Si ça ne fait pas un pli à Rouperroux-le-Coquet, ça ne fait pas de vague non plus dans la rade de Brest. Autrement dit, pour tous les marins, nous voilà encalminés dans la pétole de cette expression, c'est recta.
A moins que le pli ne fasse référence à un courrier ? Auquel cas, le sens serait tout à fait différent de ce qu'en décrit God : on pourrait alors y voir une pîque bassement politicienne lancée sournoisement à Olivier Besancenot pendant un discours de propagande campagne de [emplacement à vendre], soit une saillie humoristique comme seul [emplacement à vendre] sait en faire, le matin en se rasant.

Pourraît être aussi un hymne à la jeunesse
Laquelle a une peau sans pli...

Parlerait-on ici de BELOTE ?
Que de pistes...

@ Lamone > On peut avoir une peau sans pli(s)... mais être quand même Peau de vache qui rit rat bien le dernier.

Peut-être faut-il y avoir une attaque anti-chinois, par le biais d'un de leurs toutous ? cette page
Quoiqu'il en soit, plissé(e)s de tous pays, bonjour !

[ Modifié le 08/12/2006 à 10:07:26 ]

Ca sent aussi le jargon militaire cette affaire de pli…
Le lit au carré et autre Plisanteries M’sieur !

@ Filolololololologis : De rien ! Stop ! J’espère que mon pli entre bien dans le moule proposé. Stop ! Congratulations. Stop !

Oui oui oui, le « Char Paye » en avancées mais il subit toujours les fluctuations de terrains glissants.
Attaquez le Chinois, il vous Riz gaulera haut Nez… Pal ou ailleurs !
Le Pli pris au Tibet passe mal ! On peut le dire.

[ Modifié le 08/12/2006 à 09:17:59 ]

J'aime la forme féminine utilisée ici...
Un rectum, une recta... Je ne connaissais pas, merci Elpépé d'ajouter un pavé dans la mare de ma cul-ture toujours allant se développant...

C'est surtout quand il s'agit d'une chemise ou d'un pantalon mal repassé que cela fait un pli...
Ca non plus, ca ne fait pas un pli...

peut-on dire alors que l'habit ne fait pas le moine? Donc, un moine et un pli seraient deux sino-Nîmes, puisqu'on parle de des gens de là-bas...

Et Tonsure ?

Ehbien je me serais encore une fois planté dans l'utilisation de cette expression que, à mauvais escient, j'aurais exprimée dans le sens de "en deux coups de cuiller à pot", ou "cela n'a duré qu'un très bref instant".
Encore un acquis grâce à ce "fénoménâl" Expressio.

@ Pétula : Dans ta citation de site, pourquoi ne remplacerais-tu pas tes crochets par des accolades ? Cela nous donnerait le "lien" (cette page) qui nous éviterait de reproduire l'URL recherché(e) ? Merci d'avance et caresses à ton pékinois....

[ Modifié le 08/12/2006 à 10:22:54 ]

"caresses à ton pékinois...."

Quelle familiarité ! C'est comme ça que tu appelles "ça", toi ?

Sexy-Hobbes

Moi, je rate toujours mes origamis, ça fait pas un pli !

voici une expression dont le sens est évident : si le vêtement ne fait pas un pli, il est impeccable !
Par exemple mesdames, vous donnez au pressing votre jupe plissée, et elle vous revient parfaitement plate : vous êtes ravies, ça ne fait pas un pli !
Cela remonterait à Henri III : quand un noble sire donnait au teinturier sa fraise, et que celui ci lui rendait parfaitement plate, ça ne faisait pas un pli : le noble envoyait le teinturier sucrer les fraises, ou manger les pissenlits par la racine !

voyons, voyons ! Le faux sens est évident : si ta petite affaire ne dure qu'un très bref instant, il cesse d'être tendu, et reprend ses plis. Et ça fait pas un pli : ta nana te demande "mais enfin chéri, qu'est ce qu'il se passe. Déjà, la dernière fois -il y a 6 mois- j'ai trouvé que la débandade venait bien vite ! Ce site Expressio où tu es scotché , tu es certain qu'il ne contient que des expressions françaises ?

[ Modifié le 08/12/2006 à 09:48:15 ]

merci borikito ! je me demandais justement comment vous faisiez pour mettre ces liens si pratiques !!!
Je repassais justement ce matin, essayant d'éviter les faux plis, avant que de passer à vos élucubrations matinales ; ma culture (expressio-informatique) s'en est enrichie. Mon visage déjà plissé, en ajoute des plis de plaisir...

Ce qui est recta ne fait pas un pli, à vérifier dans le TLFi par exemple.
@Yannou_3 : Vu la douceur historique de l'automne, nous sommes même autorisés à parler de chaudes pistes.

m'a encore gourrée, désolée....je rect(a/um) hi-fi ...

A condition que le moine fasse sa mise en plis. Et bien a-con-pli, le pli fait la pli-Hure du moine, et le moine fait le pli-Sage du Pli, les plis du pli étant pli-és en fonction du pli-Age ap-pli-qué par le moine qui s'assou-pli-t en pli-ant des dé-pli-ants bien rem-pli-s. Le pli et le moine sont com-pli-ces. C'est pas com-pli-qué et ça fait pas un pli, vous avez très bien com-pli-s* !! et pas de com-pli-ments sioû-pli

eureka Pli-Céfini *

* la petite touche bridée du jour

mais c'est une race de chat bien répertoriée dans le très célèbre Ouvrage "Tout connaitre sur les Félines".......

finalement, la mise en plis, ce n'est pas ce qu'on appelle la vieillesse ?

Pour ma part, je n'ai qu'un pli, et je suis assise dessus ... 

Je ne sais pas comment tu es fichue. Moi, je ne plisse pas de ce côté-là ! A rapprocher de l'histoire de la Baronne de Rotschild et du Comte de Paris :
"Ah, bonjour mon vieux complice"
"Eh, mes couilles aussi !".

Trève de plaisanterie ! un peu de culture ne fera de mal à personne et un pli, parfois il vaut mieux le prendre, surtout quand c'est Victor Hugo qui l'écrit :

"Elle avait pris ce pli ...
Elle avait pris ce pli dans son âge enfantin
De venir dans ma chambre un peu chaque matin;
Je l'attendais ainsi qu'un rayon qu'on espère;
Elle entrait, et disait: Bonjour, mon petit père ;
Prenait ma plume, ouvrait mes livres, s'asseyait
Sur mon lit, dérangeait mes papiers, et riait,
Puis soudain s'en allait comme un oiseau qui passe.
Alors, je reprenais, la tête un peu moins lasse,
Mon oeuvre interrompue, et, tout en écrivant,
Parmi mes manuscrits je rencontrais souvent
Quelque arabesque folle et qu'elle avait tracée,
Et mainte page blanche entre ses mains froissée
Où, je ne sais comment, venaient mes plus doux vers.
Elle aimait Dieu, les fleurs, les astres, les prés verts,
Et c'était un esprit avant d'être une femme.
Son regard reflétait la clarté de son âme.
Elle me consultait sur tout à tous moments.
Oh! que de soirs d'hiver radieux et charmants
Passés à raisonner langue, histoire et grammaire,
Mes quatre enfants groupés sur mes genoux, leur mère
Tout près, quelques amis causant au coin du feu !
J'appelais cette vie être content de peu !
Et dire qu'elle est morte! Hélas! que Dieu m'assiste !
Je n'étais jamais gai quand je la sentais triste ;
J'étais morne au milieu du bal le plus joyeux
Si j'avais, en partant, vu quelque ombre en ses yeux."

"cela n'a duré qu'un très bref instant".

Fait en un Tournemain donc.
A chacun ses outils de Cu/mmunication.

moi, à sa place à la nana, pour pas rester en rade, ça fait pas un pli, j'y aurai sauté..... sur Expressio, pour faire idem que son gus

Et le pli fessier, alors ?

Eh bé, tu vois, eon en apprend tous les jours:
je ne savais pas que Victor, Jaqcques et note Godemichou adoré étaient/sont cons temps au rien....
Merci Expressio de m'instruire tous les jours un peu, un petit peu, un tout petit peu, un tant soit rien...
Ca fait pas un pli, je m'enrichis, Lionel!

Litote ou euphémisme ! "à peu près" en tout cas ! Tout ce qui aurait pu suggérer une intromission (réelle ou non !) était sulfureux dans la langue de nos pères. Moi, le mien est fendu comme un sourire et j'aime bien la chanson de Cali sur ce thème !Voilà 

Pour suivre le conseil de momo, qui ce matin, nous la joue « Grande Cultivatrice » et "Trève de Plaisantrice", je vous propose un petit chef-d’œuvre, non moins célèbre, livré sans un pli.

Le zapping de la semaine

Petits morceaux choisis à vous dédier
Opérette en Bo(ka)ssavanovais muet
langue morte, mais néanmoins encore usitée
et dont le titre est « Chari-Safari-Vari-été »
et qui, du PéhÂchpé, n’en a rien à cirer

Scène 1

Le Cor Beau et l’Heureux Narkôa

Toi savoir Cor Beau qui c’est ?
Lui bien juste comme ça s’appeler
Chaud Pinson sans péh’Âchpé *
Sur baobab lui toujours se jucher
dans bouche moitié Koûl au Millet
lui serrer pour morceau pas tomber
comme de Pontoise lui retourner
Lui pas savoir autre moitié passer.


Connaître Toi Narkôa p’tit futé ?
lui heureux et jamais besogner
aussi lui vouloir tout chaparder
Toujours bon temps lui se donner
Et lui jamais se faire alpaguer
Quand lui sentir Koûl bien fait,
ruse pour ça lui devoir employer
lui bien décider de suite à railler.

Narkôa en bas baobab se poster
Lui discours à Cor Beau dégoiser
Toi pas bien percher pas bien placer
Et pour demi-part ton frein ronger
Si toi belle crinière posséder
Lion pleurer et aller s’rhabiller
De suite dans tanière s’enterrer
Avec lionbobonne et p’tits mouflets


* pour la difficulté de la langue, ce vers doit être lu lire en phonétique

Scène 2, le temps de dire Ouf, ………..Ca fait pas un pli, moi y en a baver……


Eureka Yman Dufleuve

merci Rikse de le préciser...

@ Gott: si l'on prend "pli" au sens de "levée de cartes", alors "ne pas faire un pli" équivaut à "faire chou blanc", n'est-il pas ?

! Moi y en a flagorner toi, bwana !

Ah, ben oui, j'avais deux albums de "tout connaître" quand j'étais gamin (comment ? si je le suis un peu resté ? A votre avis ?) , mais je n'ai pas reçu ce tome-là (c'était je pense le tome X).

XX-Hobbes

au bridge, ce petit dialogue  :
- tu vas gagner ?
- ça fait pas un pli !
- tu as gagné ?
- j'ai pas fait un pli !
@28
- t'es blanc, mon chou ?
- j'ai fait chou blanc !

[ Modifié le 08/12/2006 à 11:27:04 ]

d'où le dialogue bien connu dans le midi :

- Mamaaan ! ya l'Antoine qui fait rien qu'à me tripoter le fendu !(prononcer faandu).
- Frappe-le, ma fille, frappe-le !

[ Modifié le 08/12/2006 à 11:48:10 ]

M-itou !
Eureka, c'est que d'la joie sans plis ni fioritures !

Le père Victor aimait décidément les plis de tous âges :
"L'affection réciproque n'a pas ce degré de sensibilité ardente qui fait que le moindre pli est un supplice. Les vieux amis s'aiment avec des plis."

Voilà comme je vous aime tous : avec tous vos plis, même si vous voulez vous asseoir dessus !

un DVD de ce titre est d'aillleurs en vente sous la série X-Files-Mouadlajoua, c'est plus petit que le tome X mais ça vaut le (bon) coup.....

Amour, Exil et Chuchotements

Une femme si complice
Qu’en ma vie s’y glisse
Au point tel que malice
Entre nous naît et hisse

Folle liaison qui susurre
Aux oreilles immatures
Bas et si vils murmures
Qu’entre nous je le jure

Rien n’attirera l’ombre
Celle qui pour répondre
Pousse amants sombres
Aux faveurs de Londres

Ville emplie de brumes
Matinales et posthumes
Poussant les amertumes
A pleurer jusque plumes

D’écrire rouge sur un pli
Qu’entre-nous serait fini
Tout à coup pour l’infini
Ton Amour usé par ennui

Yannou (Snif)

Important de ne pas vous ou vos (sales) bêtes de souffrir d'intertrigo !!

cette page

snif, snif avec toi, mais consoles toi, ce n'est que passager, les choses se rétabliront, une fois le fog-folie, démonne du midi londonien, dissipé, ça fait pas un pli

C'est à dire, le commerçant à qui on rendait l'objet déplissé déclarait :
Je ne comprend pas, Monseigneur ramène sa fraise ?

"Monseigneur ramène sa fraise ?"

Je vous en prie, serrons-nous la pince Monseigneur...

Ah ! Les fraises et les framboises
mi sol do do do do do
Ti ta ti ta li la la...
do mi ré do si do ré...

[ Modifié le 08/12/2006 à 12:45:51 ]

J'avais aussi pensé à çà (la candidature de Besancenot ne fait pas un pli).

En fait c'est une allusion à de Robien. Si vous n'avez pas l'intention de louer le logement que vous faites construire, vous n'obtiendrez pas de Prêt Locatif Intermédiaire, ça ne fait pas un pli.

Ah ! Les fraises et les framboises
Le bon vin k' nous avons bu
et les belles villageoises
nous n'les reverrons plus.

Ca ne fait pas un pli.

@ Elpepe et SyntaxTerror: voir le TRES bon livre paru il y a peu et intitulé:
Tsunami à l'Elysée.
Comme j'ai déjà rendu ce livre à son propri, je n'en ai malheureusement pas les références, mais tout bon bouquiniste vous renseignera...

Ca fait pas un pli, là, les accros à la politique sans fraise vont s'en lécher les babines.
A mourir de rire, si ce n'était pas à en pleurer.
Eh, les Francaises et les Francais, si vous ne faites pas gaffe, ca vous pend au nez, hein!

A toussezéatoutes ici l’expression de mon amitié
qui ne fait pas une once de pli, je le promets

C’est l’opérette toujours sans péhÂchpé
en deux actes et deux demis (bien frais)
qui, je l’espère, vous boirez à ma santé.

Voici donc la suite, Oyez, Oyez, Oh Yé
de « Y a Bon Légendes de Bananiers »


Scène 2

Si toi pouvoir bouche désserrer
Et sourire daigner accorder
Rossi Gnôle préférer lui trucider
Toi être chef et avoir ton sorcier
Faire Tatoo et Percing dans nez
Toi hutte cinq bananes habiter
Toi faire tabac et guiliNgolo pratiquer
panthère, girafe toi toutes apprivoiser

Sur léopard coupé toi promener
Et quand toi s’huitte royale rentrer
Musico Bongo pour toi jouer ukulélé
Troupeau gazelles pour toi danser
Toi pas faire pli, toi bon pour régner
Dans mare privée toi pouvoir barboter
Avoir infinité koûl au Millet importer
et hyènes toutes pas de toi approcher

Cor Beau dire être vrai de vrai ??
Narkôa confirmer et jurer réalité
Grand Manitou toi bien désigner
Cor Beau descendre et dire OK
Faire risette et demi Koûl tomber
Narkôa lui rafler et se volatiliser
Boa de derrière baobab radiner
et tout de Cor Beau vite s’empiffrer

Vous connaître morale moi pas répéter……


Eureka M’Boui De Jais



Et si filo-Pat le désirait, «Y a bon Légendes de Bananiers »,
Rien à voir, mais cela se pourrait…qui sait, qui sait !!!,
pourrait se substituer à son « dites moi, si c’était vrai »,
auquel je n’ai pu me vouer, bien malgré moué
Et pour mes promesses non tenues, me pardonner

toi avoir bouffé ketzalcoatl serpent à plumes, ce matin ?

Si ça ne fait pas un pli, c’est lisse
Comme le miroir où nos larmes glissent.
Mais quand ça fait des plis, c’est beau :
Des « sourires gravés » dans la peau
Dit Jules qui lit aux coins des yeux :
Des sillons droits sous le ciel bleu
Qui feront les blés de l’été ;
Des Alpes dans leur élan figées,
Pâte de granit au ciel jetée
Roulée, pressée, dressée, cassée ;
Des paysages déchirés
A la surface d’étangs ventés ;
Des restes de sommeil aux joues
De nos tous petits à nous ;
Du soleil aux jupes des filles,
Des draperies sur les coquilles
Des coques ou bien des palourdes ;
Des rouleaux courant sur la mer
Ecumants, dans une rumeur sourde
Qui ondule et berce la terre ;
Des draps froissés aux poings serrés
Des amants derrière les volets
Fermés sur des rideaux tirés
Qui flottent au souffle de leurs baisers.

Si ça ne fait pas un pli, c’est lisse,
Mais quand ça fait des plis, que c’est beau !

Mamiemomo

moi avoir bien bouffé
bien vrai mais hier c'était
çui là qu'est déplumé
tu vois qui c'eessssssssttttttttttt ? ......

très beau ! Avec le même thême, j'aurais imaginé , c'est moins poétique :

Si ça n'fait pas un pli, c'est lisse :
vous êtes coupable ,dit la police !
Mais si ça fait des plis : c'est beau
comme le répète monsieur Sarko :
c'est la beauté des meurtrissures
quand on fait parler les bavures...

[ Modifié le 08/12/2006 à 14:30:23 ]

Holà, tu en as trop dit ou pas assez !

Qu'est-ce qui nous pend au nez ?
Lepen à l'Elysée ? C'est peut-être ce que nous méritons
Croisons les doigts avant de voter.

C'est très joli, très poétique
Vous êtes une artissss

Pas du tout. Au hasard : un grand chauve, avec un col roulé ?

Bravo, quel lyrisme !!! Tous mes cons plis mentent 
(mais moi, je ne mens pas en te félicitant, par contre, je l'avoue, je n'ai pas qu'un pli)

Mais si vous croyez que la compliance, c'est de réaliser un origami en groupe, et l'elastance, une matière entrant dans la composition d'un body, vous allez manquer d'air, mesdames ; ça fait pas un pli !

Serait-ce une poussée de misogynie fiévreuse ????
Je la sens pas celle-là, ça fait pas un pli

(sur l'air du "poinçonneur des lilas")

J'ai des plis, j'ai des plis
J'aime bien mes p'tits plis
J'ai de belles bosses aussi
Qu'aime bien mon ami
Bosses de première classe
Rondes et pleines de grâce !
Jolies bosses, jolis plis
C'est lui qui le dit !

...Et moi j'aime çaaaaaaaa.... 

Ce qui ne fait pas un pli non plus, c'est que, quelle que soit l'expression, vous arrivez toujours tous à en extraire un maximum de jus.

@ Lamone > On peut avoir une peau sans pli(s)... mais être quand même Peau de vache qui rit rat bien le dernier.

Et py y'a des djeun's sans plis beaucoup plus vieux que des vieux plein de plis mais tellement jeunes !!!!

serait-ce une poussée de misogynie fiévreuse ???
Je la sens pas celle là, ça fait pas un pli !!.....

Tu prendras le pli, ça fait pas un pli, qu'il y a du jus dans notre citron !!!

En quoi, Eureka, un jeu de mot sur l'élastance/élasthane d'un body comporterait quelque misogynie que ce soit ? God m'en garde !
L'élastance, pour les poumons, c'est le contraire de la compliance... mais ça fait rien, va, c'est trop long à expliquer, on va pas se lancer dans un cours d'anatomie-physiologie à cette heure, hein ? Retiens ceci : les poumons, en 95 C, c'est pas mal ! 

Tout d'abord, faudra te moucher, c'est pas joli-joli ce qui te pend au nez...
Ensuite, faudra surtout pas te croiser les doigts, ni les bras, faudra aller voter, je dis...
C'est pasque la droite y a pas été, la fois dernière, que LePen s'est trouvé au 2ième tour et Jospin aux fourneaux. Si tu lis le bouquin, tu verras ... ca pourrait être pire....
Imagine un peu, par expemple: (ce n'est pas le cas du livre, je ne veux pas le déflorer), une situation qui verrait Duschmol face à Trucmuche, pasque ni Sarko ni Royal n'ont fait assez, et que les autres ténors sont restés sans voix...

A propos de déflorer, c'est bien entendu du bouquin que je parlais, mais cela ne faisait de pli pour personne, n'est-ce-pas...

Absolument Lamone !!!
Aujourd’hui, on ne comprend plus rien, les jeunes en bavent tellement quand leurs aînés ruraux ou pas coincent la bulle partout en rigolant comme aux premières heures de leurs premières déconnes.
Au bistrot, chez l’épicier, le boulanger, chez leurs maîtresses, derrière l’église ou sur un boulodrome, les pépés flinguent à tout va, revisitent l’histoire et s’marrent d’être encore là, bien présents dans le futur des jeunes.

Le jeune, pitié pour lui n’a que nous* comme modèle ! Y’a de quoi être déprimé paraît-il. 

*Pour ma part, je suis encore très jeune ! Et je le confirme ! Comme de bien entendu…

[ Modifié le 08/12/2006 à 19:31:26 ]

"déflorer"... Acte humanitaire sur l'île de Guam.
C'est ce qu'on m'a dit.

Voilà Lamone ce que je voulais dire, exactement !

aurais-tu trouvé où est l'île de Guam parmi les 16 iles du Nord de l'archipel des Mariannes ? surtout ne distribue pas l'info car tous les mâles vont s'y précipiter, ça ne fait pas un pli ! 

et dans les tibias donc....

aahh, comme au bon vieux temps de PLI (car il faut recadrer le sujet)-NOEUD l'ancien, lequel, paraît-il, était presbyte (et peut-être même un peu casse-couilles)

Bon, c'est malin ! Avec toutes les finesses que vous avez développées, les gars les filles, j'ai une de ces envies de plisser, moi...
D'ailleurs, j'y vais, tiens. Allez, maintenant, au lit les gosses, les mains sur les couvertures, pendant que Pépé va trier les plis de BB, tâche nocturne par définition, entre tarif normal et tarif lent, colis exprès, mandat-lettre ou mandat-reins, code postal 69 ou wagon de queue... Postier, c'est un métier, moi je dis.

[ Modifié le 08/12/2006 à 23:07:02 ]

Bien sûr que je connais ! Elle se trouve à l'est des Philippines au sein d'un groupe d'îles appelées les îles Mariannes. Il y a, il me semble une base de l'armée Américaine dessus, en même temps, pas en-dessous.
A peine plus grande que l'île (Atoll plutôt) : Bikini, ça te cause ?

Presbyte et casse-couilles en même temps ? Y'a t'il une relation de cause à effets ?

@ Elpp > Espèce de lècheur d'enveloppe humaine, ça se trouve. 

Petite précision : L'île de Guam, qui avait été occupée, comme toutes les autres, par les japonais pendant la dernière guerre, a été le théâtre de furieux combats pour sa reconquête par les américains.(cette page)

[ Modifié le 08/12/2006 à 23:22:02 ]

et pour cause !!! Si j'avais eu droit à ton adresse, je t'aurais envoyé aussi la bonne nouvelle (comme aux autres) d'une des lois régissant l'île de Guam !!! 

Les Japonnais à fond marchaient avec l'Empereur... déjà...

Ouais, si tu cherches un job à l'année sympa, agréable, convivial, mais un peu répétitif, file ton adresse à Cotentine, elle peut te pistonner...

avec 3 "bouts", on est sûr de faire au moins 1 pli, avec le 21 ... en jouant aux tarots !

Ce 8 décembre passé fut une bien belle journée sur Expressio. Les absents n'ont pas toujours tort, mais ils nous font défaut.

Nous avions pris le pli ici chaque matin
De retrouver Bori, Eureka et certains
Autres futés du mot, délire à la bretelle,
Esprits inattendus, culture à fleur de sel :
Ils ont semé leur graine chaque journée jolie
Où ils nous épataient avec leur fantaisie.
Les inconnus tous reconnus sont revenus.
Les filles sont discrètes mais ne sont pas perdues.
D'autres sont arrivés avecque leur bagage
D'expressions d'ailleurs, leurs rires, leurs paysages
Et leur culture aussi qu'ils nous donnent en partage.
Mais ceux qui sont partis quel que soit le rivage
Qu'ils ont gagné depuis ont marqué leur passage :
Loin de ces ronds dans l'eau qui s'effacent, qu'on oublie
Leur trou dans Expressio reste et marque leur pli.

[ Modifié le 22/03/2009 à 12:06:38 ]

Quel joli pli, ce matin!
Je vais venir le lire, ça fait pas un pli!
mais par petits bouts...plize!
Bravo à Momola C'est très joli!
Magnifique, les ronds dans l'eau!
Que de galets ronds, au fond de la rivière, lancés par nos menottes et qui y sont restés alors que tant d'eau a coulé!  

[ Modifié le 22/03/2009 à 08:41:35 ]

Momo, tu l'as dit, là! Ca fait pas un pli! Donc, je ne te l'énvoie pas dire!

Bori, à ta santé éternelle!
Eureka, dis, quand reviendras-tu? Tu nous maaaaaanques!

nous esplique notre petit Godemichou adoré. Et pourtant: c'est difficile, de ne pas faire de plis, quand on repasse...
Serait-ce une démonstration ad ab-sur-d'homme?

Si les galets sont au fond de l'eau, c'est qu'ils ont coulé aussi, ca fait pas un pli!

Le lien en haut à droite m'a conduit à lire ceci:
Voir cette page

[ Modifié le 22/03/2009 à 12:44:54 ]

Salut,
que rajouter aux délires passés et à la prose Mamolalaine fleurissante au premier jour d'un printemps tout (deux mille) neuf ?
Quittons peut-être un instant cette bulle poético-littéraire pour revenir tristement vers la froideur des formules mathématiques.
Une surface plane circulaire se calcule ainsi : pli air deux. Moi je dis que si pli il y a l'air deux rien la surface réelle une fois dépliée est plus importante, non ?
Les maths nous mentirait donc ? cette démonstration ne fait pas un pli, isn't it ?
Y a t-il un scientifique dans l'avion expressio ?
Qu'il nous en dise plus, car mes fondamentaux vacillent... et si 1 + 1 ne faisait pas 2 ? on nous mentirait donc depuis notre naissance à l'insu de notre plein gré ?
Je ne voudrais pas en ce dimanche me dire qu'un éducateur ou un homme politique peut mentir... plise help me !!!

Bravo à ceux et celles qui nous réjouissent chaque jour. Mais où se cache donc Eureka ?

En voici une sur cette page dont on ne peut dire qu'elle ne fasse pas un pli.

[ Modifié le 22/03/2009 à 08:59:53 ]

Il faut tout plier
Tout peut se plier
Qui se plie déjà
Oui, plier le temps
Des malentendus
Et le temps perdu
A savoir comment ... reviens Jacques, tu as plié tes gaules trop tôt !

J'ai lu tous ces brillants commentaires de 2006. De nombreux mots circulent dans ma tête, ainsi que l'air du poinçonneur des Lilas. 
Il est clair que certains manquent, même à ceux qui ne les ont pas connus.
Il est à noter que l'expression du jour était aussi un peu : «Nœuds, Pafs, errent en plis !», avec beaucoup de finesse et de subtilité 

Elle m'a écrit, son pli m'a plu.
J'ai répondu, et elle m'a lu.
Et c'est ainsi que nous nous plûmes.

Puis j'ai voulu la rencontrer.
Chez elle un jour, je suis passé,
et n'ai cessé d'y repasser.

La pluie venue nous nous quittâmes :
elle avait un nouveau quidam,
et prétendait mes plis trop plats.

moralité :
amis, n'en faites pas un plat :
si trop souvent vous repassez,
l'amour,pas un pli ne fera
mais vous laissera bien cabossé.

Salut à toi,
On peu rajouter que la prose Mamolalaine était en vers mon cher Monsieur Jourdain. 
Un matheux ou un scientifique dans l'avion expressio ? Je ne vois pas trop.

Par contre le diamètre de ta surface plane circulaire est «deux plis errent». Deux plis dont il faut tenir compte dans tes calculs qui ne seraient donc pas aussi pliès que cela.
Dans le cercle d'Expressio avons nous deux pi R ? Je ne sais pas, mais nous avons au moins un Pierre, et il prend de la place pour deux ! 

Ce matin, dans le ciel bleu de ma belle région, il y avait deux nuages : un gros et un petit. Puis le petit s'est fait bouffer par le gros et il n'y a plus qu'un (plus) gros nuage.
Comme quoi parfois, 1 + 1 = 1. 

Enfin je sais que si un éducateur ment c'est un mensonge involontaire, car il pense, à tort, dire la vérité.
Tandis que si un politique ment c'est correct. C'est politiquement correct. 

[ Modifié le 22/03/2009 à 09:54:06 ]

ça y est : encore la faute des enseignants ! On n'écoute pas en classe, on ne retient que la moitié de la leçon, et ... ans après on se pose en victime !
1 + 1 ne font 2 que si on lui demande gentiment, d'une part, et si 1,1 et 2 sont exprimés dans la même unité. Parce que 1 duo et 1 trio peuvent faire 1 quintette. Ou 2 groupes. Ou 5 musiciens. Ou 10 mains. Ou...  : ça ne fait pas un pli. Ni 10. Ni ...  

Merci SagesseFolie tu as apporté une pi R précieuse au débat qui gagne du coup en.. en pli tude.
Je profite de ta science du calcul nuageux pour te poser une question qui me gratte le cu-mulus depuis longtemps : Ce matin j'ai fait 20 km de footing... mes muscles confirment que ça fait bien 20 000 mètres et autant de foulées... A quand un gros km mangera un petit pour pouvoir faire 20km en 10 000 foulées ?

Les fond-à-mentaux d'Ecrit_vain sont donc tombés comme piR qui roule n'amasse pas mousse et fait des ronds dans l'eau. C'est tout à fait exact, ce que tu rappelles là : c'est pour ça que j'aimais bien la théorie des ensembles en prémisses des activités de calcul. Les plis qui s'ajoutent dans la sacoche de Besancenot relèvent de la même propriété, la sacoche constituant leur ensemble, tandis que les fruits de la salade de fruits perdent la leur en devenant ce méli-mélo composé de leurs sous-ensembles. SagesseFolie, ai-je bien tout décrit ? Cet exemple n'est pas aussi gratuit qu'il en a l'air : c'est la différence entre la sacoche de la société laïque où chacun est un pli, ce qu'il contient lui étant personnel, et la société communautaire qui associe ou juxtapose des sous-ensembles parfois hélas antagonistes.

Dis par toi cela paraît sensé alors que lorsque c'est le fabulmeux prof de math que l'on voit sur cette page, on peut en douter.

Fabulmeux, vraiment, chère Tyto, pourquoi le taire ? Fabuleusement fumeux ...mais n'est-il pas très fort à ce petit jeu ?

le fabulmeux professeur Vandamme et ses célèbres pains d'é-pli-ces !!

la pliculture est l'élevage des ableilles. (qu'il ne faut pas confondre avec les guêples.)

Tu avais, à mon avis Momo, bien raison de faire la théorie des ensembles en prémisses des activités de calcul. J'aurais, comme vous vous en doutez, des tonnes de choses à dire sur le sujet et je dois me limiter. Disons que le but est la compréhension des différentes structures qui permettent les relations entre les éléments d'un ensemble. Ces structures ont des noms évocateurs comme groupes, anneaux ou corps.
Les maths modernes ont été un échec inévitable en France car quand ont les a imposés seuls les profs de maths de moins de 28 ans environ les avaient étudiés en fac. En plus c'était une période de grande pénurie de profs de maths. J'ai l'exemple d'un collège ou les 8 profs de maths avaient fait des études de physique. et encore la plupart n'avaient qu'une licence, même pas une maîtrise. Ils avaient encore plus de difficultés que leurs élèves à comprendre ce qu'ils étaient sensés enseigner. Cet échec n'empêche pas que c'était une façon très intelligente d'enseigner les maths.

Pour répondre au #88 d'Ecrit_vain, la difficulté vient du fait que tu te contentes du monde réel dans lequel 20 000 mètres correspondent à autant de foulées, alors que dans le monde de l'imaginaire tu pourrais, par exemple, faire appel au chat botté avec ses bottes magiques et faire 20 km sans un pli de fatigue.

Contrairement aux apparences, je ne plaisante là qu'à moitié : les matheux ont découvert un sur-corps du corps des nombres réels, le corps des nombres imaginaires (aussi nommés nombres complexes), construit en inventant le nombre imaginaire i sensé être la racine carrée de -1.
Dit comme cela ça paraît insensé, pourtant c'est le corps des imaginaires qui permet de construire la théorie de l'électromagnétisme dont quelques avatars sont la radio, la télé . . . et les ordinateurs qui nous permettent, à tous les deux, de communiquer réellement, bien que virtuellement.
Si l'imaginaire peut nous ramener dans le réel, n'est-ce pas la preuve qu'il en fait partie ?

[ Modifié le 22/03/2009 à 16:25:12 ]

Tu ne sais pas à quel point tu me réconfortes ! Moi, la nulle en math, je trouvais ces expérimentations de bon sens et très concrètes pour asseoir bien des abstractions difficiles à comprendre pour nos petits. Quand je pense qu'on prétend leur faire apprendre désormais, comme il y a plus de 50 ans, la multiplication et la division dès le CE1 ! Comprendre, c'est savoir. C'est toujours mon credo, et ça ne fait pas un pli, ça marche ! A quoi servira de savoir faire des calculs mécaniques si on n'a pas compris à quoi ils servent parce qu'on ignore comment ils fonctionnent ? C'est pourtant simple à expliquer, quand ils sont en âge de comprendre. Le calcul maintenant, c'est réservé à la machine, alors, a-t-on besoin d'abêtir nos enfants ?

Il y a, certes, les possibilités infinies du monde imaginaire, et comme Sélénite je les apprécie hautement. Mais il y a déjà les limites que nous nous imposons nous-même, de façon inconsciente, faute de savoir poser les bonnes questions ou faire les bonnes analyses.
Par exemple, parcourir 20Km en courant seulement 1Km ne pose de problème, que parce que nous imaginons courir sur un sol fixe. Or cette précision n'est pas imposée dans le problème de Ecrit_vain. Du coup la solution-monde-réel est évidente : il suffit de courir 1Km sur un support qui lui même parcourt dans le même temps 20Km : un train, un tapis roulant etc... Le recours à une solution imaginaire s'impose, en réalité, très rarement.
Ce que les tests de QI évaluent de façon exacte, ce n'est pas "l'intelligence", et c'est pourquoi ils sont si souvent contestés. C'est la capacité à prendre des éléments et à les combiner de toutes les façons possibles. C'est la solution au problème classique : comment passer par les 9 points en seulement 4 traits sans lever la pointe du crayon
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Expressio est, à cet égard un excellent laboratoire : il suffit de voir comment, à partir de la même expression, chacun de nous part dans des directions différentes, et surtout comment, dans la journée, alors que nous pensons avoir tout dit, nous rebondissons dans un registre nouveau. Le grand pied, sans un pli , non  ?

allez moque-toi, et pourtant il ne fait pas si chaud que pour avoir les doigts qui enflent. D'habitude, je me relis. 

Bienvenue à Ecrit_vain, il me semble que tu es nouveau. Je me vengerai.  Non pas parce que tu es nouveau, mais parce que tu as également vu ma faute.

Nous sommes d'accord, Momo, sur le fait que l'essentiel est de comprendre et que cela facilite l'apprentissage. Mais quand le niveau d'abstraction est élevé, il peut-être efficace de faire de nombreux allers-retours entre compréhension et apprentissage.

Je ne suis, par contre, pas trop d'accord avec ta phrase : «Le calcul maintenant, c'est réservé à la machine, alors, a-t-on besoin d'abêtir nos enfants ?».
Nous sommes nombreux à être efficaces en calcul mental sans pour autant nous sentir particulièrement abêtis.

J'ai vu trop d'élèves dont la capacité de raisonnement était entravée par leur incapacité à faire, sans machine, des calculs simples. j'ai vu un terminale scientifique taper à la machine 4 X 250 et perdre ainsi un temps précieux et de nombreux élèves de seconde incapables de faire la moindre division sans machine. Certes la machine est utile, mais elle l'est plus encore à des élèves capables de faire des calculs simples sans elle et qui l'utilisent à bon escient.

[ Modifié le 22/03/2009 à 18:17:51 ]

Entièrement d'accord : «Expressio est, à cet égard un excellent laboratoire».
Et le problème des 9 points est un bon moyen pour tester la capacité d'une personne à sortir du système pour résoudre un problème.

Et si on ne réussit pas le test, qu'est-on ?

Comme l'a dit Chirstian, les tests sont très contestés même en batterie. Alors a fortiori la réussite ou la non réussite à un seul test ne veut rien dire. Je connaissais ce petit problème qui est un grand classique depuis longtemps. Sa solution est originale. Et, si j'ai bonne mémoire, je ne l'avais pas trouvé tout seul.
Si vous y tenez, Chirstian ou moi-même pouvons donner la solution.

[ Modifié le 22/03/2009 à 19:13:15 ]

Je regrette ce raccourci et je partage ton point de vue, sinon à quoi servirait de privilégier la compréhension ? Bien évidemment le progrès passe par ces allers-retours que tu explicites si bien même pour des apprentissages élémentaires, comme il se doit dans notre petite école. Non, c'est ma colère dérisoire contre la remise en vigueur du "systématique" qui place l'apprentissage au centre de la démarche et non plus l'enfant apprenant, parce que c'est beau, l'enfant apprenant. Evidemment pour faire du systématique par mémorisation, on n'a pas besoin du tout de pédagogie, de "aide-moi à agir seul(e)".

[ Modifié le 22/03/2009 à 19:44:01 ]

C'est toi Tytoalba qui dit que tu as fait une faute !
On pouvait croire jusqu'à ton post que c'était du néologisme made in expressio...
"la difficulté vient du fait que tu te contentes du monde réel"... toi aussi !!! : Néologismons sans retenue c'est le fruit de notre liberté dans ce monde parallèle qu'est le pays d' expressio libre. Enfin c'est surtout la vôtre de liberté vous les jongleurs de mots, les artistes de la prose décalée... moi je ne suis, comme tu l'as dit, qu'un débutant parmi vous, même si je me suis déjà immiscé quelques fois.
Mais c'est avec plaisir que j'attends ta vengeance littéraire, car tu es l'offensé donc tu as le choix des armes que je soupçonne d'être la plume...
Tu peux me plumer jusqu'à ce que je finisse à poils... apparaîtront alors tous les plis de mon épiderme de quadragénaire. ce sera dès lors une bonne occasion pour moi de "repasser" voir vos post et autres plis que vous laissez tous pour notre plus grand plaisir.

est-ce le cas ? Chaque fois que la conception de l'enfant, de l'homme, de la vie, de la société change, le courant pédagogique change , puisqu'il ne se définit que par rapport à eux.
L'expression :"aider à agir seul" restreint effectivement le rôle de la pédagogie. Mais remplace la par : "apprendre à agir seul" et tout change , non ?
En formation d'adultes (je ne me suis jamais occupé d'enfants) l'objectif principal est d'apprendre à apprendre. En mémorisant de façon systématique ? Rarement, mais pourquoi pas si c'est efficace dans certains cas. Mais mémoriser s'apprend aussi !
God va râler, ça fait pas un pli, mais se vautrer dans le hors sujet est permis un dimanche de printemps, hein ? hein ? ...Bon, j'arrête !

J'arrive en queue de peloton, la bouche en queue d'aronde (non, pas la Simca, pour celles et ceux qui s'en souviennent), pour dire que OUI, LA mathématique moderne (et non pas les maths modernes, comme j'ai lu plus haut) c'était - et c'est toujours quelque chose de génial et de très censé, parce qu'en définitive relativement simple, surtout à comprendre. Mais, bien sûr, il faut aussi apprendre: déjà, au départ, tout un nouveau vocabulaire, et voir, savoir et réaliser à quoi il correspond. Il ne s'agissait pas de confondre intersection et pénétration de deux ensembles... (C'était pas toujours évident, avec les copines de cours qu'on avait...)
Oui, je sais, j'ai eu un bon - un très bon prof., qui avait développé cela avec Mr. Papy, un des géniaux créateurs de cette nouvelle forme d'expression mathématique. Enfin, bon. Cela n'empêche que le calcul mental est tout aussi important: d'abord, pour contrôler le travail de la caissière au supermarché - c'est pas de la blague, c'est du vécu! -pour estimer le montant de tes achats avant de passer à la caisse, quand tu sais que tu n'as pas beaucoup dans ton porte-monnaie, ou alors, plus prosaiquement, pour faire fonctionner tes neurones...
Et puis, il faut aussi dire que la fille du Mr. Papy en question avait mon âge, n'est-ce-pas, et qu'elle était si joliiiiii-ille, ...
Et puis, la géométrie d'Eu-pli-de, avec le théorème de Pli-thagore, hein, ca c'était du truc, spa...
Ce qui fait qu'avec une latte et un peu de jugeotte, je peux toujours dessiner un angle droit, quel que soit l'endroit où je me trouve. Enfin, pour autant que j'aie aussi un crayon... et un support...
Retour à la pédagogie: comme l'écrit si bien Chirstian, ici dessus, qu'est-ce donc que cet animal qui mue beaucoup trop souvent? On lui change ses méthodes, on s'embrouille les pinceaux, les enseignants sont perdus, etc...
Alors que la pédagogie, ce n'est rien d'autre que l'art combiné à la science d'apprendre à apprendre et à reconnaître, afin d'agir "correctement" - vive la philo... - en conséquence de la situation.
Il ne m'intéresse pas de connaître la solution à tous les problèmes possibles et imaginables. Je veux cependant savoir comment et où je peux trouver rapidement et aisément la solution au problème auquel je suis confronté.
Si j'ai ce talent-là, c'est que j'ai eu de bons profs!

[ Modifié le 22/03/2009 à 22:00:58 ]

"Aide-moi à agir seul" de Maria Montessori est bien plus large qu'apprendre à apprendre seul. Il s'agit de se construire dans son autonomie physique, morale et cognitive à travers tous les apprentissages nécessaires à chaque individu-enfant ou adulte. C'est tout l'intérêt de la pédagogie individualisée : donner à chacun selon ses besoins pour l'aider dans sa conquête personnelle de l'être et du savoir. C'est un travail passionnant pour l'enseignant, énorme, mais c'est une conquête de soi-même et un enrichissement de tous les instants dans lequel le doute, la remise en question sont des impératifs exigeants mais qu'on doit à l'enfance. Je n'ai jamais enseigné à des adultes ou trop peu souvent, mais je pense que les objectifs d'apprentissage sont différents ; les méthodes aussi, forcément, dès qu'on sort des apprentissages "'premiers".

La coïncidence fait que j'étais Samedi après midi à la journée porte ouverte d'une école Montessori, près de chez moi, car un couple d'amis y ont leur fille (qui regrette les jours de week end de ne pas aller à l'école !). J'ai longuement discuté avec la directrice et un ancien élève. C'était fort intéressant. 

@ Fifile_au_logis # 105 : je ne vais pas entrer dans la vieille dispute, doit-on dire les mathématiques ou LA mathématique car elle m'intéresse très peu et je n'ai pas suivi ce match. Si tu dis qu'il faut maintenant dire LA, je te crois, je te suis et je te prie de m'excuser d'avoir dit les.

Mais puisque le choix des mots est si important pour toi ne crois-tu pas qu'a la place de dire : "intersection et pénétration de deux ensembles", le mot (non mathématique) de pénétration faisant allusion à tes copines de cours, tu aurais pu employer le mot mathématique de réunion qui suggère un peu ce que tu voulais dire."Intersection et réunion" de Filo et de sa copine c'est parlant non ? Et tu disposais aussi du terme (mathématique) d'inclusion !

[ Modifié le 24/03/2009 à 10:12:36 ]

Voici la version Kébékoise de cette chanson à cette page

[ Modifié le 27/03/2009 à 15:52:34 ]

"Ne pas faire un pli" est apparenté à l'expression "Froisser quelqu'un". Donc on veut dire que non seulement ça ne nous froisse pas, mais pas le moindrement, pas du tout, car ça ne nous fait même pas un seul pli.

Les personnes utilisent cette expression pour dénier qu'ils ont été froissés par quelqu'un ou quelque chose, pour feindre l'indifférence, alors qu'en fait, ils l'ont été, mais ne veulent pas l'admettre, pour ne pas donner prise, ni satisfaction à celui qui pourrait les avoir blessé.