Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

un lit de Procuste [n]

une mutilation d'une oeuvre pour les rendre conforme à un modèle ; une uniformisation au prix d'une déformation ; une élimination de ce qui ne rentre pas dans le moule

Origine et définition

Dans la mythologie grecque, Procuste était un charmant garçon au comportement plein de douceur et de gentillesse.
C'était un brigand, mais pas du genre de Robin des Bois : il avait en effet pour habitude de capturer des voyageurs, de les attacher sur un de ses deux lits, les grands sur le petit lit, et inversement.
Ensuite, parce qu'il fallait bien trouver des moyens de s'occuper alors que la télévision, le Scrabble® et le strip-poker n'existaient pas encore, il coupait les membres qui dépassaient pour les gens trop grands, ou bien il étirait ceux des trop petits, pour les ajuster à la dimension du lit.
Il y en a qui arrivent à s'amuser d'un rien, n'est-ce pas ?
Heureusement Thésée mit fin à ses exactions en capturant à son tour Procuste et en lui faisant subir le même sort peu enviable.
C'est de cette volonté d'uniformiser en découpant tout ce qui dépasse, en cherchant à faire tout rentrer dans un même moule qu'est née notre expression qui symbolise, entre autres, l'arbitraire et la rigidité d'une réglementation incapable de s'adapter aux cas particuliers.

Exemples

« Le tort de la Comédie-Francaise, c'est d'étendre ses acteurs sur un lit de Procuste, et de vouloir qu'ils aient tous même longueur, et qu'ils jouent de la même manière les mêmes pièces. On y fait ainsi des médiocrités insupportables, voilà tout »
Louis Désiré Veron - Revue de Paris - 1835
« Il ressemble à un médecin qui jugerait la santé des autres d'après la conformité de leur taille avec la sienne. La manie de mettre tous les esprits sur le lit de Procuste, et de les tailler sur le même modèle, est le propre des Méthodistes. »
Le protestant de Genève - Journal théologique et religieux - 1831

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand prokrustesbett lit de Procuste
Anglais procrustean bed lit do Procuste
Anglais (USA) procrustean bed lit de Procuste
Espagnol (Espagne) cama de Procusto lit de Prucuste
Espagnol (Espagne) el lecho de Procusto le lit de Procuste
Espagnol (Espagne) El mito de Procusto Le mythe de Procuste
Hébreu מיטת סדום lit de Sodome
Italien un letto di Procuste un lit de Procuste
Néerlandais een procrustusbed un lit de Procuste
Portugais (Brésil) o leito de Procusto le lit de Procuste
Roumain patul lui Procust le lit de Procuste
Russe прокрустово ложе lit procustien
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Commentaires sur l'expression « un lit de Procuste » Commentaires

  • #41
    chirstian
    21/05/2009 à 17:45
    • En réponse à syanne #28 le 21/05/2009 à 14:48 :
    • « On parle toujours beaucoup du formatage exercé par l’école, ce qui fait d’ailleurs mouche à chaque fois : ceux qui ont un compte à régler av... »
    Bref, c’est un milieu mouvant, évolutif, pas si normatif qu’on veut bien le dire...
    je n’ai jamais accusé l’école de formater les personnalités. Pas même les comportements car dans ce domaine la concurrence serait effectivement trop rude avec le milieu familial, les amis, la TV etc...
    Je me situais dans le domaine des connaissances : la nature de ce qui doit être appris : quoi, quand, comment. Procuste avait 2 lits : un pour les petits qu’il rallongeait et l’autre pour les grands qu’il raccourcissait. Ainsi, tout le monde y passait !
    L’école, pour sa part, fait de gros efforts pour que les jeunes en retard puissent compenser leurs faiblesses (efforts individuels des profs, et nombreuses formules de soutien), et c’est très bien. Mais 7 ans après le rapport Delaubier, les jeunes surdoués continuent à perdre leur temps dans des classes inadaptées. Il manque le second lit ,parce que la détresse du surdoué semble moins grave que celle du sous-doué. Mais quel gâchis !
  • #42
    <inconnu>
    21/05/2009 à 17:48*
    • En réponse à momolala #37 le 21/05/2009 à 17:22 :
    • « Donc sexiste aussi ! Mais c’est que je l’aime moi l’autre sexe ! De plus chacun sait 😄 que les enfants sont des anges. Avec les anges, pas... »
    "pour qui fais-tu sonner ces jolis petits grelots ?"

    Il a échappé de peu à l’accusation gravissime de procustation juste parce que Chirstian n’avait pas encore inventé le nom de ce délit digne de l’inquisition. S’il avait, le malheureux-maladroit instit, prononcé en plus la phrase ci-dessus, gentiment apéritive dans ta bouche, inadmissible à destination d’un ange* dans la sienne de « personne ayant autorité sur ».., il aurait été accusé de pédophilie aggravée et jeté dans un cul de basse-fosse pour plusieurs siècles.
    A propos des petites filles dont tu te proposais, douce, mignonne, aimable que tu es, de couper aux ciseaux la langue en ton apport 27 ci-dessus, J’ai failli développer quelques pensées inavouables - que je n’aurais, j’aggrave mon cas, pas avouées à God lui-même en confession - mais de haute teneur, en raison surtout du boulevard, que dis-je, de l’autoroute, que tu m’as ouverte en invoquant, sur la même ligne de texte que les ciseaux sur la langue, le saint nom d’Une Pipe. Je prie donc God de t’absoudre. En ce qui me concerne, c’est promis, jamais sur la tête.
    *Impossible de trouver la moindre référence (via gogol ni ses copains/ennemis) sur un film d’animation (de mémoire vu vers 1985), délicieusement très coquin, qui démontre de façon absolument définitive que les anges sont sexués (ées), et le prouvent abondamment. Je me souviens, cela ne s’invente pas, que la société de production ou de distribution figurant au générique se nommait Proserpine.
  • #43
    Jonayla
    21/05/2009 à 21:57
    Expression inconnue à mon bataillon
    lit de procuste ah, ça non !
    je suis sujette à procrastination
    et je préfère un chti canon
    à la torture au cabanon
  • #44
    <inconnu>
    21/05/2009 à 22:55*
    • En réponse à Jonayla #43 le 21/05/2009 à 21:57 :
    • « Expression inconnue à mon bataillon
      lit de procuste ah, ça non !
      je suis sujette à procrastination
      et je préfère un chti canon »
    Oublie ton bataillon
    T’as l’air bien maline
    Autant que câline
    Prenons un ch’ti canon
    Je montrerai ma
    Et toi ton joli
    Même pas honte
  • #45
    jotape
    21/05/2009 à 22:57
    • En réponse à mickeylange #8 le 21/05/2009 à 08:48 :
    • « Mlle Lapompe bien connue sur expressio, elle aussi pour son lit fameux, est, elle, plutôt procul.
      Ho ! les puritains...Thésé vous. »
    elle n’est donc pas antibaise d’Antibes ,disait bobby lapointe (lui et moi on est plutot pour) ah,Marcelle,si j’avais des ailes....
  • #46
    <inconnu>
    21/05/2009 à 23:34
    • En réponse à momolala #17 le 21/05/2009 à 12:19 :
    • « Tu as raison, j’ai connu cette situation mais tu la situes bien au niveau des connaissances. En fait, lorsque j’ai eu cet élève qui avait dé... »
    Égaux en droit, dont le droit d’apprendre et le droit de le faire à son rythme, le droit d’obtenir un service, etc.
    Être égaux n’a jamais été synonyme d’être identiques.
    Quant aux fameuses connaissances enseignées, on les présente presque toujours comme vérités inconditionnelles, on se garde bien d’ajouter "en l’état actuel des connaissances"... Sans parler de l’Histoire que chaque pays "adapte" plus ou moins à sa vision "politique".

    Quant aux technologies, elles coupent trop souvent certaines personnes des services auxquelles elles ont droit.
    Parlez-en aux personnes techno-illettrées ou techno-stressés lorsqu’elles se font répondre par un fonctionnaire "allez chercher le formulaire XYZ sur notre site internet".
  • #47
    <inconnu>
    21/05/2009 à 23:38
    • En réponse à jotape #45 le 21/05/2009 à 22:57 :
    • « elle n’est donc pas antibaise d’Antibes ,disait bobby lapointe (lui et moi on est plutot pour) ah,Marcelle,si j’avais des ailes.... »
    Un vrai talent original, parfait exemple du sujet du jour, exceptionnel, original mais aussi peu adapté à la scène qu’aux médias, inclassable dans une case de programmation définie, sur le même créneau que Devos qui avait le même type de talent et le désir féroce de réussite sous ses airs de matamore, alors que Boby qui a, outre la faiblesse de ses prestations scéniques, découragé les "pro" qui ont tenté de "le vendre" , à cause de son peu de rigueur à honorer ses premiers contrats solides, ce qui n’a évidemment pas favorisé l’évolution de sa carrière et l’a ramené aux cabarets... qu’ils détestait plus que tout.
  • #48
    <inconnu>
    22/05/2009 à 00:03
    • En réponse à <inconnu> #46 le 21/05/2009 à 23:34 :
    • « Égaux en droit, dont le droit d’apprendre et le droit de le faire à son rythme, le droit d’obtenir un service, etc.
      Être égaux n’a jamais ét... »
    techno-illettrées ou techno-stressés

    Etonné de lire que les "techno-illétrées" sont de sexe féminin et et techno- stressés couillus. Dans les deux cas, j’aimerai comprendre de quoi, de qui il s’agit.
  • #49
    <inconnu>
    03/06/2012 à 02:32
    😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
    😄 ♪♫ BONNE FÊTE À GOD ! ♪♫ 😄
    😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄

    Bonne fête à God : c’est la fête de la Sainte Trinité !
    Ne prête pas attention à ceux qui veulent te souhaiter une bonne fête des mères, ils ne sauront décidément jamais appréhender le mystère de la SainteTrinité.
    Le dimanche de la Trinité, c’est aussi le Doudou à Mons.
  • #50
    <inconnu>
    03/06/2012 à 02:34
    Coït pendu lustre, cette anagramme n’est pas une illustration de notre expression !
  • #51
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 07:28*
    • En réponse à <inconnu> #49 le 03/06/2012 à 02:32 :
    • « 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
      😄 ♪♫ BONNE FÊTE À GOD ! ♪♫ 😄
      😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
      Bonne fête à God : c’est la fête de la Sainte Trinité ! »
    Ouf, tu n’as fait peur: j’ai cru que tu ne savais plus compter:
    - la 2500ième, c’est pas aujourd’hui;
    - le premier tour, c’est pas aujourd’hui,
    - l’euro de foot, c’est pas aujourd’hui...
    Tiens, à ce sujet, les Grecs ont participé à l’Euro 2011 - et avant bien sûr aussi -, mais pourront-ils encore participer à l’€ 2012?
    Mais tu as raison, viens, allons au Bar du Phare retrouver toutezétoussent les autres qui l’y attendent déjà sûrement. Nous allons lui faire trois fois sa fêêêêêêête! Quelle guindaille en Père Spective!
  • #52
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 07:29*
    D’autant plus que, d’un Phil à l’autre - sur le Phil du rasoir:
    ♪♫♪♫♪♪♪♪♫♫Bon anniversaire
    cher Phil de Syl
    ♪♫♪♫♪♪♪♪♫♫

    Ce sont Marceeeeeelllllllllllllllll et Bernaaaaaaaaaaaaaaaard qui vont en avoir du travail, aujourd’hui!
  • #53
    <inconnu>
    03/06/2012 à 08:21*
    Le contraire, en somme (chef-lieu Amiens), de la philosophie IDIC.. chère à Mr Sprock.
    Bon anniversaire au passage à Phil de Syl
  • #54
    joseta
    03/06/2012 à 08:56
    Procuste voulait montrer à un ami comment il coupait ce qui dépassait...Sa capture, cependant, n’arrêtait pas de rire...
    L’ami: - Mais! il fait du cinéma, le gars rit coupeur!
    Procuste: - Il rit parce qu’il dit être innocent, et par conséquent non coupable.
    Mais il ne va pas y couper, trancha (dans les deux sens) Procuste.
  • #55
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 09:13
    • En réponse à tytoalba #2 le 21/05/2009 à 07:47 :
    • « Ce qu’on ne nous dit pas c’est que Procuste s’appelait en réalité Polypemon. Confirmation à cette page.
      Chaque année, on nous propose des ré... »
    Ben oui, et les polypes, vaut mieux les enlever, non?
    CQFD
  • #56
    mitzi50
    03/06/2012 à 10:28
    • En réponse à momolala #12 le 21/05/2009 à 09:35 :
    • « Tu te trompes Chirstian : des programmes oui, des instructions oui, et heureusement, ce sont des normes de connaissances. Mais la pédagogie... »
    Absolument d’ accord. Les "programmes" visent un niveau de connaissance, mais il y a plusieurs manières d’ enseigner. J’ ai eu la chance d’ avoir quelques profs extraordinaires, qui auraient rendu passionnante même la lecture de l’ annuaire des téléphones.... Et, si certains élèves, pourraient être de bons sujets pour les méthodes Montessori, Freinet et même Neil (école de Summerhill) il faut bien avouer que la plus grande partie des enfants se sent plus en sécurité lorsqu’ elle est encadrée et sait exactement ce qu’ elle doit faire. Il y a aussi, hélas, des enseignants qui font ce métier à des fins purement "alimentaires". Les "Procuste", ce sont plus souvent eux. Tant il est plus facile de faire une statue de la Victoire aptère, comme le firent les Athéniens. De peur qu’ elle ne s’ envole.... Mais ils avaient oublié qu’ elle pouvait aussi, parfois, voler à leur secours....
  • #57
    mitzi50
    03/06/2012 à 10:39
    • En réponse à chirstian #41 le 21/05/2009 à 17:45 :
    • « Bref, c’est un milieu mouvant, évolutif, pas si normatif qu’on veut bien le dire...
      je n’ai jamais accusé l’école de formater les personna... »
    Gâchis pour les surdoués, certes... Mais les mettre dans une classe à "leur niveau" n’ a pas que des avantages. J’ ai une petite-fille "de coeur", qui est entrée en 6è n’ ayant tout juste que 9 ans; elle est à la tête de sa classe, sur ce plan tout va bien. Mais maintenant elle a 11 ans et ses camarades en ont 13 ou 14. Et bien il n’ y a plus de lien "social". Les autres parlent mode, premiers émois amoureux, premières "boums"... toutes choses que Mathilde, malgré son Q.I. de 145, ne semble absolument pas envie d’ expérimenter pour l’ instant. C’ est encore au sein de sa famille qu’ elle se sent le mieux. Or l’ école a également un rôle de sociabilisation, il me semble ?
  • #58
    chirstian
    03/06/2012 à 10:53
    • En réponse à mitzi50 #57 le 03/06/2012 à 10:39 :
    • « Gâchis pour les surdoués, certes... Mais les mettre dans une classe à "leur niveau" n’ a pas que des avantages. J’ ai une petite-fille "de c... »
    je suis tout à fait d’accord avec toi, et c’est pourquoi le quotient émotionnel semble aujourd’hui plus intéressant à étudier que le quotient intellectuel. Mais quand j’évoquais le cas des surdoués je posais un problème dont la solution n’est évidemment pas de leur faire sauter 2 ou 3 classes ! En faisant cela tu ne le mets pas dans une classe "à leur niveau" tu les mets dans une classe où il peuvent avoir des résultats scolaires qui restent bons, en économisant quelques années, ce qui les libérera plus vite de cette structure inadaptée.
  • #59
    chirstian
    03/06/2012 à 11:10
    • En réponse à mitzi50 #56 le 03/06/2012 à 10:28 :
    • « Absolument d’ accord. Les "programmes" visent un niveau de connaissance, mais il y a plusieurs manières d’ enseigner. J’ ai eu la chance d’... »
    il faut bien avouer que la plus grande partie des enfants se sent plus en sécurité lorsqu’ elle est encadrée et sait exactement ce qu’ elle doit faire.
    avec une phrase comme cela, nous allons savoir tout de suite si Momolala nous lit toujours, car il lui sera difficile de ne pas réagir ! 🙂
  • #60
    DiwanC
    03/06/2012 à 11:18
    • En réponse à PHILO_LOGIS #51 le 03/06/2012 à 07:28* :
    • « Ouf, tu n’as fait peur: j’ai cru que tu ne savais plus compter:
      - la 2500ième, c’est pas aujourd’hui;
      - le premier tour, c’est pas aujourd’h... »
    Alleluia ! Gloire au plus Haut qui a inspiré cette belle idée ! :’-))
    Maintenant, non seulement on fête les anniversaires mais on célèbre les fêtes ! Ça ne va pas désemplir chez Marcel, tous les jours on va arroser le saint du jour ; car parmi les 30 000 abonnés, il y en a toujours un/une qui répondra à la à souhaitation : « Bon’fêt’ Jean ! », « Bon’fêt’ Marie ! », « Bon’fêt’ François ! », « Bon’fêt’ Monique ! ».
    Ah ! le pied ! (bot, aurait ajouté l’Amiral) 🙂