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« Rater / louper / manquer le coche »

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Expression du mardi 19 mai 2009
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[ EXPRESSION ]
« Fumer le calumet de la paix / Enterrer la hache de guerre  »

[ SIGNIFICATION ]
Faire la paix, se réconcilier

[ ORIGINE ] 
Voilà deux expressions qui nous viennent des Amérindiens ou Indiens d'Amérique du Nord, à ne surtout pas confondre avec les véritables Indiens habitants de l'Inde et qui ne sont pas tous des Hindous.

Le calumet[1] est une pipe à long tuyau utilisée par les tribus indiennes. Le fait de fumer ensemble, que ce soit au cours de délibérations, pour souhaiter la bienvenue à quelqu'un ou pour marquer la fin d'hostilités, est un symbole de partage, de souhait de faire des choses en commun ; or, on ne partage qu'avec des gens auxquels on n'est pas ou plus hostile.
Fumer le calumet de la paix c'est donc montrer à l'ancien ennemi qu'on accepte maintenant de partager quelque chose avec lui et de ne plus le combattre.

Mais, dans le cas de la fin d'une guerre, avant de le fumer, le calumet était tendu à l'adversaire. Si celui-ci le refusait, c'est qu'il souhaitait que les hostilités continuent.

Cette image des indiens qui fument le calumet dans toutes les situations où il y a une participation collective (conseil, accueil d'étrangers ou d'anciens ennemis) a beaucoup marqué les esprits occidentaux ; c'est pourquoi elle a été largement utilisée dans des romans ou films.

Une autre coutume des Amérindiens était, paraît-il, pour marquer la fin d'hostilités, d'enterrer les armes de guerre, dont le fameux tomahawk, petite hache servant aux combats.
Selon une légende de tribus d'Iroquois de l'est de l'Amérique, les chefs Deganawidah et Hiawatha auraient convaincu les cinq tribus (les Cinq Nations) en guerre dans la région de cesser les combats et de former une confédération.
Pour marquer cet évènement, les Iroquois auraient enterré leurs armes sous les racines d'un pin blanc, et une rivière souterraine les aurait emportées, empêchant ainsi les tribus de recommencer à guerroyer.

Ces deux coutumes légendaires ont donné naissance à nos expressions qu'on utilise maintenant partout où des hostilités cessent (y compris si elles ont lieu simplement entre deux personnes ou deux entités quelconques)

[1] Le mot vient de 'chalumeau' qui désigne aussi le long tuyau d'une pipe et qui vient du latin 'calamus' signifiant 'roseau'.

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[ EXEMPLE ]
« Entretemps, Senghor avait fumé le calumet de la paix avec la plupart des intellectuels. »
Doudou Sidibé - Démocratie et alternance politique au Sénégal - 2006

« Et cinq ans plus tard, je lui ai mis 30% d'augmentation. C'était, sans parler, le moyen de lui faire comprendre que j'avais enterré la hache de guerre. »
Brigitte Reynaud - L'industrie rubanière dans la Région Stéphanoise - 1991



[ COMPLEMENTS ]
Notez que, pour démarrer un conflit, on ne 'défume' jamais le calumet, mais on déterre la hache de guerre.

[ AILLEURS ]
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Pays / Région Expression équivalente Traduction littérale
Allemagne
Proposé par chipie
Die Friedenspfeife rauchen / Das Kriegsbeil begraben Fumer le calumet de la paix / Enterrer la hache de guerre
Brésil
Proposé par sudastelaro
Fumar o cachimbo da paz Fumer le calumet de la paix
Canada / États-Unis To smoke the peace pipe / To bury the hatchet Fumer la pipe de la paix / Enterrer la hachette
Espagne
Proposé par osnolaaila
Fumar la pipa de la Paz / Enterrar el hacha de guerra Fumer le calumet de la paix / Enterrer la hache de guerre
Hongrie
Proposé par bodarituska
Elszívni a békepipát / Elásni a csatabárdot. Fumer le calumet de la paix / Enterrer la hache de guerre
Italie
Proposé par AlessiaDePetris
Sotterrare l'ascia di guerra Enterrer la hache de guerre
Italie Fumare il calumet della pace Fumer le calumet de la paix
Mexique Fumar la pipa de la paz. Fumer la pipe de la paix.
Pays-Bas
Proposé par Fikkie
De vredespijp roken Fumer le calumet de la paix
Pays-Bas
Proposé par Fikkie
De strijdbijl begraven Enterrer la hache de lutte
Pologne
Proposé par Andanta
Palić fajkę pokoju / Zakopać topór wojenny Fumer le calumet de la paix / Enterrer la hache de guerre
Serbie Popušiti lulu mira Fumet le calumet de la paix
Serbie Zakopati ratnu sekiru Enterrer la hache de guerre

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[ MOTS-CLES ]
CALUMET (0) , FUMER (3) , GUERRE (3) , HACHE (0)
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[ VOS COMMENTAIRES ]
Forum de discussion autour de l'expression - Mode d'emploi - Nombre de commentaires : 64

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 1. Le 19/05/2009 à 00:12:55 par Epicure  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Hugh ! Moi indien. Moi vouloir eau de feu plus forte qu'hier !

[ Modifié le 19/05/2009 à 00:39:15 ]
 2. Le 19/05/2009 à 00:24:30 par Epicure  - 1  réponse  (3) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
le calumet était tendu à l'adversaire. Si celui-ci le refusait, c'est qu'il souhaitait que les hostilités continuent
Les hommes étaient encore, pour la plupart, des hommes: ainsi bien des massacres s'expliquent. Alors qu'il aurait suffit de quelques squaws actives et douces...

[ Modifié le 19/05/2009 à 00:33:14 ]
 3. Le 19/05/2009 à 02:13:32 par eureka  - 2  réponses  (4)
 (réponse à 2Epicure du 19/05/2009 à 00:24:30)
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Il refusaient le calumet non pas qu'ils voulaient qu'la guerre continuasse, mais c'est qu'ils préféraient la pipe ! Vas faire comprendre ça à un sioux !
 4. Le 19/05/2009 à 02:25:23 par Epicure  - 1  réponse  (5)
 (réponse à 3eureka du 19/05/2009 à 02:13:32)
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Un sioux c'est un sioux.
Je ne suis pas expert en siouxologie mais il me semble que dans la langue qu'ils aiment voir pratiquer, calumet c'est kif-kif notre bouffe-hard.
 5. Le 19/05/2009 à 03:38:07 par eureka  - 0  réponse
 (réponse à 4Epicure du 19/05/2009 à 02:25:23)
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Kif-kif, c'est vite dit ! Il leur manque toujours un sioux pour faire un franc !
 6. Le 19/05/2009 à 06:13:47 par zhaobudao  - 2  réponses  (30) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Sur les indiens sioux qui souffrent d'être appelés comme les indiens d'inde qui se sentent alors comme des dindes, c'est fou voire même un peu dingue , non ?

J'en veux un peu à notre belle langue française pour son inertie, et je ne suis pas près d'enterrer la hache de guerre. Le bison n'est pas très futé sur ce coup là !

Bien sûr que c'est lié à l'erreur de Christophe Colomb ; bien sûr aussi qu'après de longs débats le mot d'amérindien a été retenu (sans toutefois vraiment passer dans l'usage), mais tout de même ! Après cinq siècles ne pourrions nous pas corriger un peu notre langage ?

En chinois on fait bien la différence entre les indiens et les indiens, comme cela on sait de qui on parle... voir cette page

[ Modifié le 19/05/2009 à 06:51:15 ]
 7. Le 19/05/2009 à 07:50:10 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 3eureka du 19/05/2009 à 02:13:32)
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Rusé, le gars : quand il voulait enterrer la hache de guerre, il glissait un petit Sioux dans la tirelire de sa squaw.
 8. Le 19/05/2009 à 08:06:44 par Elpepe  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Quand je vois BB devant la glace, le matin, mettre ses peintures de guerre, je me dis qu'elle doit être blonde belge ascendance indienne.
 9. Le 19/05/2009 à 08:22:15 par syanne  - 2  réponses  (10) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
C'était au temps du bel adage Peace and love, nous fumions le calumet, les nuits étaient un peu folles, et nos lectures aussi...

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 10. Le 19/05/2009 à 08:37:39 par Elpepe  - 1  réponse  (13)
 (réponse à 9syanne du 19/05/2009 à 08:22:15)
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J'ai beaucoup aimé "Danse avec les loups" (le livre de Michael Blake, bien meilleur que le film). Où on voit bien que la paix est un art bien plus beau et difficile que la guerre, qui finira par l'emporter. Comme d'hab.
 11. Le 19/05/2009 à 08:39:04 par Tonton56  - 1  réponse  (12) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Combien de navires furent perdus, parce que le capitaine essaya "d'enterrer" la hache de guerre à fond de cale !?
 12. Le 19/05/2009 à 08:47:41 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 11Tonton56 du 19/05/2009 à 08:39:04)
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Non, là, tu confonds avec les pirates d'Astérix, qui se sabordent avant de prendre une dégelée.
 13. Le 19/05/2009 à 08:49:25 par syanne  - 1  réponse  (14)
 (réponse à 10Elpepe du 19/05/2009 à 08:37:39)
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Alors n'hésite pas à lire Pieds nus sur la terre sacrée, "keepsake" de textes indiens dont certains - qu'on adhère ou pas à leur mystique - sont de belles leçons de (res)paix et d'écologie.
 14. Le 19/05/2009 à 09:02:01 par Elpepe  - 1  réponse  (37)
 (réponse à 13syanne du 19/05/2009 à 08:49:25)
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D'accord, je l'emporterai, en allant visiter les Indiens d'Irlande. 
 15. Le 19/05/2009 à 09:02:21 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Si , le mot Amérindien est très utilisé par ceux qui étudient et apprécient leur riche culture ; chez nos amis Québécois ils sont nommés - fort justement - " Autochtones " . Ugh ! je l'ai dit , mon frère , que le soleil brille pour toi tout au long de cette belle journée !
 16. Le 19/05/2009 à 09:15:40 par Elpepe  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 

De mes dix doigts, je fais arcs et flèches,
Bisons, bisons, c'est le plaisir des dieux,
Et cet hiver, on s'ra pas dans la dèche,
Bisons, bisons, c'est le plaisir des dieux.

Le carabin Winchester

Ah, si seulement on avait un éditeur de partoche...
 17. Le 19/05/2009 à 09:33:30 par chirstian  - 2  réponses  (18)
 (réponse à 9syanne du 19/05/2009 à 08:22:15)
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Si vis Sachem para bellum, se disait "fume c'est du Mohican".
 18. Le 19/05/2009 à 09:42:55 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 17chirstian du 19/05/2009 à 09:33:30)
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Fumeux ! Tu gagnes la parure de plumes d'aigle du jour.
 19. Le 19/05/2009 à 09:58:39 par SagesseFolie  - 1  réponse  (35) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 


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Pour les indiens, fumer c’est faire, à ses rixes et périls, une déclaration de paix.
Pourquoi des périls ?
Parce que la fumée est le rêve du feu et que le feu est souvent destructeur. Et, de plus, certains fument du H de guerre !

Je ne sais si vous l’avez remarqué, mais un processus de paix ressemble à une nuit de noces . . . sur un champ de mines.

C’est pourquoi la déclaration d’amour semble préférable à la déclaration de paix.

Personnellement, j’adresse une déclaration d'amour enflammée aux femmes, à toutes les femmes . . . . en file indienne, siouxplait ! 

[ Modifié le 19/05/2009 à 10:18:11 ]
 20. Le 19/05/2009 à 10:00:13 par Elpepe  - 1  réponse  (21) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 

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 21. Le 19/05/2009 à 11:12:10 par mickeylange  - 1  réponse  (22)
 (réponse à 20Elpepe du 19/05/2009 à 10:00:13)
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Houbba-Hobbes t'a donné des cours ?
 22. Le 19/05/2009 à 12:03:37 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 21mickeylange du 19/05/2009 à 11:12:10)
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Il m'a juste appris à relever les traces d'ornithorynque.
 23. Le 19/05/2009 à 12:14:43 par <inconnu>  - 1  réponse  (24) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
º
º
o
o
o
o
O
O
O
O
O
O
O
O
~~~~^~~~~
==
derrière petite colline...

[ Modifié le 19/05/2009 à 12:19:01 ]
 24. Le 19/05/2009 à 12:44:56 par Elpepe  - 1  réponse  (49)
 (réponse à 23<inconnu> du 19/05/2009 à 12:14:43)
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derrière petite colline...
...rose ?
 25. Le 19/05/2009 à 12:47:07 par Elpepe  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Indien vaut mieux que deux tulles au ras.
Hugh !

[ Modifié le 19/05/2009 à 12:50:23 ]
 26. Le 19/05/2009 à 13:55:01 par syanne  - 2  réponses  (27)
 (réponse à 17chirstian du 19/05/2009 à 09:33:30)
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Si vis Sachem para bellum, se disait "fume c'est du Mohican"

Attention, pied tendre, faut pas provoquer l’ire, oh, quoi ! Si tu commanche, ils t’huron, ou bien t’encheyenneront.
 27. Le 19/05/2009 à 15:10:54 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 26syanne du 19/05/2009 à 13:55:01)
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C'est sûr : s'il jette le Comanche après l'avoir cogné, l'autre va dételer l'Apache de guêtre !

[ Modifié le 19/05/2009 à 15:12:07 ]
 28. Le 19/05/2009 à 15:42:04 par SyntaxTerror  - 1  réponse  (29) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Le gouvernement cingalais du Sri Lanka (Ceylan) veut enterrer la hache de guerre avec la rebellion tamoule, après avoir enterré presque tous les Tamouls.
(ce sont les Tamouls qui sont Hindous et les Cingalais qui sont Boudhistes, même si on peut dire que les deux ethnies sont indiennes)
 29. Le 19/05/2009 à 15:52:48 par Elpepe  - 1  réponse  (32)
 (réponse à 28SyntaxTerror du 19/05/2009 à 15:42:04)
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Guerre de religion ? Ou guerre de pouvoir ? C'est toujours le même refrain paranoïaque, quels que soient le nom du dieu ou la couleur de la peau, et les victimes toujours les mêmes, ceux qui voudraient juste vivre au calme...
 30. Le 19/05/2009 à 15:54:44 par SyntaxTerror  - 1  réponse  (31)
 (réponse à 6zhaobudao du 19/05/2009 à 06:13:47)
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les indiens d'inde qui se sentent alors comme des dindes

Pour les francophones, le dindon vient d'inde et pour les anglophones de Turquie. Chacun son exotisme.
Peux-tu nous dire comment les chinois l'appellent ?
 31. Le 19/05/2009 à 15:59:51 par Noupate  - 2  réponses  (33)
 (réponse à 30SyntaxTerror du 19/05/2009 à 15:54:44)
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Pour les francophones, le dindon vient d'inde et pour les anglophones de Turquie.

Et pour les francophones le cochon d'Inde vient d'Inde également, tandis que pour les anglophones il vient de Guinée.
 32. Le 19/05/2009 à 16:01:21 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 29Elpepe du 19/05/2009 à 15:52:48)
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Loin de moi l'idée de penser que c'est une guerre de religion. Il se trouve que les ethnies sont différentes et leurs relions aussi. D'ailleurs, parmi les Tamouls, il y a les Tamouls d'Inde et ceux "de souche". Ca se complique.
La religion a toujours été un bon (ou mauvais) prétexte pour justifier tout et son contraire.
Déjà, Martin Luther répondait à des paysans qui cherchaient son appui : Vous avez raison de vous révolter contre votre suzerain, mais ne mêlez pas Dieu à tout ça.
 33. Le 19/05/2009 à 16:04:02 par SyntaxTerror  - 0  réponse
 (réponse à 31Noupate du 19/05/2009 à 15:59:51)
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Yes, et les deux ont tort, vu que ... ce n'est pas un porc, c'est un rongeur.
 34. Le 19/05/2009 à 16:10:23 par eureka  - 1  réponse  (36)
 (réponse à 26syanne du 19/05/2009 à 13:55:01)
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Quesse ce qui se passerait d'après toi s'il avait dit "Fume c'est du Belge" ?
 35. Le 19/05/2009 à 16:24:56 par eureka  - 1  réponse  (48)
 (réponse à 19SagesseFolie du 19/05/2009 à 09:58:39)
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Une déclaration d'amour c'est très bien, mais une preuve d'amour serait pluss meilleure ... à l'indienne

Et me dis pas vas-t-en, cheyenne !
 36. Le 19/05/2009 à 17:44:32 par Elpepe  - 1  réponse  (38)
 (réponse à 34eureka du 19/05/2009 à 16:10:23)
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Ah ben non ! Que là, les Belges déterrent la hache de guerre recta, et on la perd, comme d'hab !
 37. Le 19/05/2009 à 18:29:37 par file_au_logis  - 1  réponse  (40)
 (réponse à 14Elpepe du 19/05/2009 à 09:02:01)
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J'y suis. Quand tu viens, dis? Quand tu viens?
Fais attention à ne pas te casser la pipe, je ne veux pas enterrer ElpéHACHEpé plus tôt que prévu...
 38. Le 19/05/2009 à 18:33:13 par file_au_logis  - 1  réponse  (41)
 (réponse à 36Elpepe du 19/05/2009 à 17:44:32)
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C'est bien connu: l'hideux fond la paire...
 39. Le 19/05/2009 à 18:46:45 par chirstian  - 1  réponse  (45) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
ah que Johnny il chante :
"calumet le feu, calumet le feu, Et faire danser les diables et les dieux... " (cette page )
mais que c'est une danse d'amour , avec les loups mais aussi avec les louves à qui il fait un tas de bisons sur le nez. Et que pour qu'il y ait plus qu'allumer de la paix, Johnny il prend de l'eau de feu. Cul sec.
 40. Le 19/05/2009 à 18:49:05 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 37file_au_logis du 19/05/2009 à 18:29:37)
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Ben, dès qu'il fait beau en Mer d'Irlande ! 72 heures aller (plus une escale d'une nuit à St Mary's aux Sorlingues, histoire de voir la tronche des Anglois avec nos beaux euro), cap sur le Fastnet mythique puis quelques jours à crapahuter autour de Cork, et je rentre à Trébeurden en 72 heures direct, gavé de bière et d'Irish : je paie de ma personne pour indiquer à Marcel ce dont il doit approvisionner le bar.
Merci qui ?
 41. Le 19/05/2009 à 18:53:13 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 38file_au_logis du 19/05/2009 à 18:33:13)
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A vrai dire, c'est surtout que je ne veux pas voir vos troufions faire la distribution de bonbons aux écoliers... On a déjà les nôtres à balancer les pruneaux dans la foule. Ah, les cons !
 42. Le 19/05/2009 à 18:53:46 par chirstian  - 2  réponses  (43) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Cette image des indiens qui fument le calumet dans toutes les situations où il y a une participation collective... a beaucoup marqué les esprits occidentaux
disons le franchement : la calumet a fait un tabac. Aujourd'hui, les américains , qui ne font jamais les choses à moitié, sont capables de tirer à vue sur les fumeurs, et parlent d'enfermer les derniers dans des réserves. Une reconversion possible pour les installations de Guantanamo.
 43. Le 19/05/2009 à 19:01:20 par Elpepe  - 2  réponses  (46)
 (réponse à 42chirstian du 19/05/2009 à 18:53:46)
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Je fume la pipe, et j'ai déjà la combinaison orange. Tu crois que je dois faire cap sur Cuba toute affaire cessante et me livrer ?
 44. Le 19/05/2009 à 19:12:26 par eureka  - 1  réponse  (60)
 (réponse à 6zhaobudao du 19/05/2009 à 06:13:47)
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Pour se simplifier la vie, histoire de remédier à cette dinderie, on traite les indiens d'Inde d'hindous, pour faire bien comme quoi on fait la différence, comme si tous embrassaient euh le d''hindouisme !

Je ne le répèterai jamais assez, si Colombo s'était arrêté pour demander sa route, hein, le c..., on aurait jamais eu d'indiens d'Amérique, qui seraient bien peinards à c't'heure en "X pas indiens" frustrés d'être indiens, et encore moins des expressions comme celles du jour. Il aurait été chercher ses noix en Chine le Cristofo à la noix, on serait certainement à l'heure actuelle tous des chinois, et l'expression "c'est du chinois" n'existerait pas ou aurait p'têt un tout autre sens, comme par exemple : Tiens, fume c'est du chinois ! Quesse t'en penses, hein Zhao ?
 45. Le 19/05/2009 à 19:15:04 par eureka  - 0  réponse
 (réponse à 39chirstian du 19/05/2009 à 18:46:45)
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Ouais, ouais, l'eau de feu ! fectivement c'est là qu'on voit bien qu'il est très peau rouge !
 46. Le 19/05/2009 à 19:18:05 par eureka  - 1  réponse  (50)
 (réponse à 43Elpepe du 19/05/2009 à 19:01:20)
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Et moi Mon Amiral je fume la chicha, tu crois que...
 47. Le 19/05/2009 à 19:19:00 par mickeylange  - 0  réponse
 (réponse à 43Elpepe du 19/05/2009 à 19:01:20)
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Tu fumes la pipe, oui, mais ta pipe ne peut pas être un calumet ton tuyau est beaucoup trop court.
 48. Le 19/05/2009 à 19:55:49 par SagesseFolie  - 1  réponse  (54)
 (réponse à 35eureka du 19/05/2009 à 16:24:56)
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Tu as raison, depuis que les humains ne savent plus tenir leur Parole, peuvent faire des promesses, juste pour parvenir à leur fins et trahissent ensuite, il vaut mieux avoir des preuves.

La véritable confiance a-t-elle existé un jour ?

Au début, si on en croit les on-dits, Adam ne pouvait trahir Ève (et réciproquement) car ils étaient seuls. Et pourtant ils ont fourni une preuve (à plusieurs reprises) : la preuve par l'œuf !

J'ai toujours pensé que la véritable qualité d'un humain était celle de sa Parole.

C'est pour cela qu'un site comme Expressio, ou l'on joue, dans une raisonnable liberté, avec les mots est si agréable, si défoulant.

On peut, dans l'imaginaire, faire l'amour avec les mots sans les trahir, leur faire des enfants, des chatouilles. Trousser les mots trop policés, trouver leurs polis sons, leur faire perdre leur latin, quitter leur Saint-Axe, et tant d'autres alphabêtises !

Voyons la vie en prose, menons une vie de poème ! Pressons les mots pour en extraire le jus. Buvons ce jus de mots, devenons poète avec plus d'un vers . . . dans le nez !
Puis entrons dans le syllabyrinthe des mots et clonons-les.
Clonons et déclonons surtout  !

On obtient parfois des paroles que l'on ne prononcerait pas dans la réalité, mais qu'il est kiffant, de prendre notre pied à délirer ensemble. 

[ Modifié le 19/05/2009 à 22:44:44 ]
 49. Le 19/05/2009 à 20:48:55 par <inconnu>  - 0  réponse
 (réponse à 24Elpepe du 19/05/2009 à 12:44:56)
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Rose la petite colline
et des fois brune au coucher du soleil,quand il trescoule et que de longues ombres envahissent petit à petit la vallée.:-l
 50. Le 19/05/2009 à 21:11:23 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 46eureka du 19/05/2009 à 19:18:05)
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Essaie le pois-chicha ?
 51. Le 19/05/2009 à 21:19:42 par Elpepe  - 1  réponse  (52) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
@_49 : J'arrive !

Bon, là, God, c'est le péhachepet de la guerre qu'est déterré, ou quoi ? Si je tente (ou tipi, aujourd'hui) de répondre à_49 par le bouton ad hoc, il ouvre bien le champ et prend le texte, mais quand tu valides, ça part en signaux de fumée avec une plume d'aigle dans le fondement, très haut dans l'ether par-dessus le canyon, tu mords ? Alors que le bouton "nouveau", lui, fonctionne, par le Grand Manitou !

[ Modifié le 19/05/2009 à 21:24:59 ]
 52. Le 19/05/2009 à 21:44:24 par eureka  - 1  réponse  (53)
 (réponse à 51Elpepe du 19/05/2009 à 21:19:42)
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c'est le péhachepet de la guerre qu'est déterré

Pas te fout' les j'tons Mon Amiral, mais on est mal barrés avec God ! C'est confirmé de source sûre, c'est pas avec lui non plus qu'on pourra fumer quoi que ce soit ! Ca fait bien longtemps qu'il a enterré l'calumet aussi.
 53. Le 19/05/2009 à 21:49:07 par Elpepe  - 1  réponse  (55)
 (réponse à 52eureka du 19/05/2009 à 21:44:24)
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Ah, mais alors, y peut brouiller nos signaux de fumée, le Grand Manitou ? Bon, pourvu que l'éditeur de partoche marche, le reste, je m'en accomode...
 54. Le 19/05/2009 à 23:06:13 par eureka  - 0  réponse
 (réponse à 48SagesseFolie du 19/05/2009 à 19:55:49)
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Au début, si on en croit les on-dits, Adam ne pouvait trahir Ève (et réciproquement) car ils étaient seuls. Et pourtant ils ont fourni une preuve (à plusieurs reprises) : la preuve par l'œuf !

C'était surtout une erreur de Genèse !

Et pi' tu m'diras c'que tu fumes, ça a l'air super !

[ Modifié le 19/05/2009 à 23:55:26 ]
 55. Le 19/05/2009 à 23:22:54 par eureka  - 0  réponse
 (réponse à 53Elpepe du 19/05/2009 à 21:49:07)
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Mais ne nous plaignons pas voyons ! Tu connais pas la der des der, avec l'éditeur, le grand manitou a décidé que pour la noël, les filles seraient gratifiées d'une plume de sa coiffe d'indien qu'elles se foutraient là où il pense pour réveillon, mais il n'a pas précisé la noël de quelle année, mais la plume sera rouge !
 56. Le 19/05/2009 à 23:31:42 par jotape  - 1  réponse  (57) Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
après le petit calumet du soir ,je retourne enterrer le hash derrière le cabanon.la lecture quotidienne (ou presque) de vos commentaires remplit mon ame d' une joie inéfable :humour,culture,messages plus ou moins codés entre habitués,sensation d'être rataché à cette belle langue que mon père et mes instituteurs me firent aimer.
merci à tous

[ Modifié le 20/05/2009 à 00:04:38 ]
 57. Le 20/05/2009 à 00:08:23 par Elpepe  - 0  réponse
 (réponse à 56jotape du 19/05/2009 à 23:31:42)
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après le petit calumet du soir
Bon, ben, vais chercher le mien, moi, tiens. Avant que BB s'endorme, qu'après, pour lui faire la courte-échelle vers les mille chemins glorieux, t'as le bonjour de Sitting Bull !

[ Modifié le 20/05/2009 à 00:16:59 ]
 58. Le 20/05/2009 à 00:13:24 par Elpepe  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
"Quand le dernier arbre aura été abattu,

Quand la dernière rivière aura été empoisonnée,

Quand le dernier poisson aura été péché,

Alors, on saura que l’argent ne se mange pas.”

Geronimo (sur son lit de mort)
 59. Le 20/05/2009 à 04:06:28 par zhaobudao  - 0  réponse
 (réponse à 31Noupate du 19/05/2009 à 15:59:51)
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Haha, c’est vrai que le turkey vient sûrement de Turkey !

En français le dindon vient effectivement d’inde ; on l’a appelé poulle d'Inde , geline d'Inde, coq d'Inde (parfois en confondant avec la pintade)

En chinois il y a deux noms pour le Dindon : 火鸡 c'est-à-dire « volaille de feu » ; ou bien 吐绶鸡 (littéralement « cracher-ruban-volaille », peut être en référence au goître ?)

Le cochon d’inde, c’est 豚鼠. Le premier caractère fait référence au cochon (composant de droite 豕, mais le second caractère (鼠=rat) classe indubitablement la bestiole parmi les rongeurs. 1 point pour les chinois.

Quant au cochon de lait, les irlandais l’appellent cochon suceur (l’expression porte vraiment une connotation particulière en français, mais qui osera dire que nous avons l’esprit mal tourné ?).


Oui ; chacun son exotisme ; y’a pas de quoi déterrer la hache de guerre. Un petit coup de calumet et l’exotisme devient langoureuse errance.

[ Modifié le 20/05/2009 à 09:56:16 ]
 60. Le 20/05/2009 à 09:07:50 par zhaobudao  - 0  réponse
 (réponse à 44eureka du 19/05/2009 à 19:12:26)
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Oui Eureka, on ne fait que s'emmêler les pinceaux et se raccrocher aux branches quand on amalgame les habitants de l'Inde (et quel amalgame sensible ! plus encore que celui de ma molaire en haut à gauche!) sous le douillet mot d'Hindou (dodu tant qu'on y est ?).

C'est du chinois se dit en chinois "c'est de la langue d'oiseau" 你说鸟语啊. On en revient aux plumes dont Tatanka Yotanka (1) (le Taureau assis dont parlait Elpepe ci dessus) se parait la coiffure, on finit par tourner en rond sur cette petite planète bleue !

Tiens, voilà une jolie phrase qui a deux millénaires sur le dialogue et l'exotisme justement :

"Avec un renard, impossible de parler fourrures." (Voircette page)

Oserai-je reformuler le proverbe en langage d'aujourd'hui :
"Avec un chinois/francais (2), impossible de parler Tibet. "



------------------------------------
(1) Selon la légende cheyenne, "Taureau Assis" se serait appelé "Libellule Debout" s’il avait été une fille. La misogynie est malheureusement quelquechose d’universel, n’est-ce pas Mesdames ?

(2) rayer la mention inutile

[ Modifié le 20/05/2009 à 09:27:45 ]
 61. Le 20/05/2009 à 10:32:14 par Emeu29  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Le méthane, inflammable ?
Il n'y a qu'à allumer le pet !

Aaaahhh ! C'est d'un (dé)goût !
 62. Le 20/05/2009 à 10:38:39 par horizondelle  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Bonjour à tous. Pas beaucoup la possibilité d'intervenir ces jours, mais j'ai eu beaucoup de plaisir à vous lire, c'est plein de belles choses.
Amicalement 

[ Modifié le 20/05/2009 à 10:39:04 ]
 63. Le 20/05/2009 à 23:50:24 par Jonayla  - 0  réponse
 (réponse à 42chirstian du 19/05/2009 à 18:53:46)
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D'ici à ce qu'un imbécile masque le calumet sous prétexte que ça incite à fumer ...
Ceci n'est pas une pipe  (le musée Magritte a été inauguré ce jour d'hui à Bruxelles)
 64. Le 07/12/2009 à 11:59:06 par <inconnu>  - 0  réponse Ajout de nouveau commentaire réservé aux abonnés  Réponse à un commentaire réservé aux abonnés  Modification du commentaire réservée à son auteur  Pour jouer du trombone (désolé, je n'ai pas le modèle avec accordéon)  Alerter de la présence d'une contribution au contenu litigieux 
Ma femme et moi après une dispute on fume le calumet de la paix. Enfin, surtout elle... Moi je ne suis pas assez souple!
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