Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

ni chair ni poisson [exp]

indéfinissable ; indéterminé ; difficile à cerner ; qui ne prend pas parti ; de nature ou d'aspect indéfinissable ; sans caractère déterminé ; d'une nature ambivalente

Origine et définition

Il y eut un temps très lointain où le jeûne du carême était scrupuleusement respecté : un seul repas de pain, de légumes, de fruits secs et d'eau par jour.
Puis, quelques pontes de l'Eglise autorisèrent un certain relâchement (un peu par la force des choses, les fidèles l'étant de moins en moins) qui vit l'introduction du poisson, des oeufs, des laitages et même du vin pendant cette période peu propice aux agapes.
Mais au Moyen-Âge, nombreux furent ceux qui s'opposèrent à ces tolérances, arguant que les oeufs et le beurre, par exemple, étant des graisses animales, ne pouvaient être consommés pendant le carême.
Ces théoriciens rigoristes oubliaient qu'à cette période de l'année (avant Pâques), les paysans n'avaient encore pas de légumes dans leur jardin et pas forcément beaucoup de pain et que, par conséquent, ils étaient condamnés à la disette s'ils devaient vraiment respecter le jeûne.
Dans les grandes joutes aussi bien écrites que verbales entre les opposants et favorables au relâchement, le poisson fut un immense sujet de discussion, les uns disant que le poisson était de la chair (c'est un animal, non ?), les autres disant qu'il n'en était rien (à une époque où les études animales n'étaient pas très poussées, ils croyaient que ces bestioles ne se nourrissaient que d'eau).
La situation s'aggrava encore quand il fut question des oiseaux aquatiques comme la poule d'eau. Ce sont des oiseaux donc constitués de chair. Oui, mais ils vont sur l'eau, donc il peuvent être assimilés à des poissons. Pourquoi pas, mais le poisson est-il de la chair ?
De ces nombreux échanges peu amènes, le peuple (qui, pendant ce temps, avait la dalle), ne retint que le côté pittoresque de ces polémiques (C'est quoi ce truc ? Chair ou poisson ?) et inventa notre expression pour désigner des choses dont la nature n'est pas bien définie, des gens dont l'opinion fluctue, ceux qui ont une conduite louche, indéfinissable et, plus généralement, toutes choses indéterminées.
De nos jours, on l'emploie aussi régulièrement pour désigner des hommes politiques dont l'opinion varie en fonction de la direction du vent ou du résultat des derniers sondages (toute ressemblance avec une situation réelle mais très improbable serait purement fortuite, bien sûr).

Exemples

« Ni chair ni poisson : un savant ou demi-savant qui (...) rabâche de tout, et qui ne sait pas une seule chose à fond. »
Charles-Augustin Sainte-Beuve - Pensées et maximes

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand (Suisse) weder Fisch noch Vogel ni poisson ni oiseau
Allemand weder Fisch noch Fleisch ni poisson ni viande
Anglais (USA) neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Anglais neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Bulgare ни риба ,ни рак (ni riba ni rak) ni poisson ni écrevisse / crabe
Bulgare ни риба, ни рак ni crabe, ni poisson
Danois hverken fugl eller fisk ni oiseau ni poisson
Espagnol (Argentine) ni chicha ni limonada ni chicha ni citronnade
Espagnol (Argentine) ni una cosa ni la otra ni une chose ni l'autre
Espagnol (Espagne) ni carn, ni peix ni viande, ni poisson
Espagnol (Espagne) ni chicha, ni limoná ni chair, ni citronnade
Espagnol (Espagne) ni fu ni fa comme ci comme ça ; ni bon ni mauvais
Espagnol (Espagne) ni carne, ni pescado ni viande, ni poisson
Hongrois se hús, se hal ni chair, ni poisson
Hébreu lo bassa'h ve lo yain sans viande ni vin
Hébreu לא חם ולא קר pas chaud et froid
Hébreu לא חמים ולא קרים ni tiède ni froid
Hébreu לא מריח ולא מסריח ni odeur ni puanteur
Italien né carne né pesce ni viande ni poisson
Néerlandais vlees noch vis ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) noch mossel noch vis ni moule ni poisson
Néerlandais vis noch vlees ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) vis noch vlees ni poisson ni chair
Polonais ni rak, ni ryba ni cancer ni poisson
Polonais nie pies, ni wydra ni chien ni loutre
Portugais (Brésil) nem carne nem peixe ni chair ni poisson
Portugais (Brésil) nem fede nem cheira ne pue pas ni ne sent pas bon
Roumain nici în căruță nici în teleguță ni en char ni en charette
Roumain nici în car, nici în căruță ni en char, ni en charette
Roumain nici carne nici pește ni viande ni poisson
Roumain nici călare, nici pe jos ni à cheval, ni à pied
Roumain nici cal, nici măgar ni cheval, ni âne
Russe ни рыба ни мясо (ni ryba ni mâso) ni du poisson ni de la viande
Serbe ni riba, ni devojka ni poisson, ni fille
Serbe nit' smrdi, nit' mirise ça ne sent ni mauvais ni bon
Slovaque ani ryba, ani rak ni poisson ni écrevisse
Suédois det är varken fågel eller fisk / det är varken hackat eller malet c'est ni oiseau ni poisson / C'est ni haché ni moulu
Wallon (Belgique) i n'est ni châr ni pehon il n'est ni chair ni poisson
Ajouter une traduction

Si vous souhaitez savoir comment on dit « ni chair ni poisson » en anglais, en espagnol, en portugais, en italien ou en allemand, cliquez ici.

Ci-dessus vous trouverez des propositions de traduction soumises par notre communauté d'utilisateurs et non vérifiées par notre équipe. En étant enregistré, vous pourrez également en ajouter vous-même. En cas d'erreur, signalez-les nous dans le formulaire de contact.

Variantes

  • Mi-chair, mi-poisson.

Commentaires sur l'expression « ni chair ni poisson » Commentaires

  • #21
    HoubaHOBBES
    20/10/2006 à 11:13
    • En réponse à Elpepe #17 le 20/10/2006 à 10:33* :
    • « Ah ben voilà, j’ai trouvé la parade imparable à la pétulante PetulaPerrot (9) : Puisque "le Beuvron était une rivière à castors", alors on p... »
    "ici, smiley jaune-beurre, sur fond de champ de colza en fleurs, avec le Beuvron aux eaux jaunes qui s’étale langoureusement au soleil, de même que les castors ictériques sur ses berges. Vous mordez le tableau ?)"
    Je me pâme devant ce que je n’hésite pas un seul instant à qualifier de 237ème art : c’est de la dentelle mon cher Louis-Philippe-Philippe (et pouquoi il ne pourrait pas avoir deux fois le même prénom, notre ami LPP ?)
    Cette description précise me laisse pantois d’admiration, ces nuances, ce coup de brosse, cette composition ! Je n’ai qu’un mot à la bouche : ictérique !
    C’est simple, j’attends la suivante avec une impatience non feinte.
    Jauni-à-l’id-Hobbes
  • #22
    chirstian
    20/10/2006 à 11:17
    ils étaient condamnés à la disette s’ils devaient vraiment respecter le jeûne.
    respecter les jeûnes, oui , mais à condition que les jeûnes respectent leurs ainés !
  • #23
    <inconnu>
    20/10/2006 à 11:21
    En attendant, moi, j’vous ai apporté des bonbons.
    Entre chair et poisson, rien n’arrête/n’arête le vrai spirituel, celui qui se nourrit de belles envolées, de belles inspirations et qui n’oublie pas d’en faire profiter celui ou celle qui avance sa langue, propre ou mauvaise.
  • #24
    chirstian
    20/10/2006 à 11:26*
    @ Yannou : tiens : les vacances sont finies ! Content de te relire, on s’ennuyait !
    une précision sérieuse (tirée du TLFI) : "Primitivement, la prohibition portait essentiellement sur le sang, assimilé à la vie : ,,Vous ne mangerez du sang d’aucune chair car la vie de toute chair, c’est son sang, et quiconque en mangera sera supprimé`` (Le Lévitique, XVII, 14).
    Ce n’est qu’ensuite qu’on est passé à une distinction : animaux à sang chaud, animaux à sang froid, puis à : poissons / animaux...
    Bon sang, mais c’est bien sûr !...
  • #25
    Elpepe
    20/10/2006 à 11:28
    • En réponse à HoubaHOBBES #21 le 20/10/2006 à 11:13 :
    • « "ici, smiley jaune-beurre, sur fond de champ de colza en fleurs, avec le Beuvron aux eaux jaunes qui s’étale langoureusement au soleil, de m... »
    Explication de texte : je suis ignare en smileys conventionnels (comme en bien d’autres sujets, d’ailleurs...)
  • #26
    <inconnu>
    20/10/2006 à 11:32*
    • En réponse à chirstian #24 le 20/10/2006 à 11:26* :
    • « @ Yannou : tiens : les vacances sont finies ! Content de te relire, on s’ennuyait !
      une précision sérieuse (tirée du TLFI) : "Primitivement,... »
    C’est que le Mal est représenté par le Serpent, pas le monétaire, celui qui évolue dans les coins arides, prêt à attaquer le "pique-niqueur" peinard.
  • #27
    Jonayla
    20/10/2006 à 11:33
    • En réponse à <inconnu> #23 le 20/10/2006 à 11:21 :
    • « En attendant, moi, j’vous ai apporté des bonbons.
      Entre chair et poisson, rien n’arrête/n’arête le vrai spirituel, celui qui se nourrit de b... »
    Welcome back !
  • #28
    <inconnu>
    20/10/2006 à 11:42
    • En réponse à Jonayla #27 le 20/10/2006 à 11:33 :
    • « Welcome back ! »
    Les femmes ici sont très gentilles, personne ne le souligne assez, c’est injuste !
    Hommage :
    Je vous aime femmes à jupons ou sans d’ailleurs. Vous êtes dans notre existence, notre tangente préférée… 😉
  • #29
    borikito
    20/10/2006 à 11:52*
    • En réponse à SyntaxTerror #15 le 20/10/2006 à 10:07 :
    • « Tout à fait ... Chirstian.
      Le Beuvron était aussi une rivière à castors. »
    Le Beuvron était aussi une rivière à castors.

    Je connais même des lotissements entiers construits pas les castors.
    Question : Et ça fait mal ?
    @Yannou que nous allons recaler car il nous sort pour notre grand plaisir d’un coma prolongé : la tangente c’était hier. Aujourd’hui c’est la danse devant le buffet.
  • #30
    Rikske
    20/10/2006 à 12:03
    • En réponse à <inconnu> #23 le 20/10/2006 à 11:21 :
    • « En attendant, moi, j’vous ai apporté des bonbons.
      Entre chair et poisson, rien n’arrête/n’arête le vrai spirituel, celui qui se nourrit de b... »
    L’était temps, mon p’tit père ! On a craint !
  • #31
    cotentine
    20/10/2006 à 12:28
    • En réponse à <inconnu> #28 le 20/10/2006 à 11:42 :
    • « Les femmes ici sont très gentilles, personne ne le souligne assez, c’est injuste !
      Hommage :
      Je vous aime femmes à jupons ou sans d’ailleur... »
    Youpi ! ravi de ton retour, très "cher"
    Lamone sanglotait hier ... et nous faisait une figure de Carême ... on la sentait dépérir comme par temps de disette ...
    on va tuer le veau gras, comme pour le retour du fils prodigue ... on a assez jeûné !
  • #32
    <inconnu>
    20/10/2006 à 12:35
    • En réponse à borikito #29 le 20/10/2006 à 11:52* :
    • « Le Beuvron était aussi une rivière à castors.
      Je connais même des lotissements entiers construits pas les castors.
      Question : Et ça fait ma... »
    Avec Bernard (Buffet) ? un peu lugubre ce peintre qui a peint des poissons et de la chair presque morte. Pouah.
    http://www.museebernardbuffet.com/4550.html
    @ Rikske_bis : craindre, c’est désirer à l’envers. Pour ça, qu’il faut laisser le temps au temps.
  • #33
    Jonayla
    20/10/2006 à 12:38*
    • En réponse à chirstian #12 le 20/10/2006 à 09:48* :
    • « il faut rappeler que cette pratique du Carême a entraîné la disparition dans nos pays du Castor, puisqu’il était considéré comme un poisson.... »
    C’est merveilleux, j’en apprends tous les jours sur ce site, thank God ! - et Thank Chirstian !
    Je sais à présent d’où vient le Bever de Strombeek* 😉)
    *(patelin tout près de Bruxelles pour les nombreux francophones non bruxellois)
  • #34
    cotentine
    20/10/2006 à 12:42
    • En réponse à <inconnu> #32 le 20/10/2006 à 12:35 :
    • « Avec Bernard (Buffet) ? un peu lugubre ce peintre qui a peint des poissons et de la chair presque morte. Pouah.
      http://www.museebernardbuffe... »
    un peu lugubre ce peintre qui a peint des poissons et de la chair presque morte
    c’est ce Buffet-là, à cette page que tu voulais nous montrer ?
    @ merci Borikito (j’ai bien retenu la leçon ?)
  • #35
    <inconnu>
    20/10/2006 à 12:48*
    • En réponse à cotentine #31 le 20/10/2006 à 12:28 :
    • « Youpi ! ravi de ton retour, très "cher"
      Lamone sanglotait hier ... et nous faisait une figure de Carême ... on la sentait dépérir comme par... »
    C’est qu’Expressio est une famille certes singulière mais très réelle plus que virtuelle !
    J’étreins toute féminité car là se "nichon" le sait, tout l‘Amour dont a besoin. Jeûné goûtez, mais rassasiez-vous de moi dit le Fils Prodigue.
    Tout est de vous à moi comme de moi pour vous.
    Puis, il prit son vélo et alla au BDS* du village boire une bonne gueuse. Eh oui, même Jésus aurait aimé la Gueuse, en cachette ou en public car il « était » vivant et même bon, disent ceux qui l’on connu.
    *Bar des Sports, là où se planquent les mauvais maris délaissant trop leurs femmes.
  • #36
    <inconnu>
    20/10/2006 à 12:49
    • En réponse à cotentine #34 le 20/10/2006 à 12:42 :
    • « un peu lugubre ce peintre qui a peint des poissons et de la chair presque morte
      c’est ce Buffet-là, à cette page que tu voulais nous montre... »
    Oui oui...
  • #37
    borikito
    20/10/2006 à 12:54*
    • En réponse à cotentine #34 le 20/10/2006 à 12:42 :
    • « un peu lugubre ce peintre qui a peint des poissons et de la chair presque morte
      c’est ce Buffet-là, à cette page que tu voulais nous montre... »
    @ merci Borikito (j’ai bien retenu la leçon ?)

    Je suis cotent, cotent, de l’élève (mais je n’ai jamais douté).
  • #38
    Elpepe
    20/10/2006 à 13:08
    • En réponse à <inconnu> #35 le 20/10/2006 à 12:48* :
    • « C’est qu’Expressio est une famille certes singulière mais très réelle plus que virtuelle !
      J’étreins toute féminité car là se "nichon" le sa... »
    Et Dubuffet, alors ? Il n’a droit à aucune considération (de survie) ? voir cette page
    NB @ 34-37 : moi aussi, j’ai retenu la leçon !
  • #39
    louisann
    20/10/2006 à 13:10
    @ Yannou ;yéé tu es revenu ,c’était un peu vide sans toi !
    Là d’sus j’vais boire un coup, santé tout le monde!
  • #40
    Jonayla
    20/10/2006 à 13:39
    • En réponse à louisann #39 le 20/10/2006 à 13:10 :
    • « @ Yannou ;yéé tu es revenu ,c’était un peu vide sans toi !
      Là d’sus j’vais boire un coup, santé tout le monde! »
    A la tienne !
    Et bon appétit si vous passez à table.