Les expressions françaises décortiquées
explications sur l'origine, signification, exemples, traductions

ni chair ni poisson [exp]

indéfinissable ; indéterminé ; difficile à cerner ; qui ne prend pas parti ; de nature ou d'aspect indéfinissable ; sans caractère déterminé ; d'une nature ambivalente

Origine et définition

Il y eut un temps très lointain où le jeûne du carême était scrupuleusement respecté : un seul repas de pain, de légumes, de fruits secs et d'eau par jour.
Puis, quelques pontes de l'Eglise autorisèrent un certain relâchement (un peu par la force des choses, les fidèles l'étant de moins en moins) qui vit l'introduction du poisson, des oeufs, des laitages et même du vin pendant cette période peu propice aux agapes.
Mais au Moyen-Âge, nombreux furent ceux qui s'opposèrent à ces tolérances, arguant que les oeufs et le beurre, par exemple, étant des graisses animales, ne pouvaient être consommés pendant le carême.
Ces théoriciens rigoristes oubliaient qu'à cette période de l'année (avant Pâques), les paysans n'avaient encore pas de légumes dans leur jardin et pas forcément beaucoup de pain et que, par conséquent, ils étaient condamnés à la disette s'ils devaient vraiment respecter le jeûne.
Dans les grandes joutes aussi bien écrites que verbales entre les opposants et favorables au relâchement, le poisson fut un immense sujet de discussion, les uns disant que le poisson était de la chair (c'est un animal, non ?), les autres disant qu'il n'en était rien (à une époque où les études animales n'étaient pas très poussées, ils croyaient que ces bestioles ne se nourrissaient que d'eau).
La situation s'aggrava encore quand il fut question des oiseaux aquatiques comme la poule d'eau. Ce sont des oiseaux donc constitués de chair. Oui, mais ils vont sur l'eau, donc il peuvent être assimilés à des poissons. Pourquoi pas, mais le poisson est-il de la chair ?
De ces nombreux échanges peu amènes, le peuple (qui, pendant ce temps, avait la dalle), ne retint que le côté pittoresque de ces polémiques (C'est quoi ce truc ? Chair ou poisson ?) et inventa notre expression pour désigner des choses dont la nature n'est pas bien définie, des gens dont l'opinion fluctue, ceux qui ont une conduite louche, indéfinissable et, plus généralement, toutes choses indéterminées.
De nos jours, on l'emploie aussi régulièrement pour désigner des hommes politiques dont l'opinion varie en fonction de la direction du vent ou du résultat des derniers sondages (toute ressemblance avec une situation réelle mais très improbable serait purement fortuite, bien sûr).

Exemples

« Ni chair ni poisson : un savant ou demi-savant qui (...) rabâche de tout, et qui ne sait pas une seule chose à fond. »
Charles-Augustin Sainte-Beuve - Pensées et maximes

Comment dit-on ailleurs ?

Langue Expression équivalente Traduction littérale
Allemand (Suisse) weder Fisch noch Vogel ni poisson ni oiseau
Allemand weder Fisch noch Fleisch ni poisson ni viande
Anglais (USA) neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Anglais neither fish nor fowl ni poisson ni volaille
Bulgare ни риба ,ни рак (ni riba ni rak) ni poisson ni écrevisse / crabe
Bulgare ни риба, ни рак ni crabe, ni poisson
Danois hverken fugl eller fisk ni oiseau ni poisson
Espagnol (Argentine) ni chicha ni limonada ni chicha ni citronnade
Espagnol (Argentine) ni una cosa ni la otra ni une chose ni l'autre
Espagnol (Espagne) ni carn, ni peix ni viande, ni poisson
Espagnol (Espagne) ni chicha, ni limoná ni chair, ni citronnade
Espagnol (Espagne) ni fu ni fa comme ci comme ça ; ni bon ni mauvais
Espagnol (Espagne) ni carne, ni pescado ni viande, ni poisson
Hongrois se hús, se hal ni chair, ni poisson
Hébreu lo bassa'h ve lo yain sans viande ni vin
Hébreu לא חם ולא קר pas chaud et froid
Hébreu לא חמים ולא קרים ni tiède ni froid
Hébreu לא מריח ולא מסריח ni odeur ni puanteur
Italien né carne né pesce ni viande ni poisson
Néerlandais vlees noch vis ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) noch mossel noch vis ni moule ni poisson
Néerlandais vis noch vlees ni chair ni poisson
Néerlandais (Belgique) vis noch vlees ni poisson ni chair
Polonais ni rak, ni ryba ni cancer ni poisson
Polonais nie pies, ni wydra ni chien ni loutre
Portugais (Brésil) nem carne nem peixe ni chair ni poisson
Portugais (Brésil) nem fede nem cheira ne pue pas ni ne sent pas bon
Roumain nici în căruță nici în teleguță ni en char ni en charette
Roumain nici în car, nici în căruță ni en char, ni en charette
Roumain nici carne nici pește ni viande ni poisson
Roumain nici călare, nici pe jos ni à cheval, ni à pied
Roumain nici cal, nici măgar ni cheval, ni âne
Russe ни рыба ни мясо (ni ryba ni mâso) ni du poisson ni de la viande
Serbe ni riba, ni devojka ni poisson, ni fille
Serbe nit' smrdi, nit' mirise ça ne sent ni mauvais ni bon
Slovaque ani ryba, ani rak ni poisson ni écrevisse
Suédois det är varken fågel eller fisk / det är varken hackat eller malet c'est ni oiseau ni poisson / C'est ni haché ni moulu
Wallon (Belgique) i n'est ni châr ni pehon il n'est ni chair ni poisson
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Variantes

  • Mi-chair, mi-poisson.

Commentaires sur l'expression « ni chair ni poisson » Commentaires

  • <inconnu>
    15/02/2008 à 10:43
    • En réponse à tytoalba #97 le 15/02/2008 à 09:34 :
    • « Visiteur irrégulier de ce site bien trop intelligent pour moi
      Ne soit pas aussi modeste. Après tout, qu’est-ce que l’intelligence? Comment... »
    Dans quelle catégorie doit-on se classer lorsqu’on est faite de chair et que l’on est poisson. Où donc classer LPP, Filo, Thanbach, Petula et moi-même. In-clas-sa-ble !!!

    Ben, Sirènes mâles (si si) et sirènes femelles...
    Tu sais rendre un homme fou ?
    Pas chercher plus loin, tu es lucidement Sirène ma jolie. 😉
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 10:46
    • En réponse à syanne #98 le 15/02/2008 à 09:56 :
    • « A propos de chair et de poisson, voici ce que je relève dans une publication universitaire (auteur : Noëlie Vialles, ethnologue) :
      « nous n... »
    Très intéressante approche !
  • tytoalba
    15/02/2008 à 10:48*
    • En réponse à <inconnu> #100 le 15/02/2008 à 10:39* :
    • « Après tout, qu’est-ce que l’intelligence? Comment la mesurer?
      Intéressante question ! C’est ce qu’on possède nous les Hommes avant de tombe... »
    ce qu’on dit n’est pas parole d’évangile. 😛 Rien ne vous oblige à vous marier. Mais serait-ce pour autant un signe d’intelligence ? Si je suis ta logique, qui ne se marie point, ne serait pas intelligente ? Je te remercie d’avoir précisé mon degré de non-intelligence. 😄 LPP et moi sommes poisson-serpent. Mon intelligence est-elle pareille a la sienne, je ne m’avancerai pas jusque là. Nous sommes différents.
    Bienvenue à Alain68.
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 10:52
    • En réponse à God #90 le 15/02/2008 à 08:03* :
    • « Et encore une fois, mon hébergeur a merdé !
      Pas grand chose qui marche ce matin, cette nuit mon automate n’a pas tourné et l’expression du j... »
    Et encore une fois, mon hébergeur a merdé !

    S’il n’a pas tiré sa chasse, il risque de se faire tirer à la chasse !
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 11:11
    • En réponse à tytoalba #103 le 15/02/2008 à 10:48* :
    • « ce qu’on dit n’est pas parole d’évangile. 😛 Rien ne vous oblige à vous marier. Mais serait-ce pour autant un signe d’intelligence ? Si je su... »
    Si je suis ta logique, qui ne se marie point, ne serait pas intelligente ?

    Si ! Mais c’est là, une autre forme d’intelligence que la femme a protéiforme. Et la forme fait la performance. 🙂
    En fait, vous ne nous voulez que du bien et ça, je le sais.
    Qui a dit que là réside la plus monstrueuse des machinations ?😮
    L’homme-objet est une vulgaire queue qui frétille, parfois entre deux eaux, parfois entre deux cuisses… de grenouille ? 😕
    Personnellement, je suis au service de l’intelligence amie et mes tarifs sont raisonnables du moment que comme Chirstian, je puisse chaque année glisser sur d’autres pentes que savonneuses, disons euh, savoureuses. Ce que vous êtes Mesdames, Mesdemoiselles. Je vous Aime de nuit comme de jour nu comme un ver ou non... 😉
  • Elpepe
    15/02/2008 à 11:21
    Bonjour bonjour, les gosses !
    - Hanne, masseur Hanne*, ne vois-tu rien venir ?
    - Je ne vois que l’herbe qui verdoie et l’hébergeur qui merdoie...
    Et comme le dit si bien Tytoalba_97, nous sommes des Poissons. En chair et en os !
    * lire -ou relire- Les vacances de Bérurier. Ah, m’sieur Félix... Hein, Rikske ?
  • tytoalba
    15/02/2008 à 13:06*
    • En réponse à <inconnu> #105 le 15/02/2008 à 11:11 :
    • « Si je suis ta logique, qui ne se marie point, ne serait pas intelligente ?
      Si ! Mais c’est là, une autre forme d’intelligence que la femme... »
    je suis au service de l’intelligence amie et mes tarifs sont raisonnables
    Vous seriez donc un esprit mercantile ? Et moi qui pensais que vous preniez du plaisir à nous divertir gratuitement. 😢
    Bien reçu mon Expressio à 12:31:55. Tout vient à point à qui sait attendre.
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 13:42
    • En réponse à tytoalba #107 le 15/02/2008 à 13:06* :
    • « je suis au service de l’intelligence amie et mes tarifs sont raisonnables
      Vous seriez donc un esprit mercantile ? Et moi qui pensais que v... »
    Oh, un p’tit gain ajouté aux autres pt’tits gains et que je place sur de petites actions que me conseille un ami breton : Jérôme Ker….
    Ma foi, c’est tout et ce n’est pas de grands profits.
    Je me suis retiré à temps dernièrement et j’ai bien ouï dire… qu’il fallait le faire promptement. Paraît-il, j’ai évité un krach sur ma propre bourse et sa jumelle… ces pt’its champs de plaisir qui en arrosent bien d’autres. 🙂
  • Rikske
    15/02/2008 à 14:16*
    • En réponse à Elpepe #106 le 15/02/2008 à 11:21 :
    • « Bonjour bonjour, les gosses !
      - Hanne, masseur Hanne*, ne vois-tu rien venir ?
      - Je ne vois que l’herbe qui verdoie et l’hébergeur qui merdo... »
    J’ai un pote à peu près comme lui, que j’appelle "bitte (si ! si! avec les deux "t" de la marine) en bronze"... Lui, plus gentiment, m’appelle "vieux pirate" ! Aucun rapport avec la chair du poisson...
  • Emeu29
    15/02/2008 à 14:54
    Et ni de chair, ni de poisson donne "deux poignets serrent deux nichons"
    peut- être que l’hébergeur était occupé après tout !
    Aux innocents les mains pleines....
  • PHILO_LOGIS
    15/02/2008 à 15:41
    Quand la poule va à la ville, et que celle-ci s’appelle Vilvoorde, c’ est que la poule s’appelle Benoit... Poule-Voorde, non?
    Tiens, cet humour me fout la chair de poule ... d’eau...
    Et une poule qui a un pied déformé, c’est une poule-bot?
    Ni chair, ni poisson, dites-vous?
    Et la Poisson, n’était-elle pas de chair?
    Bo, allez, je rentre à Vienne, là, maintenant, je fatigue de trop...
    A +
    Et pour celles qui veulent, à demain ou dimanche, via Skype... Elles se reconnaîtront...
  • SyntaxTerror
    15/02/2008 à 15:59
    • En réponse à God #90 le 15/02/2008 à 08:03* :
    • « Et encore une fois, mon hébergeur a merdé !
      Pas grand chose qui marche ce matin, cette nuit mon automate n’a pas tourné et l’expression du j... »
    Ah, ça n’est que ça !
    J’ai cru que j’étais venu travailler un samedi ...
    Les Sagittaires, ils sont en quoi ? Ils ne sont pas de bois, en tous cas.
    @elpepe
    au sujet de la Mothe-Beuvron, tu ne crois pas si bien dire :
    entre Lyon et Saint-Etienne existe l’ile du Beurre, à cause de la présence des castors 😉
  • Elpepe
    15/02/2008 à 16:59*
    • En réponse à SyntaxTerror #112 le 15/02/2008 à 15:59 :
    • « Ah, ça n’est que ça !
      J’ai cru que j’étais venu travailler un samedi ...
      Les Sagittaires, ils sont en quoi ? Ils ne sont pas de bois, en tou... »
    tu ne crois pas si bien dire

    Si ! L’île du Beurre se trouve plutôt près de Vienne. Mais on ne va pas en faire un fromage... 🙂
  • Elpepe
    15/02/2008 à 17:08
    Et le Président de l’Education Nationale, c’est du lard, ou du cochon ? Le v’là qui s’attaque aux programmes scolaires, mainant... Pour le premier prix d’Histoire, les gamins auront des Ray-Ban ? 😢
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 21:13
    @ Momo 91
    @Tsinta 92
    Cette fois, l’hébergeur a encore plus merdé que d’hab. Vu qu’à 3h00 du matin, on ne pouvait même pas passer par le raccourci du passage à niveau de l’écluse, vu que l’expressio du jour n’était même pas affichée.😡 Même si vous n’aviez pas encore reçu votre expressio du jour, vous n’avez pu emprunter le raccourci qu’a partir de 8h00, quand l’automate de God s’est remis à tourner et qu’il a permis à God de nous envoyer sa première contrib.😉
    Bonne soirée à toutes et à tous.😄
  • <inconnu>
    15/02/2008 à 22:17*
    http://www.museebernardbuffet.com/4550.htm

    A propos de ce mode de transmission de l’adresse d’une référence, c’était en 2006, mais encore maintenant, il y en a qui râlent parce que c’a n’a pas été transformé en « cette page » et qu’il faut retaper toute l’adresse pour voir ce dont il s’agit.😡
    En fait, on peut le lire (presque) aussi vite que « cette page ».
    Mode d’emploi :
    Sur Firefox :
    Surligner l’adresse (c’est-à-dire mettre en bleu ou en gris, suivant les systèmes), copier-coller vers la petite case blanche (marquée Google) en haut, à droite de l’écran, cliquer sur recherche (la petite loupe), et vous avez instantanément le résultat. 😉
    Sur Internet Explorer :
    Surligner, copier-coller vers la case marquée « rechercher » ou « my web search » en haut, à droite de l’écran, recherche. 😉
    Chrono en main, 3 à 4sec.
    Pour tout ceux à qui ç’a peut servir 😄
  • <inconnu>
    16/02/2008 à 02:35*
    A propos God, on est vendredi? est-ce à cause de la panne que tu as du envoyer une redif un jour ouvrable?
    Si tu veux, on forme un commando et on va casser la g..... à ton hébergeur😉
  • God
    16/02/2008 à 09:50
    • En réponse à <inconnu> #117 le 16/02/2008 à 02:35* :
    • « A propos God, on est vendredi? est-ce à cause de la panne que tu as du envoyer une redif un jour ouvrable?
      Si tu veux, on forme un commando... »
    Voir la contrib 90, la première de ce jour.
  • God
    16/02/2008 à 09:52
    • En réponse à <inconnu> #116 le 15/02/2008 à 22:17* :
    • « http://www.museebernardbuffet.com/4550.htm
      A propos de ce mode de transmission de l’adresse d’une référence, c’était en 2006, mais encore m... »
    Y’a plus rapide encore : copier l’adresse ainsi qu’indiqué, la coller dans la barre d’adresse du navigateur et taper ’entrée’. On va direct à la page, sans passer par Google.
  • <inconnu>
    16/02/2008 à 13:14*
    • En réponse à cotentine #1 le 20/10/2006 à 00:11 :
    • « Indéfinissable, indéterminé (pour quelque chose).
      du lard ou du cochon ? ... de l’art ou du ... »
    mi chair mi poisson
    ni figue ni raisin
    😕