Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

un lit de Procuste [n]

une mutilation d'une oeuvre pour les rendre conforme à un modèle ; une uniformisation au prix d'une déformation ; une élimination de ce qui ne rentre pas dans le moule

Origine et définition

Dans la mythologie grecque, Procuste était un charmant garçon au comportement plein de douceur et de gentillesse.
C'était un brigand, mais pas du genre de Robin des Bois : il avait en effet pour habitude de capturer des voyageurs, de les attacher sur un de ses deux lits, les grands sur le petit lit, et inversement.
Ensuite, parce qu'il fallait bien trouver des moyens de s'occuper alors que la télévision, le Scrabble® et le strip-poker n'existaient pas encore, il coupait les membres qui dépassaient pour les gens trop grands, ou bien il étirait ceux des trop petits, pour les ajuster à la dimension du lit.
Il y en a qui arrivent à s'amuser d'un rien, n'est-ce pas ?
Heureusement Thésée mit fin à ses exactions en capturant à son tour Procuste et en lui faisant subir le même sort peu enviable.
C'est de cette volonté d'uniformiser en découpant tout ce qui dépasse, en cherchant à faire tout rentrer dans un même moule qu'est née notre expression qui symbolise, entre autres, l'arbitraire et la rigidité d'une réglementation incapable de s'adapter aux cas particuliers.

Exemples

« Le tort de la Comédie-Francaise, c'est d'étendre ses acteurs sur un lit de Procuste, et de vouloir qu'ils aient tous même longueur, et qu'ils jouent de la même manière les mêmes pièces. On y fait ainsi des médiocrités insupportables, voilà tout »
Louis Désiré Veron - Revue de Paris - 1835
« Il ressemble à un médecin qui jugerait la santé des autres d'après la conformité de leur taille avec la sienne. La manie de mettre tous les esprits sur le lit de Procuste, et de les tailler sur le même modèle, est le propre des Méthodistes. »
Le protestant de Genève - Journal théologique et religieux - 1831

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand prokrustesbett lit de Procuste
Anglais procrustean bed lit do Procuste
Anglais (USA) procrustean bed lit de Procuste
Espagnol (Espagne) cama de Procusto lit de Prucuste
Espagnol (Espagne) el lecho de Procusto le lit de Procuste
Espagnol (Espagne) El mito de Procusto Le mythe de Procuste
Hébreu מיטת סדום lit de Sodome
Italien un letto di Procuste un lit de Procuste
Néerlandais een procrustusbed un lit de Procuste
Portugais (Brésil) o leito de Procusto le lit de Procuste
Roumain patul lui Procust le lit de Procuste
Russe прокрустово ложе lit procustien
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Commentaires sur l'expression « un lit de Procuste » Commentaires

  • #61
    charmagnac
    03/06/2012 à 11:38
    • En réponse à DiwanC #60 le 03/06/2012 à 11:18 :
    • « Alleluia ! Gloire au plus Haut qui a inspiré cette belle idée ! :’-))
      Maintenant, non seulement on fête les anniversaires mais on célèbre le... »
    A ce compte-là on ne dénombrera plus les bouquets de six roses.
  • #62
    Claudine
    03/06/2012 à 11:47
    Joyeux anniversaire à Phil de Syl. Pour moi le mystère reste entier, est-ce une ou deux personnes ? Je fais beaucoup de bisous, comme ça chacun en aura sa part.
  • #63
    DiwanC
    03/06/2012 à 11:54
    « "Or l’ école a également un rôle de sociabilisation, il me semble ? » et « tu les mets dans une classe où il peuvent avoir des résultats scolaires qui restent bons, en économisant quelques années, ce qui les libérera plus vite de cette structure inadaptée. »

    Bac en poche à 14 ans, ces sur–doués poursuivront sans doute en fac... Y trouveront–ils des structures adaptées ? Ne ressentiront–ils pas un isolement plus grand encore que celui qu’ils éprouvaient dans les classes secondaires ?
    On a parlé des sur–doués... il faudrait ensuite parler des sous–doués... Je vous laisse résoudre ces problèmes, car je n’ai pas les solutions...
  • #64
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 12:15
    • En réponse à Claudine #62 le 03/06/2012 à 11:47 :
    • « Joyeux anniversaire à Phil de Syl. Pour moi le mystère reste entier, est-ce une ou deux personnes ? Je fais beaucoup de bisous, comme ça cha... »
    Il faudrait savoir: est-ce un mi-stère, voire un mini-stère, ou un stère entier?
    Il n’y a pas de mystère: les ceusses et celles qui se souviennent de la Convention Paname au Petit Baigneur, où nous avons eu l’honneur, la joie et l’avantage de réunir Phil et Syl de Silphide, Franque la O’Hara (les O’Timmins n’ayant pu se libérer à temps), Cotentine et sa fille Moogli, ainsi que mon soi-même, se souviennent que Syl nous avait présenté un doigt donneur bandé, que Phil nous avait trouvé l’endroit (qui avait un envers bien sympatique) et que notre héroine de bande dessinée nous avait amené des petits moinillons de sa région...
    Mais où sont les dames d’antan?
  • #65
    charmagnac
    03/06/2012 à 12:19
    Quelle Expression intéressante que celle d’aujourd’hui, qui ressuscite Procuste. Les voisins du dessus ne s’y sont pas trompés et les commentaires d’alors ont bien marqué l’aversion de chacun pour le formatage imposé. Autant l’expression dans son origine mythologique insistait sur l’égalisation physique (par ablation ou par étirement), autant par la suite elle a mis l’accent plutôt sur la volonté d’égaliser le comportement ou la façon de penser.
    Les individus naissent différents. Le #17 expose bien l’égalité des chances, pas celle des niveaux. On ne peut donner le même point de réussite à tous : la nature elle-même n’a pas cette loi. Et parmi les facteurs de formatage insidieux on peut ranger en tête une certaine conception de la télé (voir #28 de syanne).
    Et même surtout si "les braves gens n’aiment pas que l’on suive une autre route qu’eux" et si
    l’anormal a toujours constitué un danger pour la majorité d’un groupe
    (#5) je considère au contraire que ce qui n’entre pas dans le moule, ce qui sort de la norme, ce qui n’est pas aligné sur le modèle de référence représente une CHANCE car il permet de se remettre en question, de ne pas se reposer sur un modèle défini une fois pour toutes, et souvent d’accomplir un progrès.
    On comprend que ça soit vu comme dangereux par les émules de Procuste. L’Histoire ne manque pas de personnages hors de la norme qu’on a emprisonnés ou brûlés, avant de s’apercevoir qu’ils avaient raison (ex. Copernic, Galilée, Darwin...)
    J’ai dans mon bureau un dessin représentant Snoopy avec la légende Pour déranger les autres il suffit d’être différent
  • #66
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 12:20
    • En réponse à DiwanC #63 le 03/06/2012 à 11:54 :
    • « « "Or l’ école a également un rôle de sociabilisation, il me semble ? » et « tu les mets dans une classe où il peuvent avoir des résultats s... »
    L’éducation pour tout le monde, c’est un principe d’égalité des chances inaliénable.
    Ce la ne veut pas dire que tout le monde doit recevoir la même éducation, basée sur un modèle inique unique.
    Tout le monde a le droit et le devoir de faire fructifier ses connaissances, ses dons, ses facultés.
    Chacun à son rythme? Je ne sais. Le même rythme pour tout le monde, que non! Cela ne peut que amener un nivellement par le bas (sans couture, s’il-vous-plaît) C’est comme un convoi: pour rester en convoi, tout le monde s’adapte à la vitesse du plus lent. Autrement, cela deviendra vite un qu’on voit plus...
    Ah, File_aux_Sophies, quand tu noustiens...
  • #67
    <inconnu>
    03/06/2012 à 12:53
    Ben mon ieu tu parles d’une expression ! jamais entendu.
    Mais à y réfléchir cette expression me concerne chaque fois que je massacre un texte ! (si j’ai tout bien pigé ) 🙂
  • #68
    <inconnu>
    03/06/2012 à 14:12
    • En réponse à <inconnu> #49 le 03/06/2012 à 02:32 :
    • « 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
      😄 ♪♫ BONNE FÊTE À GOD ! ♪♫ 😄
      😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄 😄
      Bonne fête à God : c’est la fête de la Sainte Trinité ! »
    pi aussi des mamans !
    Bonne fête à toutes les MAMANS !
  • #69
    charmagnac
    03/06/2012 à 15:04
    • En réponse à DiwanC #63 le 03/06/2012 à 11:54 :
    • « « "Or l’ école a également un rôle de sociabilisation, il me semble ? » et « tu les mets dans une classe où il peuvent avoir des résultats s... »
    Ce qui confirme qu’il vaut mieux une tête bien faite qu’une tête bien pleine. On a vu des enfants très intelligents traverser les études avec brio, enlever les diplômes avec des années d’avance, aller très loin dans leur cursus, et finalement ne pas avoir la vie que leur jeunesse laissait espérer.
    Et a contrario combien d’autodidactes fâchés avec les études ont pu par leur bon sens, leur appétit d’apprendre, leur adaptation au monde, leur sens de l’humain, bâtir une vie de réussite professionnelle et/ou privée exemplaire.
  • #70
    <inconnu>
    03/06/2012 à 15:07
    Les crevettes ne sont pas à la noce à London !
    A London London à London London pêcher la crevette (bis) ....
    La couine couine et le Peuple bave
    Mon Dieu !
    Rien à voir avec l’expression du jour, mais j’aime bien... 🙂
  • #71
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 17:33
    • En réponse à <inconnu> #68 le 03/06/2012 à 14:12 :
    • « pi aussi des mamans !
      Bonne fête à toutes les MAMANS ! »
    Nous, en Europe, on a déjà fêté nos mamans le 13 mai. Mais en plus, on les fête tous les jours. C’est pour cela qu’on dit qu’on passe de bons mômans avec elles... 😉
  • #72
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 17:40
    • En réponse à <inconnu> #70 le 03/06/2012 à 15:07 :
    • « Les crevettes ne sont pas à la noce à London !
      A London London à London London pêcher la crevette (bis) ....
      La couine couine et le Peuple b... »
    La couine couine peut êre, je ne sais (je ne suis pas dans son intimité) mais je ne voudrais pas porter son fardeau de boulot sur mes frêles et Paul non plus... C’est un véritable (de cuisine) apostolat qu’elle remplit, là. Un Président de la République également, pas à discuter, mais lui, c’est pas à vie! Elle, elle a commencé - officiellement! - à 25 ans! Et elle en a 86 aujourd’hui! Bon, oui, elle a été élevée pour cela. Ce qui veut dire qu’elle n’a pas eu d’enfance "normale" non plus... Jouer à la récré avec ses copines de classe: nada! Aller fumer sa première clope dans les cagouinces du pensionnat: nada! S’envoyer un premier baiser de derrière les fagots à 12-13 ans avec le garçon-boucher (ou un autre, si vous préférez): nada! Parler de ses premières règles avec sa meilleure copine: nada! Etc. etc....
    C’est pas une vie pour un être humain. Ne pas pouvoir montrer ses émotions... Tu parles.
    Ne pas pouvoir voter... Ah ben tiens, il y a quand même quelque chose de bien, là dedans!
  • #73
    joseta
    03/06/2012 à 17:45
    Procuste soumettait ses victimes en moins de deux et celles-ci se trouvaient fort matées.
  • #74
    joseta
    03/06/2012 à 19:36
    Une mutilation

    La victime à Procuste:
    - Tu n’es qu’un serpent!
    Procuste: - Pourquoi m’appelles-tu serpent?
    La victime: - Les serpents muent-ils?
    Procuste: - Oui, et alors?
    La victime: - Ben, toi aussi!
  • #75
    <inconnu>
    03/06/2012 à 20:11
    • En réponse à PHILO_LOGIS #72 le 03/06/2012 à 17:40 :
    • « La couine couine peut êre, je ne sais (je ne suis pas dans son intimité) mais je ne voudrais pas porter son fardeau de boulot sur mes frêles... »
    Ben c’était pouir rire quoi ! 🙂
  • #76
    PHILO_LOGIS
    03/06/2012 à 20:38*
    • En réponse à <inconnu> #75 le 03/06/2012 à 20:11 :
    • « Ben c’était pouir rire quoi ! 🙂 »
    Ben oui, et alors? Moi aussi, je me suis bien amusé... revois mes jeux de mots et ma conclusion... Enfin, j’ai essayé... 😉
  • #77
    joseta
    03/06/2012 à 20:46*
    L’histoire du petit lit et du grand lit est une histoire à dormir debout!
  • #78
    Utilisateur supprimé
    03/06/2012 à 22:03
    Aux USA les parents ont la possibilité de "home school" leurs enfants, c’est-à-dire, de garder les enfants à la maison et de leur apprendre tout ce qu’il faut jusqu’à l’âge de 16 ans. Après quoi, les enfants ont le droit de passer un examen pour recevoir le GED, general education degree, ce qui est l’équivalent d’un diplôme d’école secondaire aux USA.
    En France peut-on faire cela?
  • #79
    <inconnu>
    03/06/2012 à 22:04
    • En réponse à PHILO_LOGIS #76 le 03/06/2012 à 20:38* :
    • « Ben oui, et alors? Moi aussi, je me suis bien amusé... revois mes jeux de mots et ma conclusion... Enfin, j’ai essayé... 😉 »
    Alors tout baigne, Amigo.
    C’est vrai que se fendre la poire de temps en temps cela fait du bien.
    Merci pour ton humour.
    Quand à la la couine couine, que God la garde.... 🙂
    Voilà, c’est con d’être totalement sec sur l’expression du jour. Quelle inculture, en ce qui me concerne.
    M’en fout j’aime les crevettes, Na ! 🙂
  • #80
    Valentine06400
    04/06/2012 à 08:52
    • En réponse à chirstian #6 le 21/05/2009 à 08:33 :
    • « une élimination de ce qui ne rentre pas dans le moule
      "les bras m’en tombent !" s’exclama la Vénus de Milo en voyant le moule dans lequel... »
    :))) :))) :)))