Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

ménager la chèvre et le chou [v]

ménager des intérêts contradictoires ; satisfaire deux personnes aux intérêts opposés ; régler avec adresse deux groupes à opinions contraires ; ménager deux personnes ; deux partis opposés

Origine et définition

Le verbe ménager est ici pris dans le sens "traiter avec égards, ne pas déplaire, prendre soin de", comme dans "ménager la susceptibilité".
Des esprits éveillés (ceux du premier rang) ou ceux qui vont chercher la petite bête diront que, dans les endroits plutôt secs où on élève des chèvres, il n'y a pas de cultures de choux.
C'est vrai, mais qu'importe ? Lorsqu'une chèvre se trouve face à un chou, que fait-elle ? Eh bien elle le mange !
Si les deux sont ainsi opposés depuis le XIIIe siècle ("savoir passer la chèvre et le chou"), c'est simplement pour montrer la difficulté qu'il y a et l'habileté qu'il faut à une tierce personne pour obtenir que le chou reste intact et la chèvre peu revendicative ou, plus généralement, pour satisfaire deux parties ayant des intérêts opposés.

Compléments

Notez que quand le loup est face à une chèvre, cette fois c'est la chèvre qui est mangée.
L'expression originale ("savoir passer la chèvre et le chou") est une allusion au fameux problème très ancien du paysan qui doit passer de l'autre côté de la rivière et garder intacts un loup, une chèvre et un chou, alors que son frêle esquif ne peut transporter à chaque traversée qu'un seul des trois en plus de lui.
Je vous laisse retrouver la solution. Et si jamais vous séchez, elle est ici .

Exemples

Le secrétaire parlementaire a dit plus tôt aujourd'hui que les conservateurs tentent de ménager la chèvre et le chou.
Il ménageait la chèvre et le chou.
Parce que nous avons un gouvernement qui pense qu'il peut ménager la chèvre et le chou.
Le député conservateur essaie toutefois de ménager la chèvre et le chou.
Je crois que c'est parce qu'il veut ménager la chèvre et le chou.

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand auf zwei Pferde setzen miser sur deux chevaux
Anglais run with the hare and hold / hunt with the hounds prendre le parti du lièvre tout en le poursuivant / chassant avec la meute
Anglais to play both ends against the middle jouer des deux extrémités contre le milieu
Anglais to sit on the fence s'asseoir sur la clôture
Arabe (Algérie) ched la3sa min lwest tenir sa canne par le milieu
Arabe yalaab alaa alhablaine jouer sur les deux cordes
Espagnol (Argentine) andar bien con Dios y con el diablo ménager le chévre et le chou
Espagnol (Espagne) encender una vela a Dios y otra al Diablo brûler un cierge à Dieu et un autre au diable
Espagnol (Espagne) fer la puta i la Ramoneta jouer la putain et la Ramoneta
Espagnol (Espagne) Nadar y guardar la ropa Nager et garder les vêtements
Espagnol (Espagne) Servir a Dios y al Diablo Servir Dieu et le Diable
Gallois bod yn Sioni bob ochr être Jeannot double-face
Grec ke tin pitta sosti ke ton skilo chortato que la tarte soit intacte et le chien rassasié
Hongrois a kecske is jóllakjon, a káposzta is megmaradjon kímélni a kecskét és a káposztát
Hébreu לא החליט בעד או נגד (lo hèkhlitt bead o nèguèd) n’a pas décidé pour ou contre
Italien salvare la capra e i cavoli sauver la chèvre et les choux
Japonais tenbin ni hakeru equilibrer les plateaux de la balance
Latin adtendite capra et brassica mettre en ménage la chèvre et le chou
Néerlandais de kool en de geit sparen épargner le chou et la chèvre
Portugais (Portugal) acender uma vela a Deus e outra ao diabo allumer une bougie à Dieu et l’autre au diable
Portugais (Portugal) agradar a Gregos e a Troianos plaire à la fois aux Grecs et aux Troyens
Portugais (Portugal) agradar gregos e troianos plaire aux Grecs et aux Troyens
Roumain a se scălda în două ape baigner en deux eaux
Roumain a împăca şi capra şi varza réconcilier la chèvre et le chou
Russe i ovtsy syty i volki tsely et les loup sont rassasiés et les brebis sont saines et sauves
Wallon (Belgique) noyî inte deux aiwes nager entre deux eaux
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Commentaires sur l'expression « ménager la chèvre et le chou » Commentaires

  • #21
    God
    18/08/2007 à 14:26*
    • En réponse à lorangoutan #20 le 18/08/2007 à 13:57 :
    • « On peut éventuellement manger la chèvre et le chou, ou plutôt un (fromage de) chèvre et un chou, non ?
      P.S.: Oh, my God, sans vouloir mélang... »
    Cela confirme, comme pour Momolala, que les mails expressio envoyés sur les adresses laposte.net partent dans le néant.
    Momo l’a déjà fait. Il faut râler auprès de laposte.net qui semble avoir de gros problèmes techniques.
    Cela dit, il semble qu’il s’agisse uniquement d’un filtrage des mails quotidiens, puisque Momo a bien reçu mes mails ’ordinaires’ sur sa même adresse.
    Auraient-ils mis, sans l’avouer, un filtre anti-spam un peu trop suspicieux qui ne laisse même pas arriver certains mails jusqu’à l’anti-spam de la boîte du destinataire ?
  • #22
    <inconnu>
    18/08/2007 à 15:28
    • En réponse à God #21 le 18/08/2007 à 14:26* :
    • « Cela confirme, comme pour Momolala, que les mails expressio envoyés sur les adresses laposte.net partent dans le néant.
      Momo l’a déjà fait.... »
    Bonjour God, bonjour à tous. Depuis quelques temps je reçois ,lorsque je suis sur le site, des avertissements : recherche de virus - filtre anti hameçonnage. parfois ,dans la barre des tâches expressio est sur fond rouge et la connection est longue. Jai même eu droit à un blocage et les émoticones faisaient place à des rectangles avec des points rouge et bleu. En ce moment même j’ai eu du mal à avoir la page des commentaires. Je vais essayer de valider car il m’est arrivé de ne pouvoir le faire. bon WE à tous.
  • #23
    <inconnu>
    18/08/2007 à 15:35
    • En réponse à cotentine #2 le 18/08/2007 à 01:23 :
    • « si, si, elle a écrit avant-hier quelques lignes ! Framboise, la Belge dont le mari est originaire de Bouillon près d’Ucimont, en Wallonie n... »
    Grâce à Framboise j’ai pu faire un petit voyage à Bruxelles. Merci encore pour ces diapos et joyeux anniversaire.
  • #24
    chirstian
    18/08/2007 à 16:09
    j’ai connu à Nantes un pêcheur, économe, qui ménageait la Sèvre et le sou.
  • #25
    God
    18/08/2007 à 16:35
    • En réponse à <inconnu> #22 le 18/08/2007 à 15:28 :
    • « Bonjour God, bonjour à tous. Depuis quelques temps je reçois ,lorsque je suis sur le site, des avertissements : recherche de virus - filtre... »
    Je ne vois pas bien comment expressio pourrait être la cause des avertissements : il n’y a aucun truc malveillant qui y est installé.
    Par contre, sur ta machine...
    Demande à Elpépé ce qu’il en pense. Lui aussi avait des trucs comme toi, jusqu’au jour où il s’est rendu compte que, malgré la tripotée de truc anti-machins installée sur sa bécane, il avait quand même attrappé une cochonnerie.
  • #26
    <inconnu>
    18/08/2007 à 18:11
    • En réponse à God #25 le 18/08/2007 à 16:35 :
    • « Je ne vois pas bien comment expressio pourrait être la cause des avertissements : il n’y a aucun truc malveillant qui y est installé.
      Par co... »
    Je sais bien qu’expressio n’est en rien malveillant et je ne tiens aucun compte des avertissements. Elpepe, si tu peux éclairer ma lanterne ça me ferais plaisir. Par contre je reçois très bien expressio dans ma boite de réception et je me connecte très bien en passant par mes favoris. Les problèmes se passent lorsque je suis sur le site. Merci de me conseiller.
  • #27
    framboise
    18/08/2007 à 18:38
    Merci, merci 1000 fois à tous et à toutes pour tous les voeux et souhaits si joliment écrits. Sylphide, c’est un cadeau ton retour parmi nous, j’en suis heureuse. Momolala et Cotentine, j’espère que vous reviendrez bientôt à Bruxelles, et que vous aurez l’occasion de visiter autre chose que les "caberdouches" typiques, et toi Claudiiiine, viens donc y faire un tour aussi.
    Je ne puis vous adresser un mot à tous et à chacun en particulier, mais le coeur y est.
    Mirlou,c’est quand tu veux, nous vivons si près l’une de l’autre (moins de 600m.?)
    Hobbes, ne t’imagines pas que tu auras beaucoup de temps libre dans 18 mois! je parle en connaissance de cause,je suis sûre que les autres retraités du site m’approuveront, hein les copains !!
    Bises à tous, sans ménagement.
  • #28
    Jonayla
    18/08/2007 à 18:43*
    Bonjour à tous, et un trèèèès joyeux anniversaire à Framboise !
    Un p’tit beurre des touyoux,
    Un p’tit beurre des touyoux,
    Un p’tit beurre des touyoux Framboise
    Un p’tit beurre, des touyoux !
  • #29
    framboise
    18/08/2007 à 18:43
    • En réponse à cotentine #2 le 18/08/2007 à 01:23 :
    • « si, si, elle a écrit avant-hier quelques lignes ! Framboise, la Belge dont le mari est originaire de Bouillon près d’Ucimont, en Wallonie n... »
    Quelle mémoire, félicitations! J’avais oublié le Tombeau du Géant et Gargantua, par contre ma moitié s’en souvient fort bien. Et dire que c’est lui a une mauvaise mémoire et moi qui suis réputée avoir celle d’un éléphant, quelle honte! Bises.
  • #30
    framboise
    18/08/2007 à 18:44
    • En réponse à Jonayla #28 le 18/08/2007 à 18:43* :
    • « Bonjour à tous, et un trèèèès joyeux anniversaire à Framboise !
      Un p’tit beurre des touyoux,
      Un p’tit beurre des touyoux,
      Un p’tit beurre de... »
    Merci joyeuse Jonayla, je mangerai tout le paquet....
  • #31
    cotentine
    18/08/2007 à 20:01
    • En réponse à tytoalba #17 le 18/08/2007 à 12:26 :
    • « en tout cas la chèvre est un assemblage de pièces démontables qu’on utilise pour élever des fardeaux. Il y a entr’autres la chèvre d’hauban,... »
    à La Rocque St Christophe, près des Eyzies, j’ai pu voir une "chèvre" dans un site troglodyte préhistorique qui a continué à être habité au moyen-âge et que l’on peut visiter cette page en Périgord ... et de nombreux petits bouts d’chou se faire expliquer par une guide ou leurs parents comment vivaient nos ancêtres ...
  • #32
    <inconnu>
    18/08/2007 à 21:43
    j’ai pas eu le temps de tout lire, mais assez, pour te souhaiter, Framboisette, un joyeux annivrsaire !!!!!
  • #33
    sylphide
    18/08/2007 à 22:52
    • En réponse à framboise #27 le 18/08/2007 à 18:38 :
    • « Merci, merci 1000 fois à tous et à toutes pour tous les voeux et souhaits si joliment écrits. Sylphide, c’est un cadeau ton retour parmi nou... »
    Un énorme bisou et pleins de bonne chose en cette nouvelle année, un petit bonheur jour et rire, rire, rire ...bonsoir Framboise?à demain!
  • #34
    momolala
    19/08/2007 à 09:02
    Des nouvelles du jour, quand même :
    Rencontre Quasi-Momo
    Il n’m’a pas rendue chèvre ; je n’lui ai pas pris le chou
    Et bien sûr d’Expressio on a parlé beaucoup.
    Le déjeuner fut bon comme la compagnie
    Puisque tous avec nous vous étiez, mes amis.
    Quasi n’est pas Mado n’en déplaise à Hobbes :
    C’est avec son assiette qu’il cultive sa bosse !
    Il nourrit son esprit avec curiosité
    Et met dans ses passions la virtuosité
    Et l’ardeur et l’élan qui portent vers l’avant
    Tous ceux qui, dans leur cœur, mettent la voile au vent.
    Humour et gentillesse furent donc au menu
    D’un déjeuner chinois où le temps suspendu
    Nous vit poser la pierre d’une nouvelle amitié
    Et sceller la promesse d’un nouveau déjeuner.
    Et voili, voilou. Le compte-rendu de la convention avec photos à flouter est en préparation.
  • #35
    Elpepe
    19/08/2007 à 16:26
    • En réponse à chirstian #24 le 18/08/2007 à 16:09 :
    • « j’ai connu à Nantes un pêcheur, économe, qui ménageait la Sèvre et le sou. »
    Et moi, une chatte qui ne ménageait ni la plèvre, ni le mou. La gueuse...
  • #36
    Elpepe
    19/08/2007 à 16:38
    • En réponse à God #25 le 18/08/2007 à 16:35 :
    • « Je ne vois pas bien comment expressio pourrait être la cause des avertissements : il n’y a aucun truc malveillant qui y est installé.
      Par co... »
    Bien vu, God. Bon, Claudine, j’émets l’hypothèse que le paramétrage de ton anti-virus/anti-spam est en cause. Si elle est juste, alors les "rectangles avec des points rouges et bleus" ne sont que le résultat du blocage de fenêtres intempestives de ton propre logiciel. Dans ce cas, regarde bien ton écran : tout en haut du texte, tu vois apparaître une ligne, encadrée, stipulant :
    "Le_logiciel_machin-truc a bloqué l’affichage de fenêtres intempestives pour interdire à l’expéditeur (en l’occurrence, la page d’Expressio, ou son mail...) de reconnaître votre machine. Cliquez ici pour autoriser l’affichage de fenêtres intempestives"
    Tu dois juste cliquer pour autoriser, et voili voilou, sans même modifier le paramétrage de ton anti-virus.
    Vérifie bien mon hypothèse, et confirme-moi. Je t’envoie une copie de cette contrib par courriel.
    Elpépéhachepet 😄
  • #37
    Elpepe
    19/08/2007 à 16:53
    Bon, moussaillons, vous êtes nuls ! Cette expression vient de la Marine. Explications :
    Quand on démâte un voilier, pour pouvoir lui faire remonter les rivières en passant sous les ponts, en en réduisant ainsi le tirant d’air au minimum, on installe le mât horizontalement sur une chèvre (X), à la poupe, en le faisant reposer sur le roof puis le balcon avant. On dit alors : ménager la chèvre et la proue.
    Tous collés samedi !
    L’Amiral
  • #38
    Elpepe
    19/08/2007 à 17:00
    • En réponse à momolala #34 le 19/08/2007 à 09:02 :
    • « Des nouvelles du jour, quand même :
      Rencontre Quasi-Momo
      Il n’m’a pas rendue chèvre ; je n’lui ai pas pris le chou
      Et bien sûr d’Expressio o... »
    Quasi n’est pas Mado n’en déplaise à Hobbes

    Ah, je ris, mais ce doit être désagréable, hein, Houbas-Instincts ? 😄 😄
  • #39
    Elpepe
    19/08/2007 à 17:01
    Bon, allez, moi aussi, yapadraison : avec du retard, joyeux anniversaire, Framboise !
  • #40
    lorangoutan
    19/08/2007 à 19:20
    • En réponse à God #21 le 18/08/2007 à 14:26* :
    • « Cela confirme, comme pour Momolala, que les mails expressio envoyés sur les adresses laposte.net partent dans le néant.
      Momo l’a déjà fait.... »
    On dit pourtant "passer comme une lettre à la poste" (tiens, une expression de plus!), mais là...
    Il est vrai que laposte.net effectue en ce moment des travaux pour renouveler son site : ceci explique peut-être cela...