Les expressions françaises décortiquées
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donner du fil à retordre [v]

causer des difficultés ; causer des ennuis ; causer des embarras ; créer des soucis ; être difficile ; être ardu

Origine et définition

Le sens actuel de cette expression date de 1680 et son origine la plus courante, une fois qu'on la connaît, paraît très claire.
Autrefois, "retordre du fil", c'était assembler en les torsadant deux ou trois brins d'un fil plus fin pour constituer un fil épais et plus résistant.
Or, il semble que, contrairement au simple filage qui pouvait se faire presque sans y penser, obtenir un fil retors uniforme et à l'épaisseur à peu près régulière était un travail extrêmement difficile, entre autres en raison de l'inégalité des fils constituants.
Et cette difficulté aurait été suffisamment importante pour donner naissance à notre expression.
Cependant, on doit quand même noter que, avant son sens actuel, vers 1630, cette expression a d'abord signifié "se prostituer" sans qu'on sache réellement expliquer pourquoi.
De là à imaginer que l'origine la plus répandue n'a été imaginée qu'a posteriori...

Exemples

« Notre cas n'est pas clair et nous donnerions aux théologiens du fil à retordre si ces docteurs avaient le temps de s'occuper de nous »
Georges Bernanos - Journal d'un curé de campagne

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand in die Bredouille bringen / kommen se retrouver en difficultés
Allemand jemandem eine harte Nuß zu knacken geben donner une noix dure à casser à quelqu'un
Anglais to give somebody a hard time donner à quelqu'un des moments difficiles
Anglais to lead somebody a pretty dance mener quelqu'un dans une jolie danse
Espagnol (Espagne) dar mucha guerra a alguien donner beaucoup de guerre à quelqu'un
Espagnol (Espagne) dar mucho que hacer donner beaucoup à faire
Espagnol (Espagne) dar mucha guerra donner beaucoup de guerre
Espagnol (Espagne) dar la lata a alguien donner des ennuis à quelqu'un
Espagnol (Espagne) dar guerra a alguien donner la guerre à quelqu'un
Espagnol (Espagne) aguar la fiesta a alguien troubler la fête à quelqu'un
Espagnol (Argentine) embarrar algo mettre de la boue
Italien dare del filo da torcere donner du fil à retordre
Italien dare filo da torcere a qn donner du fil à tordre à quelqu'un
Italien far vedere sorci verde faire voir des souris vertes
Néerlandais in een lastig parket brengen conduire à une clôture pénible
Néerlandais veel te stellen geven donner beaucoup à faire, à régler
Néerlandais rotzooi trappen foutre un embarras, des problèmes dans une situation
Néerlandais een harde noot te kraken hebben avoir une noix très dure à casser
Néerlandais iemand dwarszitten être assis à travers quelqu'un
Néerlandais iemand de pap zuur maken rendre la bouillie aigre à quelqu'un
Néerlandais (Belgique) iets te bakken maken coller un fouillis
Portugais (Brésil) botar dificuldade mettre de la difficulté
Portugais (Brésil) dar pano para manga donner du tissu pour la manche
Portugais (Brésil) empatar embarrasser
Portugais (Brésil) por areia mettre du sable
Portugais (Portugal) deixar um abacaxi laisser un ananas
Roumain a da de furcă donner de/à fourche
Roumain a pune bete in roate mettre des bâtons dans les roues
Wallon (Belgique) bayer des loques à mâcher donner des loques à mâcher
Wallon (Belgique) diner dè fi à r' toide donner du fil à retordre
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Voir aussi


Commentaires sur l'expression « donner du fil à retordre » Commentaires

  • #61
    Elpepe
    03/11/2007 à 15:23
    • En réponse à <inconnu> #49 le 02/11/2007 à 20:30* :
    • « Bon pour le 14. A redéfinir, pourquoi pas au Loup Voyant ? Y’a lulure que j’y ai plus été (ou que je n’y suis plus allé, pour les puristes).... »
    pourquoi pas au Loup Voyant

    C’est tout indiqué, pour un marin (voileux, certes) !
  • #62
    tytoalba
    03/11/2007 à 19:19
    • En réponse à Elpepe #57 le 03/11/2007 à 14:46 :
    • « Depuis l’invention de la clé de 12®* par l’Amiral, il y a un certain temps déjà, le chiffre 12 est devenu, au fil de nos échanges, le chiffr... »
    et les dix commandements alors ?
    Pour la 60, pourrais-tu conseiller à Mateo de convoiter les Roberts. Leurs tétines sont les meilleures du monde. 😏 Tu remarqueras que 60 est un multiple de 12. 😛
  • #63
    eureka
    04/11/2007 à 14:10
    • En réponse à <inconnu> #54 le 03/11/2007 à 10:14 :
    • « Je vais couper les cheveux en quatre...
      Ne suis tjs pas d’ac. Die Bredouiile, das sind stets Schwierigkeiten, ob im materiellen oder im übe... »
    Allez, arrête de couper quoi que ce soit, j’ai un peu changé la celle que t’a proposée et elle est toujours à toi... Santé !
  • #64
    DiwanC
    14/11/2011 à 02:51*
    Ariane ! Y a Thésée - un peu retors comme garçon - qui a tout tournicoté ton fil ! Faudrait faire quelque chose parce que c’est le bazar dans le Labyrinthe !
  • #65
    PHILO_LOGIS
    14/11/2011 à 07:47
    Donner, c’est donner. Reprendre, c’est voler!
    Si tu me donnes du fil à retordre, je le garde!
  • #66
    PHILO_LOGIS
    14/11/2011 à 08:58*
    Qu’on se le dise - qu’on se le vingte - qu’on se le trente...
    PROCHAINE CONVENTION DES DIX CASSES

    le vendredi 09 Décembre, à partir de 18:30
    Restaurant: Le Rendez-vous des Belges
    (en face de la Gare du Nord, à Paris - 23, Rue de Dunkerque)

    Notre petit Godemichou adoré y fera une apparition.
    J’ai ouï dire qu’il y aura une rencontre absolument pas fortuite entre un scooter rose et une isetta. Qui peut confirmer? Le choix de la localité n’est absolument pas fortuit non plus.
  • #67
    joseta
    14/11/2011 à 09:43
    Celui qui donne du fil à retordre inconsciemment, ne peut être que nouille 😐
  • #68
    joseta
    14/11/2011 à 10:06*
    Elles ne donnent jamais de fil à retordre.
    Les couturières britanniques sont trés discrètes, elles filent à l’anglaise.
  • #69
    <inconnu>
    14/11/2011 à 12:34
    Savions point que Marcel était aussi musicien, en tout cas avec la chanson ci-dessous, il est bien dans le coup avec l’expression du jour:
    cette page 😄
  • #70
    actuellement
    14/11/2011 à 13:37
    pour sûr, cette expression, elle donne ... du fil à retordre !!!
  • #71
    PHILO_LOGIS
    14/11/2011 à 13:58
    • En réponse à actuellement #70 le 14/11/2011 à 13:37 :
    • « pour sûr, cette expression, elle donne ... du fil à retordre !!! »
    Pour toi, amicalement, et pour tous les autres, voici la liste des anniversaires, telle que je la connais actuelement (tu verras, je t’ai mise en bonne place, à peu près au milieu):
    - 01/01 Ligorodo
    - 06/01 Canelle
    - 11/01 Ecrit_vain
    - 14/01 HoubaHOBBES
    - 15/01 Dzovig
    - 18/01 Missesmeralda
    - 25/01 Maryna
    - 31/01 Mident
    - 03/02 Memphis
    - 09/02 Borikito
    - 11/02 Jotape
    - 12/02 Carouge - Osomachi
    - 13/02 Mirlou
    - 19/02 Elpépé
    - 22/02 File_au_logis
    - 23/02 Dadiche
    - 25/02 Ciceron, Thanbatch
    - 28/02 PetulaPerrot
    - 29/02 Lovendric
    - 02/03 Hellem, Micantate
    - 05/03 Tytoalba
    - 06/03 Mickeylange
    - 21/03 Lamone
    - 23/03 Andanta
    - 29/03 Décès de Elpépé
    - 31/03 LaNive
    - 02/04 Eureka
    - 06/04 Patchouli
    - 13/04 Décès de Borikito
    - 18/04 Pierreguillot
    - 19/04 Marcek
    - 24/04 Sebkeu
    - 30/04 Antigoneaway
    - 01/05 Yannounours
    - 03/05 Lulette
    - 04/05 mramottotaf
    - 07/05 Shekane
    - 08/05 Marilou
    - 10/05 Animaldan, Boubacar, Gold_30
    - 13/05 Bonobo
    - 17/05 Treffe
    - 18/05 Manata
    - 21/05 Angélique
    - 24/05 Jonayla
    - 25/05 Expressio77
    - 27/05 deLassus
    - 29/05 Cornelius
    - 01/06 Filopat
    - 03/06 Phil de Syl
    - 05/06 Claudine
    - 07/06 Muscat
    - 12/06 Franclaorana
    - 27/06 Jean1938
    - 01/07 Voyoux
    - 11/07 Louisann
    - 12/07 Quinou64
    - 13/07 Small_de_suisse
    - 18/07 Jaipatouvu
    - 20/07 Comtarebours, PtitPat
    - 25/07 Actuellement
    - 28/07 Karasu
    - 04/08 Melilou
    - 10/08 Momolala
    - 14/08 Syanne
    - 15/08 Mowgli
    - 16/08 gege5191, Melodie
    - 18/08 Framboise
    - 19/08 MonaiK
    - 22/08 Epicure
    - 25/08 Lafeepolaire, Joseta
    - 05/09 Totor95 ; Larry Tournelle
    - 10/09 Tsinta
    - 11/09 Rigolote
    - 14/09 Emeu29
    - 20/09 Dive_nounours
    - 24/09 Cotentine & Chirstian
    - 25/09 Syl de Phil
    - 27/09 SaGesseFolie
    - 01/10 Patrickonthenet
    - 10/10 HoCamPing
    - 18/10 Menut66
    - 25/10 Machin
    - 27/10 5pivoine6
    - 30/10 Palmyre
    - 01/11 Lejnan
    - 07/11 Noupate
    - 09/11 Carole1978
    - 11/11 JeanLeLion
    - 13/11 Dadou_1311
    - 16/11 Horizondelle
    - 19/11 Hedgehog
    - 26/11 BB
    - 05/12 Myrtine
    - 07/12 Syntax_Terror
    - 10/12 Alcalin, Agronome
    - 16/12 Hacyran
    - 17/12 Renoir2
    - 24/12 Bridge
    - 26/12 Titorelli, Rikske & Condorcet
    - 28/12 God
    - 30/12 DiwanC
    Il y a des anciens que l’on lit encore avec plaisir - et parfois avec des lunettes - et il y a des anciens qui sont toujours là, avec un autre pseudo. Cela donne parfois du fil à retordre pour les retrouver, mais c’est comme une nouvelle vie, spa...
  • #72
    joseta
    14/11/2011 à 14:21
    Monique et Jacques tissaient en parfaite harmonie. Elle faisait, avec le fil, art, Monique...Et, ayant à tisser une grande toile, elle, s’occupait du fil bas, et Jacques du fil haut. 😐
  • #73
    chirstian
    14/11/2011 à 14:23
    Le sens actuel de cette expression date de 1680
    Oserai-je imaginer une date plus ancienne, même si la première source avérée date de 1680 ? En effet cette expression est déjà dans l’édition de 1694 de l’Académie Française :On dit prov. Donner du fil, bien du fil à retordre à quelqu’un, pour dire, Luy causer bien de la peine, luy susciter bien des difficultez. Il n’est pas encore au bout, je luy donneray bien du fil à retordre. Or, entre le moment où une expression était utilisée pour la première fois, celui où son sens s’imposait proverbialement, et celui où l’Académie l’enregistrait, il s’écoulait bien plus de 14 ans !
    Cela dit, il existait déjà des retordeurs de fils, ou de filets, dès le 15eme siècle. Alors, que faisaient-ils, si on ne leur donnait pas de fil à retordre, hein ? hein ? Ils allaient chez les putes, d’où le sens de prostitution ? Soit, mais ça devait être dur, s’ils n’avaient pas de travail, donc pas de revenu. (C’est d’ailleurs quand ça devient dur qu’on est tenté d’aller chez les putes.) Le fait de ne pas avoir de fil à retordre leur donnait donc du fil à retordre. Oui, mais du coup ils n’avaient plus de temps pour aller chez les putes, alors ?
    Cela prouve que la vie était déjà bien dure au 15eme siècle pour les amateurs de putes, mais on en parlait moins dans les coulisses du FMI.
  • #74
    chirstian
    14/11/2011 à 14:33
    • En réponse à PHILO_LOGIS #71 le 14/11/2011 à 13:58 :
    • « Pour toi, amicalement, et pour tous les autres, voici la liste des anniversaires, telle que je la connais actuelement (tu verras, je t’ai mi... »
    merci pour ta liste. Par contre, pourrais-tu m’envoyer discrètement l’autre, celle avec les codes Visa et/ou Amex qui sert à God pour ses prélèvements automatiques ?
    Je promets de ne les utiliser carbone et sciant : par exemple pour commander le dernier livre de G.Planelles, ou pour prendre mon billet pour la Convention du 9/12. 🙂
  • #75
    <inconnu>
    14/11/2011 à 15:13
    Retordeur de fils, c’est tout un métier:cette page 🙂
  • #76
    Utilisateur supprimé
    14/11/2011 à 15:39
    il y a plus d’une façon de "tordre"....
    cette page
  • #77
    deLassus
    14/11/2011 à 15:40
    • En réponse à chirstian #74 le 14/11/2011 à 14:33 :
    • « merci pour ta liste. Par contre, pourrais-tu m’envoyer discrètement l’autre, celle avec les codes Visa et/ou Amex qui sert à God pour ses pr... »
    pour prendre mon billet pour la Convention du 9/12

    Pas besoin de billet. Mais merci à toi, ainsi qu’aux autres intéressés, de faire connaitre tes intentions, car j’ai la sympathique tâche de faire la réservation du restaurant.
    Les lieux et horaires ont été choisis pour nos amis belges, pour cause de Thalys, mais les français s’adapteront.
    J’apporterai un stylo à God pour les dédicaces, mais néanmoins l’achat de Son livre est facultatif. Ce qui ne l’est pas, c’est la bonne humeur !
  • #78
    joseta
    14/11/2011 à 15:53
    Et Robbie Williams nous a donné ’feel’ à retordre... nos corps dans les disco.
    cette page
  • #79
    PHILO_LOGIS
    14/11/2011 à 15:55*
    • En réponse à deLassus #77 le 14/11/2011 à 15:40 :
    • « pour prendre mon billet pour la Convention du 9/12
      Pas besoin de billet. Mais merci à toi, ainsi qu’aux autres intéressés, de faire connait... »
    Merci d’avoir accepté ainsi!
    Mais je ne comprends pas: devons-nous ACHETER Son Livre? J’avais cru comprendre qu’il nous l’offrait en paquet cadeau, pochette surprise, bien caché dans une terrine du terroir du dessous, ou alors, dans la mousse au chocolat...
  • #80
    PHILO_LOGIS
    14/11/2011 à 15:57*
    • En réponse à deLassus #77 le 14/11/2011 à 15:40 :
    • « pour prendre mon billet pour la Convention du 9/12
      Pas besoin de billet. Mais merci à toi, ainsi qu’aux autres intéressés, de faire connait... »
    mais les français s’adapteront.

    En d’autres mots: la quadrature du cercle dans l’Hexagone? Et qu’en disent-ils au Pentagone?
    Il va y en avoir, des fils à retordre....😄