Les expressions françaises décortiquées
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donner du fil à retordre [v]

causer des difficultés ; causer des ennuis ; causer des embarras ; créer des soucis ; être difficile ; être ardu

Origine et définition

Le sens actuel de cette expression date de 1680 et son origine la plus courante, une fois qu'on la connaît, paraît très claire.
Autrefois, "retordre du fil", c'était assembler en les torsadant deux ou trois brins d'un fil plus fin pour constituer un fil épais et plus résistant.
Or, il semble que, contrairement au simple filage qui pouvait se faire presque sans y penser, obtenir un fil retors uniforme et à l'épaisseur à peu près régulière était un travail extrêmement difficile, entre autres en raison de l'inégalité des fils constituants.
Et cette difficulté aurait été suffisamment importante pour donner naissance à notre expression.
Cependant, on doit quand même noter que, avant son sens actuel, vers 1630, cette expression a d'abord signifié "se prostituer" sans qu'on sache réellement expliquer pourquoi.
De là à imaginer que l'origine la plus répandue n'a été imaginée qu'a posteriori...

Exemples

« Notre cas n'est pas clair et nous donnerions aux théologiens du fil à retordre si ces docteurs avaient le temps de s'occuper de nous »
Georges Bernanos - Journal d'un curé de campagne

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand in die Bredouille bringen / kommen se retrouver en difficultés
Allemand jemandem eine harte Nuß zu knacken geben donner une noix dure à casser à quelqu'un
Anglais to give somebody a hard time donner à quelqu'un des moments difficiles
Anglais to lead somebody a pretty dance mener quelqu'un dans une jolie danse
Espagnol (Espagne) dar mucha guerra a alguien donner beaucoup de guerre à quelqu'un
Espagnol (Espagne) dar mucho que hacer donner beaucoup à faire
Espagnol (Espagne) dar mucha guerra donner beaucoup de guerre
Espagnol (Espagne) dar la lata a alguien donner des ennuis à quelqu'un
Espagnol (Espagne) dar guerra a alguien donner la guerre à quelqu'un
Espagnol (Espagne) aguar la fiesta a alguien troubler la fête à quelqu'un
Espagnol (Argentine) embarrar algo mettre de la boue
Italien dare del filo da torcere donner du fil à retordre
Italien dare filo da torcere a qn donner du fil à tordre à quelqu'un
Italien far vedere sorci verde faire voir des souris vertes
Néerlandais in een lastig parket brengen conduire à une clôture pénible
Néerlandais veel te stellen geven donner beaucoup à faire, à régler
Néerlandais rotzooi trappen foutre un embarras, des problèmes dans une situation
Néerlandais een harde noot te kraken hebben avoir une noix très dure à casser
Néerlandais iemand dwarszitten être assis à travers quelqu'un
Néerlandais iemand de pap zuur maken rendre la bouillie aigre à quelqu'un
Néerlandais (Belgique) iets te bakken maken coller un fouillis
Portugais (Brésil) botar dificuldade mettre de la difficulté
Portugais (Brésil) dar pano para manga donner du tissu pour la manche
Portugais (Brésil) empatar embarrasser
Portugais (Brésil) por areia mettre du sable
Portugais (Portugal) deixar um abacaxi laisser un ananas
Roumain a da de furcă donner de/à fourche
Roumain a pune bete in roate mettre des bâtons dans les roues
Wallon (Belgique) bayer des loques à mâcher donner des loques à mâcher
Wallon (Belgique) diner dè fi à r' toide donner du fil à retordre
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Voir aussi

Commentaires sur l'expression « donner du fil à retordre » Commentaires

  • #41
    eureka
    02/11/2007 à 15:27
    • En réponse à eureka #40 le 02/11/2007 à 15:24* :
    • « Ca a certainement un rapport avec le fil de l’eau...
      C’est ce qu’on appelle ne pas avoir un fil à la patte quand on peut s’payer une douze p... »
    Damoclès l’a bien eu du fil mais pas à retordre ! Le veinard
  • #42
    momolala
    02/11/2007 à 15:47
    • En réponse à eureka #41 le 02/11/2007 à 15:27 :
    • « Damoclès l’a bien eu du fil mais pas à retordre ! Le veinard »
    Qu’est-ce que Filo peut bien donner à retordre ?
  • #43
    eureka
    02/11/2007 à 16:13
    • En réponse à momolala #42 le 02/11/2007 à 15:47 :
    • « Qu’est-ce que Filo peut bien donner à retordre ? »
    C’est une devinette ? D’abord à qui ? Pendant les conventions, avec les autres ?
    Ben euuuh chais pas si c’est jouable, mais il peut toujours essayer
  • #44
    <inconnu>
    02/11/2007 à 17:17
    • En réponse à cotentine #35 le 02/11/2007 à 13:33* :
    • « je viens de** re et re-visionner l’extrait n° 4 de Paul dans sa vie et je n’y ai vu aucune incongruité ... J’ai déjà bu le café chez Paul, à... »
    le détail, et il est d’importance, c’est la toile cirée qui manque sur la table.
    J’ai de la famille en Normandie, tous agriculteurs ou éleveurs, et je n’ai j amais
    vu une belle table luisante comme celle de Paul avec des tasses ou plutôt des
    verres de café posés directement dessus. Il y a toujours une toile cirée !
  • #45
    Jonayla
    02/11/2007 à 17:32*
    Comme un P sur une toile cirée, je vous dis Bowie Ken et Alain Di 🙂
    @ File-o-logis, réponse à ta question d’hier : une convention.be m’arrangerait le vendredi 14 décembre.
    @ ceux qui voudraient venir à la convention.be Quelle genre de cuisine préférez-vous ? Comme d’hab belgo-belge, avec un peu de tout style le Loup Voyant cette page ou Le Campus cette page, ou aut’chose ?
    Et petite question subsidiaire, pourquoi ne pas le faire pour une fois "en province" (comme disent les capiteux) ?
  • #46
    <inconnu>
    02/11/2007 à 17:35
    • En réponse à Jonayla #45 le 02/11/2007 à 17:32* :
    • « Comme un P sur une toile cirée, je vous dis Bowie Ken et Alain Di 🙂
      @ File-o-logis, réponse à ta question d’hier : une convention.be m’arran... »
    comme un P de la pain
  • #47
    PHILO_LOGIS
    02/11/2007 à 19:42
    • En réponse à Jonayla #45 le 02/11/2007 à 17:32* :
    • « Comme un P sur une toile cirée, je vous dis Bowie Ken et Alain Di 🙂
      @ File-o-logis, réponse à ta question d’hier : une convention.be m’arran... »
    Du côté du Brabant Wallon, bien sûr... mais-z-attention, si nous avons des expressionautes qui viennet de la Province extrafrontalière, en-z-avion, par exemple, suivez mon regard, n’est-ce-pas, ma Momo léoferrée préférée, ou en Thalis, ca risque d’être duraille...
    J’avoue que les Brassins m’avaient plu énormément...
  • #48
    <inconnu>
    02/11/2007 à 20:22*
    Mais où diantre reste l’Amirauté ? Blood and guts ! Encore occupé à mateloter, avec Mattéo, je présume, mmmhh ? Il va encore lui apprendre à retordre le fil, à celui-là ?
    PS: Mattéo retord le fil à Elpépé, ou l’inverse ?
  • #49
    <inconnu>
    02/11/2007 à 20:30*
    • En réponse à Jonayla #45 le 02/11/2007 à 17:32* :
    • « Comme un P sur une toile cirée, je vous dis Bowie Ken et Alain Di 🙂
      @ File-o-logis, réponse à ta question d’hier : une convention.be m’arran... »
    Bon pour le 14. A redéfinir, pourquoi pas au Loup Voyant ? Y’a lulure que j’y ai plus été (ou que je n’y suis plus allé, pour les puristes). Il parait que la cuisine s’y est affinnée au fil des années. Mes derniers souvenirs remontent à 1976, c’est te dire: mon temps de "student" à l’ULB... On y mangeait correctement pour un prix raisonnable, pour nos pauvres portefeuilles estudiantins. Mais, bon, s’il a grandi... A essayer à nouveau !
  • #50
    <inconnu>
    02/11/2007 à 20:38
    • En réponse à PHILO_LOGIS #47 le 02/11/2007 à 19:42 :
    • « Du côté du Brabant Wallon, bien sûr... mais-z-attention, si nous avons des expressionautes qui viennet de la Province extrafrontalière, en-z... »
    Ch’uis toujours partant, mais la chère y est parfois un peu plus chère qu’ailleurs !
  • #51
    <inconnu>
    02/11/2007 à 23:48
    • En réponse à tytoalba #17 le 02/11/2007 à 09:04 :
    • « un café sans goût s’appelle encore de nos jours: du jus de chaussettes)
      Je me souviens que ma marraine passait le café dans une chaussette,... »
    A Paris je ne sais pas mais en Provence on dit qu’on peut lire le journal à travers
  • #52
    <inconnu>
    02/11/2007 à 23:55
    • En réponse à momolala #33 le 02/11/2007 à 12:34 :
    • « ...obtenir un fil retors uniforme et à l’épaisseur à peu près régulière était un travail extrêmement difficile, entre autres en raison de l’... »
    très très joli
  • #53
    <inconnu>
    03/11/2007 à 01:18
    • En réponse à <inconnu> #44 le 02/11/2007 à 17:17 :
    • « le détail, et il est d’importance, c’est la toile cirée qui manque sur la table.
      J’ai de la famille en Normandie, tous agriculteurs ou éleve... »
    Bonsoir a tous. suis toujours là. vous lit tout les jours et apprécie.
    Je crois que, exceptionnellement pour les besoins du film, la scène a étée tournée sur la table de la salle a manger plutôt que sur celle de la cuisine qui devait être trop petite (la cuisine) pour caser le matos de tournage.
    Qu’en pense Cotentine?
    bonne nuit a toutes et tous.
  • #54
    <inconnu>
    03/11/2007 à 10:14
    • En réponse à eureka #32 le 02/11/2007 à 12:17 :
    • « J’en pense que c’est pas moi qui ai proposé ça ! Demande à God
      Ma proposition c’est la 2è. Elle te donne aussi du fil à retordre ??
      Mais "i... »
    Je vais couper les cheveux en quatre...
    Ne suis tjs pas d’ac. Die Bredouiile, das sind stets Schwierigkeiten, ob im materiellen oder im übertragenen Sinn, aus denen man nicht herauskommt. On reste comme un rond de flan, on pedale dans la semoule.....
    Alors que lorsque l’on donne du fil à retrordre à quelqu’un, cette personne aura certes du mal, mais elle pourra arriver à vaincre la difficulté qui est proposée.
  • #55
    Elpepe
    03/11/2007 à 14:17
    • En réponse à momolala #13 le 02/11/2007 à 08:26 :
    • « Filo est littéraire et tu es pragmatique. Pepe va avoir du mal à décerner sa trirème ! Remarque, il doit en avoir en stock d’avance depuis l... »
    Juste, Momolala. Mais comme Filou est d’une mauvaise foi pas tante patente au sujet des Conventions (voir mes levées de boucliers, tout à la fin), il va se brosser pour une trirème conjointe, le cuistre, hein ?
    Par contre, Rikske (qui est un vrai marin, lui) gagne la sienne, avec palmes, masque et tuba... 😄
  • #56
    Elpepe
    03/11/2007 à 14:29
    • En réponse à Rikske #20 le 02/11/2007 à 09:11* :
    • « Non, non: Elpépé, il file 12 noeuds au loch ! Et quand on sait que le fonctionnement du loch Walker est basé sur la rotation d’une sorte d’h... »
    Ben tiens ! Qu’est-ce que je disais_55 ? Ah, Expressio est à God ce que la Marine est à Expressio, comme God est à la Marine ce qu’Expressio est à God : du grain à moudre, du fil à retordre, du pain sur la planche, etc...
  • #57
    Elpepe
    03/11/2007 à 14:46
    • En réponse à tytoalba #29 le 02/11/2007 à 11:51 :
    • « Elpépé, il file 12 noeuds au loch
      Il fait tout par 12 ? Le nombre 12 serait-il le nombre fétiche de cet illustre intervenant (et non pas r... »
    Depuis l’invention de la clé de 12®* par l’Amiral, il y a un certain temps déjà, le chiffre 12 est devenu, au fil de nos échanges, le chiffre fétiche unanimement adopté sur Expressio dans ses travaux.
    Hercule (poirot de 12)
  • #58
    Elpepe
    03/11/2007 à 14:51
    • En réponse à PHILO_LOGIS #34 le 02/11/2007 à 13:09 :
    • « Oui, il fait tout par 12. Même le carré. Et tu sais bien sûr comment cela s’appelle, alors, douze douzaines, hein? UNE GROSSE.
      Elpépé, arrêt... »
    Ben tiens, Filou, justement : toutes les prochaines Conventions internationales que j’organiserai seront des Conventions de 12. 😛
  • #59
    Elpepe
    03/11/2007 à 14:57
    • En réponse à Rikske #38 le 02/11/2007 à 14:15* :
    • « "Oui, il fait tout par douze. Même le carré". Une partouze dans le carré des officiers ?
      A moins qu’il ne s’agisse d’une partouze carrée ?... »
    Ah, pardouzer dans le carré, avec les équipières...
    Espar, que de crimes ont été commis en ton nom ! 😄
  • #60
    Elpepe
    03/11/2007 à 15:20
    • En réponse à <inconnu> #48 le 02/11/2007 à 20:22* :
    • « Mais où diantre reste l’Amirauté ? Blood and guts ! Encore occupé à mateloter, avec Mattéo, je présume, mmmhh ? Il va encore lui apprendre... »
    Pépé a colmaté la voie d’eau de lait dans les biberons belges de Mateo, commandant ! En lui achetant des biberons français... 😄
    Parce que, les tétines belges, elles sont conçues kif-kif un presse-étoupe sur un arbre d’hélice, qui finit toujours par de l’eau dans les fonds...