Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

on ne peut être à la fois au four et au moulin [exp]

ne pas pouvoir être partout à la fois ; ne pas pouvoir faire plusieurs choses en même temps

Origine et définition

Cette expression est attestée dès le XVIIe siècle.
Elle provient du droit féodal (), lorsque les paysans ou vassaux étaient, pour moudre leur grain et cuire leur pain, tenus d'utiliser le moulin et le four communs fournis par le suzerain, moyennant redevance (tout comme ils devaient utiliser son pressoir pour obtenir leur vin).
Les deux tâches étant obligatoirement exécutées l'une après l'autre, il n'était pas possible d'être à la fois au moulin et au four ('Au moulin et au four, chacun va son tour').
Il est intéressant de noter que, comme la machine à café aujourd'hui, ou le lavoir, autrefois, ces deux endroits servaient à l'époque de lieux de rencontre et de discussions ('Au four et au moulin, on sait toutes les nouvelles').

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand man kann nicht auf zwei Hochzeiten tanzen impossible de danser à deux fêtes de mariage
Allemand nicht gleichzeitig an zwei Orten sein können ne peut pas se trouver à deux endroits en même temps
Anglais (Irlande) ni féidir leis an gobadán an dhá thrá a fhreastal le bécasseau ne peut pas être à la fois sur deux plages
Anglais not to be able to have a finger in every pie ne pas pouvoir avoir un doigt dans chaque tarte
Anglais not to have got two pairs of hands ne pas avoir deux paires de mains
Anglais one can't be in two places at once on ne peut être à deux endroits à la fois
Anglais (USA) you can't have your cake and eat it too on ne peut pas garder son gâteau et aussi le manger
Arabe (Tunisie) mé innajemch yahleb wa ichedd el mahleb il ne peut pas traire et tenir le seau de lait
Espagnol (Argentine) no se puede correr y saltar a la vez on ne peut courir et sauter au même temps
Espagnol (Argentine) no se puede estar en misa et tocar la campana on ne peut pas être à la messe et sonner la cloche
Espagnol (Espagne) No puedes coger dos melones con una mano Tu ne peux pas prendre deux melons avec une main
Espagnol (Espagne) no se puede estar en misa y repicando on ne peut être à la messe et faire sonner les cloches en même temps
Espagnol (Espagne) no se puede repicar y andar en la procesión on ne peut sonner les cloches et marcher dans la procession
Français on ne peut pas à la fois être et avoir été
Français (Canada) ne pas être capable d’être à deux places en même temps ne pas pouvoir être partout à la fois
Galicien (Espagne) non se pode ter o leite e as chuletas
Hongrois nem lehet egy fenékkel két lovat megülni on ne peut pas chevaucher deux chevaux d’un seul cul
Italien non potere tenere il piede in due staffe ne pas pouvoir tenir le pied aux deux étriers
Italien non si può cantare e portare la croce on ne peut chanter et porter la croix
Néerlandais wie de klok luidt, kan niet in de processie gaan qui sonne la cloche ne peut pas être dans la procession
Portugais (Brésil) não poder assoviar e chupar cana ne pas pouvoir siffler et sucer la canne à sucre
Portugais (Brésil) não se pode assobiar e tocar flauta ao mesmo tempo on ne peut pas jouer de la flûte et du sifflet en même temps
Portugais (Brésil) quem toca o sino não acompanha a procissão quiconque touche la cloche ne suit pas la procession
Roumain nu se poate şi sătul şi cu slănina-n pod (şi cu buzele unse) on ne peut pas être en même temps rassasié et avec le lard au grenier (et avec les lèvres graissées)
Wallon (Belgique) on n' pout nin flûter et tabourer on ne peut pas jouer de la flûte et battre le tambour
Wallon (Belgique) on n' sâreut triboler et esse à l' porcession on ne saurait carillonner et être à la procession
Ajouter une traduction

Si vous souhaitez savoir comment on dit « on ne peut être à la fois au four et au moulin » en anglais, en espagnol, en portugais, en italien ou en allemand, cliquez ici.

Ci-dessus vous trouverez des propositions de traduction soumises par notre communauté d'utilisateurs et non vérifiées par notre équipe. En étant enregistré, vous pourrez également en ajouter vous-même. En cas d'erreur, signalez-les nous dans le formulaire de contact.

Voir aussi

Variantes

  • Ne pas pouvoir être (à la fois) à Saint-Flour et à Rémoulins

Commentaires sur l'expression « on ne peut être à la fois au four et au moulin » Commentaires

  • #61
    Bichem
    17/06/2020 à 10:43
    • En réponse à deLassus #55 le 17/06/2020 à 09:53* :
    • « Servez-vous, ça sort du four (et bien avant, du moulin) !

      https://fiveprestige.fr/wp-content/uploads/2016/08/petit-dejeuner-viennoiserie-... »
    Slurp !
  • #62
    le gone
    17/06/2020 à 11:27
    Ils étaient radins à cette époque ? Pourquoi ne pas en avoir construit plusieurs de façon à ce que chacun en profite pour mouler ou faire cuire une chose ou une autre....
  • #63
    SyntaxTerror
    17/06/2020 à 12:21
    • En réponse à le gone #62 le 17/06/2020 à 11:27 :
    • « Ils étaient radins à cette époque ? Pourquoi ne pas en avoir construit plusieurs de façon à ce que chacun en profite pour mouler ou faire cu... »
    Ils y étaient contraints par le "ban". De plus, le four banal était une mesure de sécurité contre les incendies, souvent ceux qui avaient cuit leur pain chez eux en avaient profité pour mettre le feu au village. (ou autre)
  • #64
    atheofv
    17/06/2020 à 13:25
    • En réponse à SyntaxTerror #63 le 17/06/2020 à 12:21 :
    • « Ils y étaient contraints par le "ban". De plus, le four banal était une mesure de sécurité contre les incendies, souvent ceux qui avaient cu... »
    Il faut ajouter à cela que la construction d'un moulin était hors de portée financièrement pour le petit peuple.

    Le four était sans doute plus accessible, mais oh combien dangereux comme le souligne syntax
    Et pas forcément rentable pour une seule famille.
  • #65
    le gone
    17/06/2020 à 16:20
    • En réponse à SyntaxTerror #63 le 17/06/2020 à 12:21 :
    • « Ils y étaient contraints par le "ban". De plus, le four banal était une mesure de sécurité contre les incendies, souvent ceux qui avaient cu... »
    ou autre..... Ils s'amusaient à mettre le feu à plusieurs villages ou hameaux ? Peut-être, va savoir. Et à cette époque les secours incendie étaient peu nombreux je pense.....
  • #66
    joseta
    17/06/2020 à 17:00
    Le four est le gagne-pain du boulanger.
    .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
    La spécialité du boulanger obèse, c’est la brioche!

    1.- MAIRE (mère)
    2.- BOUCHER (bout chez)
    3.- AGENT (Ah Jean)
    4.- MÉTAYER (mes théiers)
    5.- POLICIER (poli, s'y est)
    6.- PLÂTRIER (plat trié)
    7.- VALET (valait)
    8.- ASSISTANT (Ah,six ? Tant que ça ?)
    9.- BOURREAU (bourre oh !)
    10.- RABBIN (rabe, hein ?)
    11.- SOLDAT (soldes à)
    12.- TAILLEUR
    13.- POLISSEUR (polie soeur)
    14.- AVOUÉ (avouer)
    15.- MARIN (marre, hein ?)
    16.- MASSEUR (ma soeur)
    17.- MEUNIER (meniez)
    18.- POÊLIER (poiliez)
    19.- COMMIS
    20.- CARRELEUR (car l'heure)
    Voilà !
  • #67
    joseta
    17/06/2020 à 17:01
    DEVINETTE
    Avec qui voit-on notre Mickeylange, qui va çà et là avec un cochonnet de pétanque à la main ?
    - avec la petite boule, Lange erre.
  • #68
    joseta
    17/06/2020 à 17:03*
    Redif
    Le client, tout en regardant les tableaux qui ornaient le salon de beauté, demanda:
    - esthéticien ?
    - mes Titien ? Oh, j'aimerais bien Monsieur, mais hélas, ce sont des toiles sans aucune valeur...
    .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
    Quelques boulangers angevins, amateurs de pétanque, ont fondé un club qu'ils ont appelé:
    Boules Angers.
  • #69
    Ratanak
    17/06/2020 à 17:25*
    • En réponse à joseta #66 le 17/06/2020 à 17:00 :
    • « Le four est le gagne-pain du boulanger.
      .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
      La spécialité du boulanger obèse, c’est la brioche! »
    Coucou !

    Je n'avais trouvé que 19 métiers. Et il n'y en a que 19 ! Car MAIRE n'est pas un métier mais une fonction (tout comme Président par exemple), et ce même s'il apparaît comme métier dans une ou une autre liste plus ou moins échevelée. 🙂

    Bonne soirée !
  • #70
    mickeylange
    17/06/2020 à 17:37
    • En réponse à le gone #62 le 17/06/2020 à 11:27 :
    • « Ils étaient radins à cette époque ? Pourquoi ne pas en avoir construit plusieurs de façon à ce que chacun en profite pour mouler ou faire cu... »
    Plus tard, dans les fermes le four à pain était contre le pignon de la maison à l’extérieur l’ouverture du four étant dans la cheminée de la maison. J’ai eu dans une maison de campagne un tel four qui faisait plus de 2 mètres de diamètre. Il fallait un stère de bois pour le chauffer. Ce qui explique que dans le temps on cuisait le pain une fois par semaine, et les fermes du voisinage apportait leur pain à cuire à tour de rôle, dans la ferme de service cette semaine là.
    Après il y a eu des boulangers et les paysans apportaient du blé au boulanger qui faisait de la farine et qui la payait en pain.
    Le boulanger avait une baguette en bois pour chaque client. Le client avait lui aussi une baguette en bois et il était fait une encoche au couteau sur les deux baguettes jointes pour tenir la comptabilité du pain fournit par Pompon en échange du blé.
  • #71
    mickeylange
    17/06/2020 à 17:40
    • En réponse à joseta #67 le 17/06/2020 à 17:01 :
    • « DEVINETTE
      Avec qui voit-on notre Mickeylange, qui va çà et là avec un cochonnet de pétanque à la main ?
      - avec la petite boule, Lange erre... »
    - avec la petite boule, Lange erre.


    Dans les miches de la boulangère !
  • #72
    le gone
    17/06/2020 à 17:44*
    • En réponse à mickeylange #70 le 17/06/2020 à 17:37 :
    • « Plus tard, dans les fermes le four à pain était contre le pignon de la maison à l’extérieur l’ouverture du four étant dans la cheminée de la... »
    Pour les encoches je ne savais pas. Astucieux ces trucs. Et pour rester dans le domaine du pain, chaque fois que j'en achète j'essaie d'en avoir chez un boulanger qui le fait à l'ancienne. J'en prends même parfois plusieurs et bien cuits.
    Et pour la route, ce poème :
    Je n'ai jamais cessé de marcher
    vers mes racines d'homme
    sans sourciers, sans boussole
    sauf ma colère puisée dans le poumon du peuple
    et les clameurs inédites de l'histoire
    sauf mes yeux
    n'ayant rien perdu
    du désastre des ruelles
    et de la rareté du pain
    J'avais mal à mes racines

    Abdellatif Laâbi, extrait du recueil L'arbre de fer fleurit (1972), que vous pouvez écouter ici, lu par Thierry Hancisse de la Comédie-Française .

    France Culture m'a envoyé ce poème.
  • #73
    lalibellule
    17/06/2020 à 18:07
    • En réponse à le gone #72 le 17/06/2020 à 17:44* :
    • « Pour les encoches je ne savais pas. Astucieux ces trucs. Et pour rester dans le domaine du pain, chaque fois que j'en achète j'essaie d'en a... »
    ...sauf ma colère puisée dans le poumon du peuple...

    J’aime bien cette image puissante...merci pour le poème ! 🥖
  • #74
    mickeylange
    17/06/2020 à 18:12*
    • En réponse à Ratanak #69 le 17/06/2020 à 17:25* :
    • « Coucou !

      Je n'avais trouvé que 19 métiers. Et il n'y en a que 19 ! Car MAIRE n'est pas un métier mais une fonction (tout comme Président... »
     Car MAIRE n'est pas un métier mais une fonction

    Dans les grandes villes c’est un métier à plein temps et vachement lucratif. Certains y ont fait des fortunes 

    Quand mon grand-père était concessionnaire de la piscine de Pantin il allait voir le maire tous les ans avec une enveloppe de biffetons sinon il perdait la concession.
  • #75
    atheofv
    17/06/2020 à 18:12
    Puisqu'on est dans la boulange, connaissez vous l'expression :

    Manger le trait

    Le pain était vendu au kilo et le boulanger ajustait le poids par une riblette de pain qu'on appelait le trait.
    Le lardon revenant de la boulangerie avec la miche sous le bras, (j'ai bien dit la miche) évidemment, avalait ce petit bout de pain et prétendait l'avoir oublié...
    Je pense que les parents n'étaient pas dupes.

    Avaler le trait est devenu synonyme d'oublier quelque chose.

    Mais God en a peut être parlé ?
  • #76
    mickeylange
    17/06/2020 à 18:19
    Avaler le trait est devenu synonyme d'oublier quelque chose.

    Mais God en a peut être parlé ?

    Non il ne l'a pas traité 😄
  • #77
    joseta
    17/06/2020 à 18:20*
    • En réponse à Ratanak #69 le 17/06/2020 à 17:25* :
    • « Coucou !

      Je n'avais trouvé que 19 métiers. Et il n'y en a que 19 ! Car MAIRE n'est pas un métier mais une fonction (tout comme Président... »
    Oui, j'y ai songé également...mais comme je l'ai vu ici et c'était facile à placer, je me suis laissé convaincre...Enfin, c'est pas la 'maire' à boire...
  • #78
    SyntaxTerror
    17/06/2020 à 19:39*
    • En réponse à joseta #66 le 17/06/2020 à 17:00 :
    • « Le four est le gagne-pain du boulanger.
      .-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
      La spécialité du boulanger obèse, c’est la brioche! »
    Même remarque que Ratanak. Maire est une fonction élective indemnisée. Un des problèmes est que l'indemnité est forfaitaire et non "aux frais réels".
    Je ne sais pas à partir de quelle taille de commune la fonction de maire est un emploi à plein temps, j'en connais une qui a été maire d'une commune de 50 000 habitants et vice-présidente du Conseil Général, aucune des deux fonctions n'est donc un métier à plein temps.

    Je me posais la question à propos de la "profession" de rabbin ...
  • #79
    Utilisateur supprimé
    17/06/2020 à 19:49*
    • En réponse à SyntaxTerror #78 le 17/06/2020 à 19:39* :
    • « Même remarque que Ratanak. Maire est une fonction élective indemnisée. Un des problèmes est que l'indemnité est forfaitaire et non "aux frai... »
    Parfois (et de plus en plus en Belgique) les fonctions politiques deviennent héréditaires. Nous aurons bientôt l'avènement de véritables dynasties.
  • #80
    SyntaxTerror
    17/06/2020 à 20:00
    • En réponse à Utilisateur supprimé #79 le 17/06/2020 à 19:49* :
    • « Parfois (et de plus en plus en Belgique) les fonctions politiques deviennent héréditaires. Nous aurons bientôt l'avènement de véritables dyn... »
    C'est la Balkanysation de la politique, vous allez bientôt connaître la situation de la Grèce !