patate...
  • #51
    <inconnu>
    18/12/2009 à 13:53*
    • En réponse à deLassus #50 le 18/12/2009 à 13:48 :
    • « Et voilà ! On essaye d’être un tout petit peu sérieux cinq minutes...
      N’empêche que momolala m’a amené à détruire le résultat de 4 h de "tra... »
    Pourquoi tu n’as pas fait un copier-coller sur WordPad ou autre ? tu aurais tout gardé sur ton ordinateur.
  • #52
    Elpepe
    18/12/2009 à 13:55
    • En réponse à deLassus #41 le 18/12/2009 à 13:16* :
    • « C’est génial et c’est God qui me l’a apprise la semaine dernière
      Je prends un exemple au hasard ! Les chiffres sont absolument authentiques,... »
    C’est simple : les guillemets fixent la chaîne de caractères (alphanumériques) dans son exactitude absolue, et imposent au moteur de recherche de n’afficher que cette chaîne-là, complète, à l’exclusion de toute autre. Toutefois, si tu recherches "Pour un point, Matin perdit son ân" (en oubliant le "e" final), il va t’indiquer "Aucun résultat" pour la chaîne exacte donc, puis te proposer quand même l’approchant ""Pour un point, Matin perdit son âne", et enfin la même recherche sans les guillemets. Pas trop con, le programme, sur ce coup-là.
  • #53
    deLassus
    18/12/2009 à 14:04*
    • En réponse à <inconnu> #51 le 18/12/2009 à 13:53* :
    • « Pourquoi tu n’as pas fait un copier-coller sur WordPad ou autre ? tu aurais tout gardé sur ton ordinateur. »
    Parce que
    - J’ignore ce que peut être "WordPad, ou autre
    - J’ai un vague projet de collection de liens pour tous les ouvrages anciens sur la langue française numérisés par Google (voir # 21). Mais il faut que je trouve une méthode intelligente avant de commencer
    Cf Bernard Pivot : " Un intellectuel, c’est d’abord quelqu’un qui réfléchit avant d’écrire et de parler, qui réfléchit avant de réfléchir, et qui réfléchit même sur l’utilité de la réflexion avant la réflexion proprement dite."
    Ne t’en fais pas : tout ce qui est sur mes papiers peut rejoindre mon ordinateur. Mais ce n’est pas instinctif.
  • #54
    Elpepe
    18/12/2009 à 14:05
    • En réponse à mickeylange #42 le 18/12/2009 à 13:18 :
    • « car la Sélénité va croissant !
      NON la sélénitude.
      Si tu causes pas meilleur je me désabonne. »
    Ce serait un rude coup pour l’Humanitude, ça alors... Non, mon tout-petit, mon disciple, ne te désabonne pas... ne me quitte pas... Tiens : tu la veux, la trirème du jour ? Eh bien, tu l’as. Tu mords jusqu’où va mon sacrifice, là ?
  • #55
    chirstian
    18/12/2009 à 14:05
    • En réponse à deLassus #41 le 18/12/2009 à 13:16* :
    • « C’est génial et c’est God qui me l’a apprise la semaine dernière
      Je prends un exemple au hasard ! Les chiffres sont absolument authentiques,... »
    si le fait d’avoir moins de réponses est génial, tu peux faire plus fort en intercalant un a:
    l’expression "apour un point, martin perdit son âne" te donne seulement 2 réponses !
    Après il y a encore plus fort : réussir à n’avoir vraiment aucune réponse ! Un pas décisif vers le chemin de la sagesse et la disparition de l’ordinateur.
    Un jeu amusant : taper deux mots pris au hasard pour obtenir le résultat de recherche minimal. On a du mal à imaginer que des mots aussi éloignés puissent se croiser dans tant de documents !
    Taper: ane Martin donne 2 7870 000 résultats : bon, il n’y a pas qu’un âne qui s’appelle Martin. Mais : ane Chirstian en donne ... 673 000 000. N’est ce pas la preuve que je ne suis pas le seul âne dyslexique ?
  • #56
    deLassus
    18/12/2009 à 14:07
    • En réponse à Elpepe #52 le 18/12/2009 à 13:55 :
    • « C’est simple : les guillemets fixent la chaîne de caractères (alphanumériques) dans son exactitude absolue, et imposent au moteur de recherc... »
    C’est exactement ça, et c’est pourquoi ce matin j’avais trouvé des liens géniaux avec des bouquins qui ne sont que dans des bibliothèques de milliardaires.
  • #57
    Elpepe
    18/12/2009 à 14:10
    • En réponse à deLassus #50 le 18/12/2009 à 13:48 :
    • « Et voilà ! On essaye d’être un tout petit peu sérieux cinq minutes...
      N’empêche que momolala m’a amené à détruire le résultat de 4 h de "tra... »
    Et voilà ! On essaye d’être un tout petit peu sérieux cinq minutes...

    Ben pourquoi, Patron ? Ce n’est qu’une question d’optique, non ?
    Johnny H de Mille
  • #58
    deLassus
    18/12/2009 à 14:18
    • En réponse à chirstian #55 le 18/12/2009 à 14:05 :
    • « si le fait d’avoir moins de réponses est génial, tu peux faire plus fort en intercalant un a:
      l’expression "apour un point, martin perdit so... »
    Je vois, on se moque !
    Tape, avec ou sans guillemets, mouchofile, je dis bien mouchofile,et tu verras le résultat.
  • #59
    mickeylange
    18/12/2009 à 14:22*
    • En réponse à Elpepe #54 le 18/12/2009 à 14:05 :
    • « Ce serait un rude coup pour l’Humanitude, ça alors... Non, mon tout-petit, mon disciple, ne te désabonne pas... ne me quitte pas... Tiens :... »
    -- 🙂 😄 😎 😕
    😛
  • #60
    Elpepe
    18/12/2009 à 14:24
    • En réponse à deLassus #53 le 18/12/2009 à 14:04* :
    • « Parce que
      - J’ignore ce que peut être "WordPad, ou autre
      - J’ai un vague projet de collection de liens pour tous les ouvrages anciens sur l... »
    Je persiste et je signe : cf mon #21 d’hier. Hors de Google, il y a du salut aussi, à cette page par exemple.