Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

un lit de Procuste [n]

une mutilation d'une oeuvre pour les rendre conforme à un modèle ; une uniformisation au prix d'une déformation ; une élimination de ce qui ne rentre pas dans le moule

Origine et définition

Dans la mythologie grecque, Procuste était un charmant garçon au comportement plein de douceur et de gentillesse.
C'était un brigand, mais pas du genre de Robin des Bois : il avait en effet pour habitude de capturer des voyageurs, de les attacher sur un de ses deux lits, les grands sur le petit lit, et inversement.
Ensuite, parce qu'il fallait bien trouver des moyens de s'occuper alors que la télévision, le Scrabble® et le strip-poker n'existaient pas encore, il coupait les membres qui dépassaient pour les gens trop grands, ou bien il étirait ceux des trop petits, pour les ajuster à la dimension du lit.
Il y en a qui arrivent à s'amuser d'un rien, n'est-ce pas ?
Heureusement Thésée mit fin à ses exactions en capturant à son tour Procuste et en lui faisant subir le même sort peu enviable.
C'est de cette volonté d'uniformiser en découpant tout ce qui dépasse, en cherchant à faire tout rentrer dans un même moule qu'est née notre expression qui symbolise, entre autres, l'arbitraire et la rigidité d'une réglementation incapable de s'adapter aux cas particuliers.

Exemples

« Le tort de la Comédie-Francaise, c'est d'étendre ses acteurs sur un lit de Procuste, et de vouloir qu'ils aient tous même longueur, et qu'ils jouent de la même manière les mêmes pièces. On y fait ainsi des médiocrités insupportables, voilà tout »
Louis Désiré Veron - Revue de Paris - 1835
« Il ressemble à un médecin qui jugerait la santé des autres d'après la conformité de leur taille avec la sienne. La manie de mettre tous les esprits sur le lit de Procuste, et de les tailler sur le même modèle, est le propre des Méthodistes. »
Le protestant de Genève - Journal théologique et religieux - 1831

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand prokrustesbett lit de Procuste
Anglais procrustean bed lit do Procuste
Anglais (USA) procrustean bed lit de Procuste
Espagnol (Espagne) cama de Procusto lit de Prucuste
Espagnol (Espagne) el lecho de Procusto le lit de Procuste
Espagnol (Espagne) El mito de Procusto Le mythe de Procuste
Hébreu מיטת סדום lit de Sodome
Italien un letto di Procuste un lit de Procuste
Néerlandais een procrustusbed un lit de Procuste
Portugais (Brésil) o leito de Procusto le lit de Procuste
Roumain patul lui Procust le lit de Procuste
Russe прокрустово ложе lit procustien
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Commentaires sur l'expression « un lit de Procuste » Commentaires

  • #21
    <inconnu>
    21/05/2009 à 13:11
    • En réponse à tytoalba #2 le 21/05/2009 à 07:47 :
    • « Ce qu’on ne nous dit pas c’est que Procuste s’appelait en réalité Polypemon. Confirmation à cette page.
      Chaque année, on nous propose des ré... »
    Procuste s’appelait en réalité Polypemon

    ... Et la traduction littérale de Polypemon est "Plusieurs fois nuisible"!
  • #22
    <inconnu>
    21/05/2009 à 13:14*
    • En réponse à momolala #3 le 21/05/2009 à 08:08 :
    • « Je ne connaissais pas cette expression, ou bien je l’avais oubliée comme la légende de l’intéressé. La page ouverte par Tyto sur Wiki trace... »
    Je partage totalement ton avis mais crains que nous soyons de doux utopistes, hélas.
  • #23
    <inconnu>
    21/05/2009 à 13:31
    • En réponse à mickeylange #7 le 21/05/2009 à 08:38 :
    • « L’instit qui vient d’être condamné par la justice pour avoir dit à un élève qui montrait ses attributs en classe "je coupe tout ce qui dépas... »
    Oui, mais pas pour ses paroles que je lui aurais volontiers pardonnées, à fortiori si il les avait prononcées sur un ton humoristique. Mais le brandissement du cutter en formulant sa menace, "procustation" que je ne peux accepter.
  • #24
    <inconnu>
    21/05/2009 à 13:40*
    • En réponse à chirstian #5 le 21/05/2009 à 08:24 :
    • « on est en train de faire le petit lit de Procuste de notre belle Ecole
      en a-t-il jamais été autrement ? L’Ecole a toujours défini des norm... »
    Artistes, philosophes, scientifiques, toutes disciplines et toutes époques confondues, sont par nature "hors du moule" et vecteurs de progrès.
    J’aime beaucoup ton néologisme "procustation" et lui promettrais un brillant avenir si nos contemporains étaient un peu plus culturés... Je te l’ai déjà sans scrupules piqué une fois pour répondre à 7 mickeylange et suis bien décidé à le caser à chaque fois que possible!
  • #25
    Emeu29
    21/05/2009 à 13:41
    • En réponse à chirstian #11 le 21/05/2009 à 09:31 :
    • « un élève qui montrait ses attributs en classe
      épithète que c’était pas un attribut ? 🙂 »
    Attributs est ici, complément d’agent !
    😄
  • #26
    chirstian
    21/05/2009 à 14:01
    • En réponse à <inconnu> #23 le 21/05/2009 à 13:31 :
    • « Oui, mais pas pour ses paroles que je lui aurais volontiers pardonnées, à fortiori si il les avait prononcées sur un ton humoristique. Mais... »
    tu as raison : une telle menace n’es pas digne d’un formateur! Il faut montrer aux enfants qu’un adulte fait toujours ce qu’il promet : couic ! Au moins, dans Procuste, il y a "pro" ! Ce sont les amateurs qui gâchent le métier ... Tout ce qui dépasse est procustable par nature et par destination. 🙂
  • #27
    momolala
    21/05/2009 à 14:15
    • En réponse à <inconnu> #23 le 21/05/2009 à 13:31 :
    • « Oui, mais pas pour ses paroles que je lui aurais volontiers pardonnées, à fortiori si il les avait prononcées sur un ton humoristique. Mais... »
    Meuh non, c’était une façon concrète de rendre lisible la métaphore "couper le sifflet" : il y a au moins trois mots là-dedans que l’élève n’aurait pu comprendre. Un bon exemple vaut donc mieux qu’une bonne théorie. Bon, je souris quand même là regardez :🙂 J’ignore dans quel niveau de classe cet incident s’est produit mais je me souviens que les ciseaux à la main, parce que j’étais en train de m’en servir dans une activité pédagogique, j’ai bien dû menacer quelques pies de leur en couper la langue ! Nom d’une pipe, remettons les choses en perspectives !Tout ça me rappelle cette blague : quand nous étions enfants, nos parents nous demandaient en rentrant de l’école "Tu as été gentil avec ton maître (ou ta maîtresse) ?" ; aujourd’hui ils demandent à leurs enfants : "Le maître (ou la maîtresse) a été gentil avec toi ?"
  • #28
    syanne
    21/05/2009 à 14:48
    • En réponse à momolala #27 le 21/05/2009 à 14:15 :
    • « Meuh non, c’était une façon concrète de rendre lisible la métaphore "couper le sifflet" : il y a au moins trois mots là-dedans que l’élève n... »
    On parle toujours beaucoup du formatage exercé par l’école, ce qui fait d’ailleurs mouche à chaque fois : ceux qui ont un compte à régler avec leur scolarité sont contents et les enseignants sont piqués au vif... Mais c’est oublier qu’aujourd’hui les enfants passent en moyenne (pour les plus jeunes) deux à (pour les ados) quatre heures par jour devant la télé, et question conformisme, formatage et procustation (ou -tinage), il n’y a pas de meilleur outil.
    On n’imagine pas combien les séries si schématiques et le langage de la pub, en particulier, ont réduit et uniformisé celui des jeunes, sans parler de leurs références, leur comportement et leurs relations(et je n’évoque même pas l’orthographe).
    On oublie un peu vite, avec cette métonymie si pratique "l’école", que les programmes sont aussi variables que les ministres (conservateurs, les profs ? s’ils l’étaient, comment pourraient-ils s’adapter aux réformes multiples qui jalonnent leur carrière !), que les individus qui enseignent et qui apprennent ne sont pas tous pareils, fort heureusement ! Bref, c’est un milieu mouvant, évolutif, pas si normatif qu’on veut bien le dire... On le sait bien quand on est sur le terrain, tous les jours !
  • #29
    <inconnu>
    21/05/2009 à 14:50
    • En réponse à momolala #27 le 21/05/2009 à 14:15 :
    • « Meuh non, c’était une façon concrète de rendre lisible la métaphore "couper le sifflet" : il y a au moins trois mots là-dedans que l’élève n... »
    9 ans, âge du petit monstre qui exhibait devant ses camarades ses attributs. De plus il était coutumier du fait. Mais tout de même, brandir un cutteur (le mot était dans l’article du Monde).. C’est ENCORE plus grave que de menacer une petite fille de la priver de sa langue!!!
  • #30
    <inconnu>
    21/05/2009 à 15:25
    • En réponse à <inconnu> #29 le 21/05/2009 à 14:50 :
    • « 9 ans, âge du petit monstre qui exhibait devant ses camarades ses attributs. De plus il était coutumier du fait. Mais tout de même, brandir... »
    Sexciste ! 😄
    Il est étonnant dans cette histoire que personne ne se soit inquiété pour quelle raison un enfant de cette âge était coutumier d’un tel acte. A la place des parents j’y aurais pensé.
    "Je coupe tout ce qui dépasse", je crois que tout le monde l’a dit en plaisantant un jour ou l’autre. Moi la première, en faisant claquer les ciseaux.
  • #31
    momolala
    21/05/2009 à 15:29
    • En réponse à <inconnu> #29 le 21/05/2009 à 14:50 :
    • « 9 ans, âge du petit monstre qui exhibait devant ses camarades ses attributs. De plus il était coutumier du fait. Mais tout de même, brandir... »
    Je n’avais pas connaissance de cet incident ni de ses conséquences judiciaires pour le responsable. J’ai pris le temps de m’informer ce qui m’a permis de constater les déformations journalistiques de l’info : une fois l’enseignant fait venir l’enfant seul à son bureau, une autre dans son bureau, ce qui n’est plus du tout la même chose. Notre collègue a eu tort, mais cette affaire relevait-elle de la Justice ? Y a-t-il eu véritablement "menace" ? Procuste ne s’embarrassait pas de prévenir ses victimes, il taillait dans le vif illico ! Qu’auraient donc dû faire les parents des enfants que je "menaçais" de leur mettre la tête entre les deux oreilles ? Les relations entre l’enseignant et les enfants sont faites de mille liens et surtout d’une confiance que l’enseignant remplaçant n’a pas eu le temps de nouer ici. Cela n’excuse pas mais tout de même, le gamin n’est pas près de garder son précieux service dans sa culotte à l’avenir, qu’il a grand devant lui.
  • #32
    <inconnu>
    21/05/2009 à 15:44
    • En réponse à <inconnu> #30 le 21/05/2009 à 15:25 :
    • « Sexciste ! 😄
      Il est étonnant dans cette histoire que personne ne se soit inquiété pour quelle raison un enfant de cette âge était coutumier... »
    Moi sexiste, toi castratrice!!!
  • #33
    <inconnu>
    21/05/2009 à 16:57
    • En réponse à <inconnu> #32 le 21/05/2009 à 15:44 :
    • « Moi sexiste, toi castratrice!!! »
    Tout le monde sait que c’est pour garder une voix juvénile.
  • #34
    Le_Ravi
    21/05/2009 à 17:07
    Et il manque le Vatican dans la liste...
    ...A propos, chez Aristophane dans l’Assemblée des femmes (v. 1021) : « devenir un Procuste » signifiait « avoir une érection ».
    Ne mettez pas comme Benêt XVI la Durex à l’Index !
  • #35
    <inconnu>
    21/05/2009 à 17:13
    • En réponse à momolala #31 le 21/05/2009 à 15:29 :
    • « Je n’avais pas connaissance de cet incident ni de ses conséquences judiciaires pour le responsable. J’ai pris le temps de m’informer ce qui... »
    On peut considérer que c’est de la violence verbale mais de là à y méler la justice, aux risques de porter atteinte à la carrière de cet enseignant, c’est exagéré et c’est, implicitement, donner raison à l’enfant.
  • #36
    momolala
    21/05/2009 à 17:18
    • En réponse à Le_Ravi #34 le 21/05/2009 à 17:07 :
    • « Et il manque le Vatican dans la liste...
      ...A propos, chez Aristophane dans l’Assemblée des femmes (v. 1021) : « devenir un Procuste » signi... »
    Je l’attendais celle-là ! Tyto avait ouvert la brèche ce matin avec son lien vers Wikipedia mais on s’est entêté à rester au-dessus de la ceinture, pour changer ! Je ne vois pas le lien avec Procuste, sa légende ni l’expression qui s’en est suivi. Il est vrai que c’est un domaine où l’on fait feu de tout scion, alors Ah, cent scions ! (voir hier pour les sous-titres si besoin était).
  • #37
    momolala
    21/05/2009 à 17:22
    • En réponse à <inconnu> #32 le 21/05/2009 à 15:44 :
    • « Moi sexiste, toi castratrice!!! »
    Donc sexiste aussi ! Mais c’est que je l’aime moi l’autre sexe ! De plus chacun sait 😄 que les enfants sont des anges. Avec les anges, pas question de sexe. C’est ce dont aurait dû se rappeler l’instit coupable qui aurait dû demander : "pour qui fais-tu sonner ces jolis petits grelots ?" Aïe aïe ! Epi, pas sur la tête !
  • #38
    momolala
    21/05/2009 à 17:24
    Cher God
    J’ai voulu le mode employer mais la réponse est toujours la même : the file is domaged and cannot be repared. J’ai donc ri aux éclats là où je voulais pleurer de rire et je m’en contente, mais je voulais te le dire, puisque ce jour pour toi n’est ni jour de ouiquinde ni jour férié !
  • #39
    <inconnu>
    21/05/2009 à 17:27*
    • En réponse à momolala #31 le 21/05/2009 à 15:29 :
    • « Je n’avais pas connaissance de cet incident ni de ses conséquences judiciaires pour le responsable. J’ai pris le temps de m’informer ce qui... »
    Procuste ne s’embarrassait pas de prévenir ses victimes, il taillait dans le vif illico !

    La mythologie parle de mythes, ce qui va sans dire mais mieux, etc…: Egyptiens, Grecs, Romains, inventaient dieux, déesses ou divinités, les mariaient entre eux, parfois avec un humain, ou même une humaine, (si, si, c’est arrivé, qui a dit sexiste ?), n’hésitaient pas à piquer dieux et divinités des pays conquis, les adapter à leurs besoins ... A chaque fois qu’ils ne parvenaient pas à résoudre une énigme, il fallait trouver l’explication dans une puissance supérieure à l’homme. Puis ils ont perfectionné le système en utilisant dieux et divinités pour créer ce qui deviendra un peu plus tard des paraboles…
    Me voilà loin de l’instit peut-être exaspéré et sûrement maladroit qui ne méritait sans doute qu’un savon de son directeur et au pire de son inspecteur pompeusement affublé du titre « d’académie ».
    Je vais revenir un peu plus tard sur mes rapports d’élève avec les instituteurs puis professeurs puis d’enseignant (pas longtemps), avec mes "collègues".
  • #40
    <inconnu>
    21/05/2009 à 17:34
    • En réponse à <inconnu> #33 le 21/05/2009 à 16:57 :
    • « Tout le monde sait que c’est pour garder une voix juvénile. »
    Pas du tout: pour garder la voix claire, ne pas couper mais déguster, presque toutes les chanteuses et comédiennes, pas mal de chanteurs et comédiens, le savent; tous les mêmes pour garder le teint clair, s’en enduisent le visage et étalent.