bof ! il y a d'autres "étouffe-chrétien" ... quand on navigue sur un voilier de plaisance (oui Elpepe ... je connais) et que tout le monde dort encore sur les couchettes planquant la "bouffe", on fait ce qu'on peut pour ne pas mourir d'inanition,... le capitaine et le 1er matelot réveillé ... thé ou café, faciles à atteindre, sans réveiller personne, mais pour un p'tit creux du matin, il faut accompagner avec quelque chose ... et tout le monde dort au-dessus des réserves !! alors on prend ce qui est à disposition ... des galettes bretonnes froides, sans garniture, juste pour calmer la faim ... c'est l'horreur, un vrai "étouffe-chrétien"
Bon d'accord, je n'avais qu'à dormir et attendre l'heure du p'tit déj. de tout le monde , mais le copain qui démarre à l'aube et tient la barre ? en attendant que je le relaie ou que je ne pêche ... (championne au "tendon d'*achille")hein ??? (dommage, je n'ai plus d'occase depuis 8 ans ! mais j'aime ça !)...

Je ne connaissais pas cette expression sous cette forme-là. Je connais par contre:
"il fait un temps à ne pas laisser un chien dehors"
Ce qui revient à dire qu'on a sorti le rêt du chrétien pour en faire un chien.

C'est sans doute pour cela que certains musulmans (ou mahométants? - quelle est la différence?) qualifiaient les croisés - chrétiens déjà à l'époque - de "chiens d'infidèles"...

A l'époque aussi, les Pachas turcs se nourissaient de ce genre de gâteries: c'est pour cela (porcelet?) que certains d'entre eux ressemblaient parfois à des poussahs.

Enfin, ce fut un supplice infligé par certains cannibales à leurs (futures) victimes: les remplir de ce genre de pâtisserie jusqu'à s'en étouffer, pour les faire cuire à petit feu et les déguster soi-même. Rien ne se perd, rien ne se gagne...

Bonne journée à toutes et tous, et ... bon appétit!

quelqu'un saurait que veut dire HARO SUR LE BAUDET merci

Bonjour, Moustik; Je ne suis pas très physionomiste mais il me semble ne pas t'avoir vu auparavant ? Si c'est le cas : bienvenue parmi ces allumé(e)s qui fréquentent le lieu.

Pour ta question, j'ai l'impression que... tu tapes la selle pour que la jument comprenne ?, non ?
Pourquoi ne pas t'adresser directement à... God plutôt qu'à ses seins saints ?

[ Modifié le 15/01/2007 à 08:06:16 ]

Petite précision orthographique : mantecados ne s'écrit pas "montecados".
Le mot est issu de "manteca" qui signifie principalement le saindoux. Cela peut être aussi le beurre, bien que celui-ci soit le plus souvent appelé "mantequilla".
Donc ces mantecaos, qui sont des sablés à se rouler par terre lorsque c'est ma femme qui les fait, étaient à l'origine pétris avec du saintdoux et leur goût tout à fait différent de ceux qui contiennent du beurre.

Bonjour moustik !
Le forum n'est pas l'endroit pour poser ce genre de question car des explications sur cette expression n'aurait strictement aucun lien avec l'expression du jour.
Comme indiqué clairement un peu partout sur ce site et au moment de l'inscription, il existe ici un formulaire de contact qui permet de me demander de traiter une expression. Je répond toujours à ce genre de demande en disant que je sais ou pas faire. Ensuite, si j'ai des éléments dessus, je la rajoute à ma file d'attente pour une parution dépendante de la taille d'icelle (environ deux mois de délai actuellement).

Etymologiquement vrai, mais les trois orthographes montecaos, montecados et mantecados existent sur le net. On y trouve même des recettes, dont certaines peu convaincantes par rapport à celle que pratique mon épouse, telle que fournie par sa belle-mère, ultra-compétente en la matière.

la signification de "étouffer" est : " Faire mourir en empêchant la respiration, soit par une forte compression du cou, soit en appliquant quelque chose sur le nez et la bouche".
Or l'expression "étouffe chrétien" évoque la bouche pleine, et la difficulté d'avaler et/ou de digérer, pas celle de respirer. (même si je suis d'accord sur le fait que les voies du chrétien sont pénétrables, et liées).
Je me demande si, pour un musulman, ou pour l'indigène qui rencontre son premier missionnaire, le chrétien n'est pas quelqu'un qui parle beaucoup. En dehors de ordres contemplatifs et de la règle du silence , qui ne sont pas visibles de l'extérieur, la prière chrétienne est un dialogue. De là l'hypothèse que le mot "chrétien " aurait pas été pris volontairement , et pas seulement comme synonyme de "être humain".
Et l'expression prendrait une nuance : là où certains , ayant la bouche pleine, se contentent de manger en silence, le chrétien, lui, s'en étouffe.

De même d'ailleurs : s'il fait un temps "à ne pas laisser un chrétien dehors", j'imaginerais assez que de bons chrétiens ne seraient pas choqués de laisser dehors un moricaud ou un juif quelconque, et que l'expression "chrétien" marque consciemment un degré de plus dans l'échelle de valeurs de celui qui l'emploie.

[ Modifié le 15/01/2007 à 09:18:40 ]

Effectivement, "chrétien" signifie maintenant ici tout un chacun, avec peut-être une nuance de respectabilité.

Mais il n'en a pas toujours été ainsi, car cette expression tire son origine d'une des ordalies que nos ancêtres prenaient un plaisir sadique à infliger aux accusés car ne bénéficiant pas encore des services de l'imbattable police judiciaire moderne ils s'en remettaient à ce qu'ils voulaient bien prendre pour le jugement de Dieu

On imposait à celui qui était accusé de vol, d'ingérer un pain d'orge (autrement bourratif que les délicieux mantecaos valenciens !) qui avait été préalablement béni, donc qui était techniquement l'équivalent de la galette du communiant chrétien. Il devait déclarer "Que ce pain m'étouffe si ce que je dis n'est pas la vérité" puis faire de son mieux. S'il étouffait, l'affaire était réglée, sinon on recommençait probablement avec quelqu'un d'autre. Forcément, il fallait être chrétien pour passer par là. Si on ne l'était pas on était de toute façon coupable de tout.

Les pâtisseries et autres aliments bourratifs sont certainement légions, car l'expression existe aussi en provençal comme: "estouffe-gari"
Le "gari" étant certainement l'ancêtre du "gars" actuel et non avec un "r" en plus un de ces rats mahousses qui squattent nos villes,
Perso, je trouve l'expression provençale plus précise, plus agréable à l'oreille, Plus,,, quoi! 

cette explication est tout à fait intéressante. Est-elle sérieuse ? (je pose la question car je suis bien placé pour savoir que nous mélangeons ici les explications vraies et inventées). Je connais bien des épreuves du Jugement de Dieu, mais je ne connaissais pas celle-ci.

"l'étouffe" ne s'écrit-il pas : "les touffes" ?
Cela ouvrirait des perspectives bien différentes.
Dans plusieurs religions le croyant doit conserver une mèche de cheveux, ou une natte pour être emporté au paradis à sa mort. Le chrétien, pour sa part, pourrait trouver le paradis dans la touffe de la chrétienne ?
Saint Michel n'a-t-il pas donné à Jehanne le commandement : "va brouter les anglais hors de France" ?
S'étouffer dans la touffe de son aimée, n'est ce pas là un sort digne d'envie ?

et si tout cela était pris dans un sens plus figaratif, celui d'étouffer un scandale, une affaire, ...L'église Catholique qui a fait preuve par le passé de pas mal d'obscurantisme était bien capable de vouloir "estouffer" les vilaines pensées du bon chrétien, Galilée paya pour le savoir!...

J'aime bien ton explication! il m'arriva quelquefois de faillir m'étouffer à cause d'un poil de chrétienne épris de liberté... Le péché étant capital, était ce le jugement de Dieu?

amadyssee, moustik, bonjour et bienvenue.
Mon God, que cela fait du bien, ce sang frais parmi nous (comme disait Dracula!).
Z'avez vu? Il y en a tous les jours, maintenant. Aaaaaaaaaaaaaahhhhh, que cela fait du bien...

Mon Godemichou adoré, sois gentil avec Moustik, il (elle?) est nouveau (nouvelle?), et apparemment pas au courant de nos us et costumes...
Moustik, tu verras avec le temps que ta question est absolument intéressante, et qu'elle a bien à voir avec l'expression du jour.
Et toc!
En effet, parce qu'il ne s'agit pas du "baudet", mais bien du "beau dais", sous lequel les Musulmans de l'époque des Croisades étouffaient les Chrétiens qu'ils capturaient, si ceux-ci étaient trop vieux ou en trop mauvais état pour être vendus comme esclaves. Et quand on relit le "Roman des Croisades" de Amin Maalouf (lecture éminemment intéressante et que je recommande à toutle monde pour voir cette partie de l'Histoire sous un jour nouveau, N.d.T.), on concoit bien évidemment que le mot Haro y trouve toute la connotation qui en fera par la suite une marque de confiture très appréciée chez nos amis helvètes. Comment, ah, c'est pas haro? Non? Ah ben, je m'a trompé, alors. Fête excuse.

[ Modifié le 15/01/2007 à 10:25:48 ]

Bonjour bonjour, les gosses !
Alors, bien dormi ? Bon, faut que j'vous dise : hier, j'étions point là, mais Filou_7 a vachement bien assuré son quart, à la passerelle d'Expressio. Je referme la part en thèse.
L'expression du jour, bien évidemment, vient de la Marine... 
Meuh non, je déconne ! Ah, les montecaos... que de souvenirs... c'est bon comme là-bas, dis ! Et comme la proposition de Chirstian_12, aussi, combinée à une mammagymnophilie des familles... Vous mordez le tableau, là, ou bien je demande à God la clé du local à Paint-Express I/O, pour vous croquer la scène ?
Et que dire de l'étouffe-chrétienne, dont la nature m'a si généreusement doté ? Hmmm ? On pourrait peut-être développer aussi, là, God, hein ? Hein ? Au nom de la parité !
Parce qu'hier, j'ai tout lu, ben, j'aurais voulu être là, participer, quoi... Signaler que l'érectilité des tétons n'est pas nécessairement qu'une affaire de gonzesses, hein ? Mais bon, c'était hier...
J'en étais où, moi, avec tout ça ? Ah oui, l'étouffe-chrétienne : allez, passez-nous la donc à la casserole, les matelotes... (voir cette page )

pas évident qu'y faut que mort s'ensuive !
si l'expression devait être prise au sens figuré, cela voudrait dire oppresser ou asphyxier, ou, ou, de quelque façon que ce soit, et l'opression c'est pas ça qui manquait à c'tépoque, çui qui l'a inventé était le chrétien qu'on étouffait par oppression, ou le gars oppressant qui étouffait le chrétien, becoz fallait donner un nom à son oppression-torture. De nos jours, cela existe encore, vous rendez vous compte du nombre d'étouffe-? si l'expression devait êt' mise à jour tous les certains temps dans le monde en général ou chez les individus en particulier ?? il m'arrive souvent de subir un étouffe-eureka....qui m'asphyxie, m'étrangle, m'êmpêche de m'éclater, etcoetera etcoetera et c'est le pourquoi du comment du machin qu'on appelle bol d'oxygène dont tout un chacun a b'zoin suite à de telles épreuves. Ouala !!

Qu'est-ce que je disais...  Bonjour, mon Eureka d'amour...

[ Modifié le 15/01/2007 à 11:25:03 ]

ah moi j'trouve pas qu'l'a pas été gentil avé l'moustik not' God.
c'était bien espliqué, et y a même donné des dates précises, contrairement au Pet Hache Pet qu'on sait toujours pas le comment du quand dont à propos, surtout hein qu'la clé de douze ça s'trouve é doit êt' bloquée dans les boyaux d'un poiscaille au large de l'atlantique pisqu'elle a passé le détroit de Gibraltar la semaine dernière... hein, tu vois ?
là tu joues à l'étouffe-God mon Filouloulou!!

cette expression -popularisée par la fable de La Fontaine (les animaux malades de la peste) s'emploie pour exprimer publiquement son indignation ou sa réprobation envers quelque chose ou quelqu'un.
Donc tu pourras , en constatant que le plat qui t'est servi est un "étouffe-chrétien" , crier haro sur le baudet , en l'occurence , la cuisinière responsable du désastre.

[ Modifié le 15/01/2007 à 11:48:49 ]

de plus en plus de chrétiens se faisant incinérer, une loi française vient de rendre obligatoire la déclaration en Mairie de l'endroit où sont placées - ou dispersées - les cendres.
Ceci pour répondre à la question : "il est où, feu (le) chrétien ?"

Aaaahhhhhh mon ppda et pardon Mon Admirable Amiral ! mais c'que tu disais, ça a rien à voir, c'est une autre paire... et le manche qui donne un tout aut' genre de suffoc. C'est l'air en duo si bien connu de "étouffe-moi-la-que-j'te-respire" !!
Ca c'est du bol d'oxygène pur !

du bol... du bol... faudrait voir à pas trop exagérer non plus, hein ? Une cuillérée à dessert, ça pourra le faire ?
Bon allez, moi, je grimpe sur la passerelle, c'est l'heure de ma pipe apéritive. Bon appétit, les gosses !

le couscous sans jus est un étouffe-musulman , tout comme le riz gluant est un étouffe-boudhiste

j'étouffe OH , or j'ai tout vrai ?

la suite
Hambourger à 10 étages : étouffe-protestant
purée de pasta, chili sans carne : étouffe-catholique
rumsteak de vache : étouffe-hindouistes
caviar de sardine : étouffe-orthodoxe
saucission pur porc: étouffe-juif

Bienvenue Amadyssee et bonjour. J'ai sous les yeux un livre de Robert Bouvier :
Le parler marseillais Gàrri : terme de tendresse et d'affection, signifiant rat.
Estouffe-garri (le a sans accent) - Equivalent du français : étouffe-belle-mère, francisé à partir de estoufa et garri : rat. Pourquoi deux mots ayant la même signification ne s'écrivent-ils pas de la même façon ???
La belle-mère précitée n'est pas celle de Mme God qui fait de si bon montecaos.

Dans mon jeune temps ... les "chrétiens" d'une certaine classe sociale, disaient "étouffe-bougre". Je vous laisse vous documenter sur les "bogomiles" ou "bougres".
A la même époque, porter des chaussures à la semelle trouée par l'usure se disait "marcher sur le chrétien". Le chanteur Zachary Richard dit "marcher le plancher". On disait aussi "être à côté de ses pompes", cette expression a complètement changé de sens en cinquante ans.

méquesquysepassetildonc ??? ah c'est la sieste
Menu du jour d'hui : étouffe-expressionautes !!

Zachary Richard?!
Tu lis et entends cajun, toi?
Ehhhhh, super!!!

Bah ! Il se passe que le sujet du jour, il est imbuvable, mon Eureka d'amour.
God, il nous donne un os à ronger (tiens, encore une expression, ça, hmmm ? Je vais mettre un appel à God, en dessous, parce que j'ai la flemme d'utiliser son machin qu'il a prévu pour), et, pendant ce temps-là, il te vous bricole l'éditeur de partoche avé la clé de 12, tranquille peinard, pas emmerdé, le bougre.
Ah, mais c'est qu'il est cool, le God ! Il nous regarde par en-dessus, tous (et toutes aussi, mais elles, plutôt par en-dessous), comment qu'on merde bien, avec ses expressions à la mords-moi le neurone, à enculer les mouches qui rentrent dès qu'y'en a un qui laisse la porte ouverte.
Tiens, pisque c'est comme ça, moi, je m'en vais vous conter une historiette, ça vous distraira du sujet du jour, que, depuis trois mois que j'ai ma carte au Parti Godesque, j'avais encore jamais vu aussi chiant, comme sujet, à causer autour, broder dessus, tout ça... Et pourtant, hein ? C'est pas les orfèvres qui manquent, au Parti, hein, God ? Hein ? Hein ?.
Figurez-vous que, au cours d'un de mes multiples retours de Corse vers Toulon entre aminches, escale au mouillage du Grand Langoustier, à l'extrême Ouest de Porquerolles, histoire de déjeuner tous tranquilles à l'ancre.
Et là, un goéland mariolle vient se poser sur le moteur hors-bord de l'annexe, fixé sur sa chaise, dans le balcon arrière, dès qu'on sort les cacahuètes pour l'apéro. Un habitué, visiblement. Et gourmet, avec ça...
Bon, nous, on s'installe dans le cockpit, on étale les verres, les bouteilles, la kémia(1). Et notre volatile qui lorgne sur les amuse-gueule, le cuistre. Alors moi, vous pensez bien, hein ? Ami des bêtes et des femmes (je déconne ! -précision pour les chatouilleuses), je lui tends un morceau de ma rondelle de saucisson, coupée avec les dents : il hésite à peine, et Gloub ! Bon, je lui en refile une part, de ma part de saucisson, à chaque rondelle. Gloub ! Gloub ! Gloub !
Que n'ensuite, je passe aux filets d'anchois roulés sur câpre. Subodorant que la câpre ne serait pas de son goût, je lui coupe de mes incisives un bout de filet de poissecaille. Gloub ! Donc, à chaque filet, un bout pour le Jonathan des faubourgs. Et gloub ! Gloub ! Gloub...
Qu'à la fin de l'apéro, les deux oiseaux étaient aussi pleins l'un que l'autre, vous pensez bien, ma bonne dame. Et que donc, moi, je propose une demi-cacahuète à Jonathan. Lequel, poussant alors des cris d'orfraie (ce qui, vous en conviendrez, mesdames et messieurs, est un comble, pour un goéland), me lance :
"Garde-le, ton étouffe-Chrétien !"

MORALITÉ :
Faites du bien à Jonathan, il vous chiera sur le cabestan.

D'ailleurs, notre apéro terminé, le commensal volatile s'empressa d'aller rejoindre le bord d'un voilier qui arrivait au mouillage (il était vraiment habitué, cet oiseau, aux mœurs terriennes), en nous laissant son guano en souvenir.

Comment, God ? Ce n'est pas le sujet du jour ? Non, certes. Mais c'est ça AUSSI, la Marine ! 
GOD, LIS ÇA, LÀ-HAUT, Y'A UN MESSAGE CODÉ POUR TOI CACHÉ DEDANS...

(1) pour ceux de là-bas, pas besoin de traduction. Pour les Belges, Bretons, Normands et autres pauvres hères (je rigole ! -précision pour les chatouilleux), vous pouvez vous rendre à cette page pour de plus amples renseignements.

[ Modifié le 15/01/2007 à 17:34:35 ]

JE SAIS PAS LIRE

par contre moi je sais, et j'ai compris  ! nanananananana

@ ppda tu vois juste ce que ne sait pas lire Ze GodMan
alors là t'es le roi du morse en toutes lettres ! haha

J'en étais sûr ! J'en étais sûr !
Bon, et à part ça, ça avance, God ? On va bientôt pouvoir placer nos si bémol sur la portée de Dodièze ? N'oublie pas de souder la clé de sol, mais pas celle de 12, hein ? Ma symphonie pastorale printanière bucolique frénétique, est presque terminée. L'allegro ma non troppo, troisième mouvement, sera l'hymne d'Expressio, dans les défilés olympiques, je propose...
Allez, en attendant, bonne nuit, ô mon God Facom les autres...

hé ppda, l'étouffe-expressioclube, était donc de bon aloi
quand t'étouffes tu peux pù rien dire, tu comprends, donc tu demandes rien, et là le Maestro y est tranquille ... C'EST ETUDIE POUR !!!

Racontée de façon plaisante peut-êre, mais authentique. Si tu ne le crois pas, mes seconds sont à la disposition des tiens, je demanderai que la rencontre ait lieu à 9 heures sur l'esplanade de la bibliothèque de François, et le choix des sources sera pour moi.

Ah, je vois que tu as découvert le poteau rose... Bon, ben, viens, mon Eureka, on a trouvé un chouette programme, nous deux, pendant que Chirstian se goinfre de pain d'orge avec Hermes... 

pas de raison d'en douter , mais je ne connaissais pas, et "techniquement" je situe moins bien cette ordalie que le supplice de l'eau (pour lequel on peut utiliser un entonnoir) ou d'autres ... Dans un film de Paul Newman (Luke la main froide, ou quelque chose comme ça, il gagne un pari de manger 50 oeufs durs - ou peut être même plus, j'ai un doute, mais de toutes façons, je n'ai déjà plus faim !)...

God , il me semble que si cette source est avérée (pardon du "si", Hermes !) elle constitue une explication intéressante de l'expression , du moins pour le choix du mot "chrétien" , qu'en dis-tu ?

J'approuve totalement !
Alors tu vas au rendez-vous (t'es pas loin, toi), tu zyeutes les sources et tu confirmes.
Connaissant ton souci de précision (ya pas trop de mouches en ce moment  ), avec deux avis concordants de tels érudits, on pourra prendre ça pour avéré.

les mouches, étouffées, sont pas là, le chat qu'a tout fait, danse..

Avéré, avéré... Ne nous préparerais-tu pas un coup de Jarnac, des fois ? Hmmm ?

eh ? tout le monde dort ? Vous avez gouté la recette de la belle mère de God ? Ma Doué !!! Voilà comment une expression peut vous rester en travers de la gorge....avec ou sans soutien...!

Bonsoir anemot, t'as du bouffer un étouffe-chrétien pour confondre, c'est sa maternelle à God, pas sa belle-doche !!

Bien vu, Eureka ! Je vois qu'il y en a quand même qui suivent, même à 22:13 !

Puisqu'on est dans les beldoches, je rappelle aussi qu'un étouffe-chrétien peut également s'appeler un étouffe-belle-mère.

Résumé des épisodes précédents :
Alors qu’il était au creux de la vague, elle s’est amarrée à couple et lui a proposé de boire un canon. Elle tombait pile poil. La critique est aisée, mais l’art est difficile… Cependant, elle en connaissait un rayon et a fini par avoir barre sur lui. Alors qu’il était au creux de la vague, elle l’a secoué comme un prunier parce qu’il tentait d’avaler un étouffe-chrétien. Grosso modo, maintenant qu’il a le ventre mou, il voit les choses par le petit bout de la lorgnette.

Dans le genre étouffe-chrétien, nous on a le boding, qui est pas mal non plus …

[slurp] Et je dirais même plus : bien vu, Eureka [/slurp]. Et Jonayla qu'arrive, là, toute fraîche... La chérie... On voit bien qu'elle ne s'est pas cogné ton étouffe-chrétien toute la sainte journée, hé ?
Allez, bonne nuit, les gosses. Car ce n'est sûrement pas maintenant que God va valider l'assertion fallacieuse des deux érudits du pain d'orge du jour, moi je dis. J'ai musardé un peu, dans mon coin, pour creuser le blot : j'ai trouvé ouallou sur la toile à ce sujet. Quitter Expressio sur un si grand mystère m'étant proprement insupportable (de la Loi), je n'aurai de cesse que soit acceptée, ou écartée, l'hypothèse chrétienne de la source. Et lycée de Versailles, bien entendu. Parce que, nos origines marines, aux uns et aux autres, hein, elles sont claires, nettes et sans bavure, elles !
Les mains sur les couvertures, les gosses ! Pépé prend son quart de nuit.

[ Modifié le 15/01/2007 à 23:11:35 ]

hé, Claudine, tu n'as rien compris ! la belle-mère de la femme de God ... hé oui, c'est sa maman, à lui ! ... qui fait de si bons montecaos

zut, j'avais pas tout lu, y'a une petite futée qui a aussi découvert l'incongruité de l'erreur !
Bravo Eureka ... mais je n'étais pas là ... sinon je t'aurais coiffée au poteau *
* et ça c'est un expression traitée ? j'y vais voir !

depuis 2 ans, j'en ai trouvé bien d'autres "étouffe-chrétiens"
quand on se met au régime ... les légumes, ça passe tout seul, mais certains autres mets, sans beurre, sans sauce ... c'est vrai qu'après 2 bouchées, on n'a plus envie de manger (mais hélas, ça ne coupe pas vraiment la faim !) 

On n'a toujours pas résolu le mystère du pain d'orge censé ne pas étouffer les enfants normalement constitués et de bonnes mœurs de la Fille aînée de l'Eglise ! N'y aurait-il que des mécréants sur ce merrrveilleux site ?

God, tu ne devrais pas jeter l'opprobre sur les délicieux montecaos ! les rousquilles et même certains quatre-quarts étouffent tout autant sans laisser dans la bouche la saveur de la cannelle et les souvenirs d'enfance. Personne n'évoque les puddings : quelle qu'en soit la recette, c'est un étouffe-tout le monde !

Si,si, Jonayla en 45. Le boding ou pudding est bien un étouffe-chrétien mais tellement bon. Chacun y allant de sa recette, y mettant de la canelle, de la cassonade, ou de la confiture. Pain rassis ou biscottes, tout fait farine au moulin. En voilà du recyclage et du non-gaspi.
A manger par petit bout sous peine de s'étouffer. 

Bonjour à tous ceux et celles que je ne connais pas et qui n'interviennent plus ou peu. Et bienvenue à tous les nouveaux et nouvelles que je n'ai pas encore salués.

ETERNITE
En parlant de l'étouffe-chrétien, deux, trois,
Je pense à l'auteur Chrétien de Troyes.
Allez savoir pourquoi.

ACTUALITE
Z'avez entendu: il y a eu cette nuit un accord entre la BNP-Paris Bas et FORTIS.
Non, cela ne s'appellera pas BNP-Paris Bas-Fortis, mais plutôt
BNP-Spasiba-Sortis

J'avais lu ce mot "boding" mais je n'en avais pas saisi le sens "plein la bouche". Pain rassis, raisins secs, fruits confits, ... mes enfants aimaient beaucoup.

AH NON, NON, NON ET MILLE FOIS NON !!!!!!!.....je m'insurge, je revendique, je conteste, je hurle, je désapprouve : je ne me considère pas comme chrétien !!!!!.....grâce à dieu je suis athée et je refuse la bénédiction de toutes les religions quelle qu'en soit la confession......je suis un libre penseur et j'interdis à quiconque de me coller d'office une étiquette religieuse qu'elle soit chrétienne,judaïque musulmane ou autre.....je suis un animal comme tous les humains qui ne sont que des vertébrés-vivipares-mamaliens-a sang chaud qui allaitent leurs petits au même titre que le rat ou le bouquetin des Alpes.
De quel droit l'Humain avec toute cette fatuité qui le caractérise se croit il au dessus de l'animal.....Réfléchissez un peu que DIABLE, connaissez vous l'un de ceux que nous appellons honteusement "nos frères inférieurs" capable de faire la guerre ou tuer par plaisir ?
Nous finirons tous en volatiles mes frères...en faucons......après en avoir été de vrais !

capable de faire la guerre et de tuer, certes : toutes les espèces marquent leur territoire et se montrent sans pitié pour ceux qui voudraient y mettre une patte. Et à l'intérieur même de la famille le mâle dominant n'hésite pas un seul instant à se débarrasser d'un rival potentiel pour asseoir sa dictature. Et c'est tout aussi vrai chez les insectes que chez les mammifères...
Maintenant, si la question est : l'animal connaît-il le plaisir - et notamment lorsqu'il tue, la réponse est aussi : oui ! Viens voir ma chatte attraper un oiseau, et regarde la jouer avec lui : tu ne pourras pas dire qu'elle ne prend pas son pied ! Et crois moi, elle n'a absolument pas faim : c'est le plaisir de la chasse, de la victoire, et clairement : c'est du sadisme à l'état pur !

l'origine de l'expression est romaine : les lions trouvaient les chrétiens étouffants et refusaient de les bouffer. Mais on les y obligeait , et pendant des années, des lions martyres ont été jetés aux chrétiens.

Comme le dit Syntax_Terror plus haut, chez moi aussi, on dit étouffe-bougre. Cela a l'avantage de concerner tout le monde, sans se cacher derrière l'église. Car lorsque la chose non encore avalée (pâtisserie ou autre...) a une consistance difficile, cela ne concerne-t-il pas tous les individus?
Quant au goût, s'il est bon, on dit qu'il a un "goût de reviens-z-y! 

un étouffe protestant c'était ce gateau genre pudding anglais qu'il fallait honorer en fin de repas...ou le pain perdu plus économique.
Heureusement qu'il y avait la sortie hygiénique obligatoire avec les tantes dévouées qui marchaient à grands pas en chantant des cantiques pour faire passer le repas.

"étouffe-bougre"...pffffffffff!!  !
On dit: "couffle-bougre" !
T'es pas trop du pays toi...
Couffle...
comme un beignet: 

mais aujourd'hui je suis couffle de bonheur:
bises

Diantre, palsambleu, saperlipopette, cornegidouille, foutredieu et autres jurons Brassensistes......les vieux poncifs ressurgissent !!....le zanimo qui défend son territoire et le greffier qui fait joujou sadiquement avec le pitit zoziau.....gnark ! gnark ! gnark !.....

Rien à voir avec la religion, la libre pensée, l'athéisme, et tout le toutim.
Permet-moi de te renvoyer l'asenceur: la différence entre les humains et tout le reste de ce qui se trouve dans la nature, à savoir, le règne animal (en dehors du genre humain), le règne végétal, le règne minéral, et tous les autres règnes possibles et imaginables (en dehors des règnes humains), c'est LE CHOIX, le LIBRE ARBITRE!
Tu sembles l'ignorer, cher Boubacar. Ce choix, ce libre arbitre peut être dans certains cas aliénés, c'est vrai, mais uniquement par d'autres humains...
Quant à ta question sur les animaux capaables de faire la guerre... Christian y a déjà répondu... C'est vraiment mal connaître le règne animal, que de poser ce genre de question. Voyons voir: n'y a-t-il pas de guerrières/soldats parmi les fourmis, parmi les termites, as-tu déjà vu comme les scarabées sont cuirassés? Et les animaux vivant en bandes et en meutes, les prédateurs - aussi les solitaires - etc...
Et les plantes. N'as-tu jamais entendu parler des plantes dites envahissantes, comme par exemple les "mauvaises herbes", qui étouffent les pelouses, les plants de menthe qui étouffent les autres plantes arômatiques autour d'elles, et bien d'autres encore...
Vérifie, s'il-te-plaît: je crois que tu tiens la lorgnette par le petit bout...

[ Modifié le 07/03/2009 à 12:45:58 ]

Il est plus facile de railler que d'accepter le débat, n'est-ce-pas...
C'est ton choix. permet-moi de choisir de ne pas être d'accord avec ce genre de réaction. Elle rabat le genre humain, qui n'a pas besoin de cela...

[ Modifié le 07/03/2009 à 12:45:00 ]

Bougres ou bogomiles étaient les noms qui désignaient autrefois les homosexuels, condamnés par l'Egliise pour leurs "mauvaises moeurs". Le mot bougre a pris un sens plus général aujourd'hui, mais c'est je crois à ce sens-là que fait allusion l'amionaute Syntax.

Ne t'embile donc pas pour ce qui n'est sans doute qu'un malentendu mon Filo. Boubacar a réagi à propos du mot "chrétien" sans doute parce qu'il n'a pas lu tout ce qui précède, ou par rapport à la proposition de God qui oppose les "chrétiens" qui seraient le genre humain au genre animal. Je pense que plus que de "béatifier" le monde animal il souhaite rappeler que nous en faisons simplement partie, et que, n'en déplaise aux amateurs de normalité et de bonnes moeurs (qui désignaient les chrétiens par rapport au reste de l'humanité), nous ne sommes pas meilleurs que ses membres. Notre libre arbitre (que Fred Vargas appelle L.A. dans "La critique de l'anxiété pure", un petit bijou à mon goût) ne saurait être qu'une circonstance aggravante dans l'exercice de certaines des activités humaines, acceptables chez les animaux que tu décris.

Ah bon et t'as déjà vu des scarabées armés de kalachnikov ? des fourmis guerrières ailées lachant des bombes à fragmentation sur les termites ?.......les zanimo se battent, tuent, chassent mais avec les armes que mère nature a mis à leur disposition et non avec des joujoux ( hibou,chou,caillou,pou,genou)......

n'empêche que je refuse d'être catalogué comme chrétien..et toc !

Je ne connaissais pas "bougre" dans ce sens-là, mais dans ce cas, il y aurait de nouveau une notion de "sectarisme". Pourtant, lorsque j'entends "ce cake est bon, mais un peu étouffe-bougre", je comprends seulement qu'il est un peu, heu..., encombrant dans la bouche. 


Je vois une fois de plus que fais référence à Fred Vargas; comme je suis d'accord avec toi!!! Moi aussi, je l'adore 

A toi et à Filo, faites bien attention, à force des tous faits, de ne pas vous faire traiter de crétins.

un chré-tiens vaut mieux que deux tu l'auras : l'un étouffe et l'autre pas !

Ca, c'est ton choix et ton droit le plus strict, et je ne me permettrais jamais et en aucun cas, ni de le critiquer (positif ou négatif, comme les [l]ions). Et tac!

Là, tu as entièrement (enfin presque) raison. Certaines races ont cependant développé des tactiques, des méthodes et même des outils (voire même des armes).
Ce qu le genre humain fait de son inteligence (qu'il a développée aussi, d'ailleurs) n'est certainement pas un signe ... d'intelligence, sinon d'intelligence avec la connerie, la bêtise et la méchanceté. Pour ne citer que ces caractéristiques-là...

Brisons là, puisque nous somme d'accord (enfin presque...) 

Eeeeeh, t'as oublié DEUX mots dans ta lsite:
bijou et chabichou...  

Joli ! dirait Jon'

Là je suis d'accord avec toi......bizzzzzz

Aoh sorry.....

Bonjour mes amis aminautes :))) Quelqun peut-il m'expliquer qu'est-ce que signifie l'expression "crépir l'interlocuteur". Je ne l'ai pas trouvé dans les dictionnaires. Je vous saurais gré de vos réponses. Merci beaucoup d'avance :)

Bonjour russe_mignonne,il arrive en parlant de faire ce que l'on appelle des postillons ( envoyer des petites gouttes de salive vers la personne en face de nous) on dit aussi que les postillons sont les intempéries de la conversation.
Alors imagine, tu as de la nourriture en bouche ,en l'occurence ici des biscuits,tu parles et bien tu risques fort d'envoyer des miettes de biscuit sur la personne qui se trouve en face de toi,qui s'en trouvera donc le visage crépi. 
Voilà j'espère avoir pu éclairer un peu ta lanterne. 
Bienvenue parmi nous,et bonne journée.

ps;crépir la façade d'une maison, c'est y poser un ciment non lissé.

Merci beaucoup louisann pour ta réponse si explcative. Maintenant je vois :))) C'est dommage qi'il n'y a pas de cette expression dans les dictionnaires français, il faut y ajouter. Et les "postillons sont les intempéries de la conversation" super belle expression. Magnifique le français 

Chez nous, on disait aussi chasse-cousin ou bourre-coquin (je laisse les pro développer...)

Bonjour à tous!

Je vois que nous sommes tous atteints des mêmes mots incurables ici!!!

Bien. Nous a été donnée une explication sur l'étouffe-chrétien, mais je suis sûr que nous allons avoir beaucoup de mal pour se pencher sur l'étouffe-chrétienne... même avec un service à thé.

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Autrement, toutes mes félicitations à Russe Mignonne, quelle maîtrise du français!!

Moi je ne connaissais pas le mot, vous avez posé la question avant moi, merci. :)

Tiens, petite devinette franco-russe:
Cyrus n'est pas un grand personnage Perse, c'est ton frère. Savez-vous pourquoi?

Cyrus, c'est six slaves
S'y s'lave, c'est qu'y s'nettoie
Si c'n'est toi, c'est donc ton frère

:)